• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
9 часов назад
Александр Березин
22
11 304

Неудобный хам. Почему на самом деле СССР победил Германию

5.2

Ответ на этот важнейший вопрос десятки лет давали, исходя из политических соображений. Сначала это были «преимущества социалистического строя». Потом, когда он развалился, причиной назвали «героизм и патриотизм народа» — который, несомненно, был, как и у множества народов от начала веков, но сам по себе еще ни разу не выигрывал войны. Реальные причины советской победы все это время оставались в стороне. А прояснить их очень даже стоит: сделай мы это раньше — и многие войны после Второй мировой прошли бы куда быстрее и легче.

Советские артиллеристы под Берлином
Советские артиллеристы под Берлином, весна 1945 года / © РИА Новости

Советская Россия: Давид на фоне немецкого Голиафа

Современному человеку непросто представить, но любой сторонний наблюдатель, глядя на Германию и СССР в 1939 году, вряд ли поставил бы на выигрыш Москвы в войне против Берлина. Никто и не ставил: в 1941 году все были уверены в быстрой немецкой победе до такой степени, что англичане, предложив советской стороне как бы союз, уже 23 июня начали спешно составлять планы бомбежки Баку, поскольку ожидали его скорого и неизбежного захвата немцами. Так же думали американцы и все остальные. И не просто люди с улицы — разведки, главы государств, кто угодно.

Вернемся в наши дни и спросим человека на улице: отчего же СССР победил, где ошиблись западные разведки, армии и правители? Наиболее информированные ответят: у Москвы было намного больше солдат и оружия. Немудрено, что Германия проиграла. Некоторые историки, например Алексей Исаев, говорят по сути то же, только терминологически изящнее: Советский Союз проводил перманентную мобилизацию, а Германия до 1943 года пыталась воевать без нее, из-за чего ее поражение и было неизбежно.

Человеку предвоенного периода эти слова показались бы дикостью. На 1913 год Российская империя имела 175 миллионов человек, Германия — 68 миллионов (2,6 к 1). СССР, битый многократным голодом, перед началом войны имел 195 миллионов, немцы — 80 миллионов, и это в границах 1939 года, без учета военных приобретений (2,4 к 1). То есть разрыв между нашими странами по населению даже сократился.

Если бы в 1914 году Германия воевала на суше только с Россией, она бы ее практически наверняка разгромила. Нашей стране в ту войну и так было непросто — хотя лишь меньшая часть армий ее врагов воевала на Востоке. Причины очевидны: в XX веке победу не добывали числом людей. Без превосходства в оружии и снарядах вас разобьют, даже если у вас будет по пять солдат на одного у врага. А промышленное превосходство Германии над нашей страной в этот момент было неоспорим, куда больше, чем 20 лет спустя.

Это правило Первой мировой во Вторую стало еще жестче: война моторов требует превосходства в промышленном производстве. А здесь еще до 22 июня все было для нас так себе: немцы плавили больше стали, больше чугуна. По производству моторов СССР уступал Германии в пару раз. Иначе и быть не могло: Германия была самой промышленно развитой страной Европы, а СССР — страной с большими экономическими проблемами. Когда граждане писали в ЦК накануне войны: «у детей наблюдается сильное истощение» — они не шутили. Вы не можете догнать кого-то по производству моторов или стали, когда вашим детям нечего есть.

Вдвое большее население не поможет выиграть войну, сказали бы вам правители Российской империи, если бы она не погибла в попытках сделать нечто подобное. Длинные вереницы танков и прочей советской техники на улицах немецких городов были необходимым условием советской победы. Необходимым — но не достаточным. А вот что было достаточным, мы и попытаемся выяснить ниже / © Wikimedia Commons

Из-за той же нехватки продовольствия СССР должен был держать огромное число людей в деревнях (49,3 миллиона занятых), иначе хроническое недоедание населения перешло бы в голод с постоянной депопуляцией. На промышленных рабочих оставалось меньше, чем у немцев (13,7 миллиона у нас и 15,1 — у них). Как ни изворачивайся, а меньшее число рабочих означает, что и продукции от них будет меньше. А если у вас дефицит оружия, то перманентная мобилизация не поможет: призыв людей, которых не прикрывают пушки и танки, просто не повлияет на боевые действия.

Экономика сказывается не только на вашем промышленном выпуске. Если в 1900 году немец и русский в среднем были одного роста, то к 1941 году средний рост первых стал на шесть сантиметров больше. Все советские военачальники единодушно оценивают красноармейцев как весьма слабых физически на фоне немцев, что создавало большие проблемы на войне. Давид был ниже Голиафа даже физически.

Все дело в преимуществах социалистического строя?

Если мы откроем книги о войне, выпущенные при СССР, там этот вопрос решали очень просто. Партия большевиков разумнее распределяла ресурсы: у нас на военные цели шла намного большая доля промвыпуска, чем в Германии. На графике выглядит стройно и логично, но если чуть подумать, стройность рассыпается. В 1940 году Германия участвует в мировой войне, а мы — нет, но доля военной продукции у нас выше. Это как?

Достоверность ряда точек на этом графике вызывает вопросы. Но в одном он прав: немцы действительно стали направлять основную долю продукции своей промышленности на военные цели только в 1944 году. А до 1 января 1942 года Гитлер вообще считал мобилизацию промышленности ненужной, поскольку тактическое превосходство вермахта и здравое планирование операций позволяло немцам разбивать своих врагов (до СССР) и без этого / © Нигматуллин Б.И.

Другой вопрос: капиталистический строй не знал, что во время войны промышленность должна работать в основном на войну? Судя по графику, все-таки догадывался: ведь в 1944 году немцы дошли до того же уровня милитаризации экономики, что и мы. А в Первую мировую, при все том же капитализме, они и вовсе сделали это в первый год войны. Так почему во Вторую мировую это случилось с ними только в 1944-м, а не во второй половине 1941-го, как у нас?

Серьезный историк не может воспринять версию о социалистическом строе как причине победы: на графиках видно, что в 1944-м немцы обошли нас в общем выпуске вооружений. В том же году мы выстрелили по ним 0,7 миллиона тонн снарядов и мин, а они по нам — миллион. Нетрудно обратиться к немецким источникам и узнать: Гитлер просто не начинал мобилизацию ВПК до 1 января 1942 года, воевал с экономикой мирного времени.

Не делал он этого по очень простой причине: русские в его глазах были слабым варварским государством, или, говоря языком XXI века, «Нигерией, только со снегом». Любой читатель может ознакомиться с этой точкой зрения и сегодня, достаточно просто полистать западную прессу. Но Гитлер шел дальше этой идеи и прямо сообщил своим военным: у русских гнилое государство, которое достаточно пнуть, чтобы оно развалилось. А вот каким оно станет завтра, он не знает. Поэтому пинать надо как можно быстрее.

Из этого следует: Германию победил совсем не социалистический строй. Немецкие ошибки, связанные с отсутствием вменяемой разведки в России, никак не связаны с социализмом. Иначе нам пришлось бы списать на социализм и аналогичные провалы Карла XII и Наполеона.

Но и приписать победу традиционному западному высокомерию относительно славянских унтерменшей — белых нигерийцев тоже нельзя. Ведь хотя СССР еще до войны был милитаризован сильнее Германии — и до 1944 года она не могла его в этом отношении догнать, но немцы вполне громили его армии и в 1941-м, и в 1942 годах. Немцы за первые 14 месяцев войны зашли на нашей стороне границы даже дальше, чем мы смогли зайти на их стороне границы в последние 14 месяцев войны.

Следовательно, колоссальная недооценка способности русских воевать не помешала немцам побеждать настолько сильно, что будь наша страна размером с их — они бы ее завоевали. Значит, причины советской победы лежат не только в высочайшей милитаризации общества и большом производстве качественного оружия и боеприпасов. Это условие было необходимым, но никак не достаточным. Достаточное условие нужно найти где-то между 22 июня 1941 года и переломом во Второй мировой. Что же это?

Чтобы понять перелом на фронте, надо следить за фронтом

Успех в длительной войне определяется не тем, сколько у вас оружия и людей и сколько их у противника. Он определяется тем, насколько быстро вы и противник их теряете. Тот, кто делает это быстрее, становится слабее относительно своего врага. Тот, кто медленнее, выигрывает.

Если мы взглянем на советско-германскую войну с этой точки зрения, то заметим, что она разбивается на три принципиально разных периода. Первый начался 22 июня 1941 года, и формально на тот момент Красная армия в несколько раз превосходила немецкую по танкам и самолетам. Но и потери несла настолько большие, что к концу 1941 года немцы более чем обогнали ее по этому параметру. Скажем, танков во всем вермахте на 22 июня было 5,6 тысячи, у РККА — больше 22 тысяч (1 к 4). А на 1 января 1942 года — 5,5 и 4 тысячи (1,4 к 1). Соотношение сил изменилось кратно, а непосредственно на фронте иной раз вообще поменяло знак: две тысячи танков и САУ в действующей армии с нашей стороны были даже меньше, чем пара с небольшим тысяч исправных немецких машин.

Для оценки убывания или роста боеспособности армий недостаточно смотреть на одну технику. Если у вас в тылу танки штампуют в бешеном темпе, но вы теряете танкистов в не менее бешеном темпе, то формальное число танков, может, и будет большим. Но воевать их экипажи будут уметь довольно ограниченно. Поэтому оценить динамику войны точнее всего можно по безвозвратным потерям в людях (убитые + пленные).

С начала войны и по конец сентября 1941 года РККА потеряла так около двух миллионов, за октябрь — декабрь — еще 0,9 миллиона. Вермахт и СС, соответственно, ~0,2 и 0,12 миллиона. Важно помнить, что кроме вермахта и СС у немцев были и иные части, поэтому на практике эти цифры их потерь надо умножить на 1,1.

Иными словами, до конца сентября немцы безвозвратно теряли одного человека на девятерых с советской стороны. А с 1 октября — уже лишь одного к 7,5. С другой стороны, из советских данных мы убрали цифры умерших по болезни, от несчастных случаев и расстрелянных по приговорам трибуналов (0,15 миллиона за квартал), хотя у немцев этого не делали, поскольку для них все эти цифры несопоставимо ниже.

В 1942 году ситуация вроде бы улучшилась — 0,64 миллиона русские потеряли в первом квартале, 0,82 во втором, 1,17 в третьем, 0,48 в четвертом. От 15 тысяч безвозвратных потерь в сутки примерно до восьми тысяч. В 1943 году (на графике) они даже слегка растут, в 1944 и особенно 1945 годах — падают.

Цифры потерь сторон взяты по официальным подсчетом их штабов. Для СССР из сборника под редакцией Кривошеева, для Германии — из Мюллера-Гиллебранда (но с 1) / © fat-yankey.livejournal.com

Перед нами ключевой график для понимания всей истории войны на Востоке. Здесь соотношение потерь приведено с повышением немецких цифр на десять процентов, чтобы учесть потери люфтваффе и иных формирований, не входивших в вермахт и СС

На графике хорошо видно, что война с Германией имела три ключевых перелома: зимой 1941-1942 годов, поздней осенью — зимой 1942-1943 годов и летом 1944 года. Мы подробно разбирали каждый из этих эпизодов: речь о Московской битве (с того момента, когда ее с советской стороны возглавил Жуков), Сталинградской битве (после перехода в контрнаступление) и операции «Багратион».

Установив с помощью цифр потерь сами «переломы» в ходе боев войны, нам осталось выяснить только одно: что к ним привело?

«Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно»

Главным препятствием на пути к пониманию как военной истории, так и современных войн, в наше время стало непонимание сути войны. Мы часто слышим: «нет ума — штурмуй дома», но никогда не слышим: «нет ума — сдавайся тогда», хотя вторая фраза по сути куда точней. Иными словами, войну и вооруженное насилие воспринимают как нечто простое. Разрушение с помощью оружия и солдат, всего лишь функцию от числа того и другого.

Реальная военная история имеет с этим мало общего. Гитлер в мае 1940 года во Франции имел меньше оружия и солдат, чем англичане и французы. СССР в 1941 году провел через армию в разы больше людей и оружия, чем Германия. Ни там, ни там это число не дало победы — и таких примеров тысячи.

Победу немцев во Франции не спишешь на превосходство в людях или количестве и качестве техники / © Wikimedia Commons

Настоящая война (в отличие от индивидуальных боев) — это состязание умов полководцев. Французы и англичане в 1940-м не понимали, куда ударят немцы и как будут вести наступление. Красная армия вообще встретила 22 июня, даже не осознавая, что немцы в принципе по ней ударят. Их поражения стали результатом проигрыша умов, а не танков или солдат.

Абсолютно аналогично понесла поражение в войне с СССР и гитлеровская Германия. С самого 22 июня («Директива №2») и до 30 сентября 1941 года верховный главнокомандующий вел войну с Германией в одной стилистике: контрудары. Он никогда не делал ключевую ставку на оборону.

Так происходило потому, что Сталин, будучи не военным, а политическим лидером, считал наилучшей формой борьбы удары по противнику, когда тот уже перешел в наступление, когда он пытается что-то захватить, но еще не остановился, еще ведет наступление, не сидит в окопах. Ему казалось, что этим он снизит число городов и территорий, которое теряет, и при этом избежит такой сложной формы деятельности, как наступление на обороняющегося (в окопах) противника.

При нормальном ведении боевых действий профессиональные военные должны были бы объяснить вождю, что в армии тот путь, который кажется самым легким, редко бывает таким на практике. А то, что кажется самым тяжелым, часто самым коротким путем ведет к победе. И Георгий Жуков летом 1941 года про это Сталину и говорил. Не надо, подчеркивал он, пытаться удержать Киев — он в невыгодном положении. Следует отвести войска за Днепр, готовиться к обороне. А контрудары наносить только тогда, когда есть время для их нормальной подготовки.

Политику морально очень тяжело слышать от начальника Генштаба слова «Киев придется сдать», поэтому после таких предложений Жуков с поста вылетел.

«Опыт показал, что нельзя ставить войскам непосильные задачи. Практика постановки непосильных задач, кроме потерь, истощения сил и подрыва воинского духа ничего не дает. Мы в этом убедились неоднократно… Я лично считаю, что лучше реже проводить наступательные бои, операции, не истощаться мелкими боями, а копить силы, средства и, собрав их, проводить более солидные операции… Общая обстановка может толкать Главное Командование [читай — Сталина. — NS] на быстрейшее проведение операции. В этом случае командующий, организующий операцию, должен проявить мужество и доложить Ставке или высшей инстанции о неготовности операции».

Из выступления Жукова в декабре 1945 года на одной из конференций по обобщению опыта войны

Командиры фронтов вроде Конева и ряда других Сталину не противоречили, Киев оставить не рекомендовали (пока их там не окружили, из-за того что они оттуда вовремя не ушли, конечно). Работать с ними поэтому было проще, но вот беда: нанося неподготовленные контрудары по наступающим немцам, как требовало главное командование, они постоянно проваливались. Гудериан замыкал Киевский котел с севера — генерал Еременко лично обещал Сталину разбить Гудериана на этом маневре контрударом во фланг. В итоге, как и можно было ожидать, разгромили Еременко и Красную армию в котле южнее. В котле, который замкнули гудериановские танки.

Аналогичная ситуация сложилась на севере — на Ленинградском направлении. Как мы уже писали, стремление Красной армии и там удерживать все, ничего не оставлять без боя и «останавливать немцев контрударами» привело к тому, что линия фронта сильно растянулась, и немцы обошли места, за которые русские отчаянно бились, с флангов. Ленинград в итоге блокировали, и тут Сталин по-настоящему запаниковал. Снятый несколько недель назад Жуков был направлен туда командующим фронта.

Георгий Константинович в сентябре 1941 года прибыл на место, тут же прекратил плохо подготовленные удары на своем участке и стал просто стягивать все имеющиеся у него силы к остриям танковых клиньев немцев. Ничего прорывного — все «просто и доступно среднему уму», но сделать это на практике сложно. Потому что нужно думать как противник, отслеживать движения его войск воздушной разведкой и так далее. Жуков справился, Ленинград не пал, хотя местные немецкие командиры на это рассчитывали.

Сталин не просто был впечатлен: в этот момент произошел перелом в его взглядах на Жукова. Он перестал видеть в нем просто неудобного хама всегда со своим мнением и всегда со своим невыносимым зазнайством. И начал видеть в нем хама, способного на большее, чем генералы, которые не хамят. Это стало первым шагом в первом стратегическом переломе.

Первый перелом графика: Москва и ее последствия

Поэтому когда 30 сентября немцы двинули на Москву, главком быстро выдернул Жукова со стабилизировавшегося фронта под Ленинградом и послал что-то решать на московском направлении. Жуков прибыл в момент, когда командное шапито, управлявшее Красной армией здесь до него, уже прогорело: командиры фронтов вроде Буденного бежали от линии фронта в одно место, их штабы — в другое, и вторые буквально не знали, где находятся первые. А равно, конечно, и где лежит линия фронта. Жуков поездил по местности на автомобиле, устанавливая глазами, где противник. Выяснилось, что тот уже окружил основную часть сил фронта, о чем он и сообщил Сталину.

Тот назначил его командиром условно существующего Западного фронта и стал подбрасывать новые резервы — но в малых дозах. С огромным трудом Жуков повторил ленинградский сценарий: концентрировал малые поступающие силы точно на острие немецких клиньев, внимательно следя, куда идут немцы, и долго думая над тем, куда бы на их месте пошел он (что не менее важно, чем потреблять данные разведки).

Это сработало: к концу ноября немецкое наступление превратилось в самоизматывание. Немецкие части так ослабли от ударов лбом в советскую оборону, что ограниченные по замыслу контрудары Жукова неожиданно превратились в целое контрнаступление на 100 с лишним километров: немцы просто бежали дальше, чем советский комфронта от них ожидал.

Первый перелом начался: с 5 декабря 1941 года Красная армия наступала. В первом квартале 1942 года немцы оклемались и остановили ее наступление, но соотношение потерь все равно изменилось с 1 к 9 до 1 к 4. Жуков своими действиями на западном направлении совершил революцию в соотношении потерь.

Цифры потерь сторон взяты по официальным подсчетом их штабов. Для СССР из сборника под редакцией Кривошеева, для Германии — из Мюллера-Гиллебранда / © fat-yankey.livejournal.com

Но его успех принес и семена следующего поражения Красной армии. Сталин не просто уверовал в способности Жукова, но и решил, что ход войны уже развернулся. Причем он не понял, что это произошло просто на правильных решениях строптивого генерала: главкому показалось, что немцы уже исчерпали себя из-за огромных потерь. Здесь неверно винить одного Сталина: дело в том, что армейские сводки немецких потерь были немыслимо завышены. Реально немцы за полгода войны потеряли безвозвратно треть миллиона, а в Кремль донесли про несколько миллионов, о чем тот сообщил официально.

Естественно, если бы эти цифры имели отношение к реальности, то немцев зимой-весной 1942 года надо было гнать любой ценой, не считаясь с потерями, просто потому что они не могли бы удержать Красную армию. Однако Сталин, никогда не служивший в армии, не понимал, что армейские инстанции хронически дезинформируют его о потерях противника.

Поэтому, приказав продолжить наступления сразу на всех стратегических направлениях, — вопреки сопротивлению Жукова, считавшего, что силы распылять нельзя и наступать можно только в одном месте, — главком заставил Красную армию сделать больше, чем она могла.

Если на центральном фронте его войска просто кроваво тыкались (недостаточными силами) в немецкую оборону, то под Харьковом советские наступающие силы попали в окружение (четверть миллиона безвозвратных). В Крыму пытавшиеся наступать советские части нарвались на контрнаступление Манштейна (0,17 миллиона безвозвратных). При попытке деблокады Ленинграда на севере в окружение загнали Вторуюу ударную армию Власова. Итого: уже во втором квартале 1942 года соотношение потерь вернулось к 1 к 8. Вдвое хуже, чем в первом квартале.

Второй перелом графика: Жуков и Василевский, плюс Чуйков

В третьем квартале 1942 года немцы наступали на юге: большие потери весны плюс отсутствие нормального управления обороной а-ля Жуков не давали Красной армии на этом направлении их остановить. Попытки предпринимались, но опять в формате контрударов, отчего Воронежский, например, фронт, поставил мировой рекорд того года, утратив 2,4 тысячи танков за месяц. Общее соотношение потерь за квартал составило 1 к 7.

Сталин все так же продолжал отвечать на самые болезненные немецкие прорывы попытками контрударов. Когда Паулюс вышел к Сталинграду, поставив под угрозу поставки нефти из Баку в центр страны, РККА опять предприняла неработающие, но исключительно кровавые удары по немецким клиньям, вместо того чтобы направить те же силы на оборону того, что еще не было утрачено.

И Жуков, как представитель Ставки, был среди тех, кто подгонял местных командиров: скорее, с контрударами надо торопиться. После войны он оправдывал свой шаг тем, что боялся: Сталинград без контрударов не удержать, ведь железная дорога в город после удара Паулюса была перехвачена.

Пара Т-34, подбитых в боях в окрестностях Сталинграда. В сентябре-октябре 1942 года Донской фронт непрерывно пытался прорываться к городу через степь. Немцы непрерывно жгли советские силы и технику, сами неся умеренные потери / © Алексей Исаев

К его чести, военачальник осознавал, что эти удары мало чего могут. Он и Василевский (начальник Генштаба) 13 сентября предложили Сталину другой вариант. Не бросаться очертя голову на клин, а ударить сильно к северу и югу от него, где у немцев сил мало. Окружить клин, а не бить по нему почти в лоб (план «Уран», первый вариант). Здравую идею начали осуществлять: создали Донской фронт, поставили на него одного из лучших советских командиров, Рокоссовского.

Но помешала все та же спешка: в конце сентября немцы начали еще один штурм Сталинграда, и Рокоссовского от окружения немцев переключили на все те же кроваво-бесполезные контрудары по немцам рядом со Сталинградом. «Лоб в лоб по клину» вместо отрезания клина.

Конечно, ничего из этого не вышло. Сталинград в итоге устоял за счет грамотных решений нового командира 62-й армии Чуйкова, который успешно оборонялся новыми методами, хотя и получал вдвое меньше сил, чем напрасно контратаковавший Рокоссовский.

А вот в самом городе 62-я армия Чукова развернула ситуацию на противоположную: здесь уже немецкие солдаты несли существвнные потери, но выбить обороняющиеся советские части из Сталинграда полностью так и не смогли / © Wikimedia Commons

К концу октября Ставка и Жуков заметили две вещи: от их контрударов фронт никак не менялся, а люди Чуйкова, напротив, отлично держались. Тогда «Уран» снова пустили в реализацию — теперь уже Юго-Западным фронтом, во главе с Ватутиным. Тот ударил с севера 19 ноября 1942 года, Сталинградский фронт — с юга, и случился второй резкий перелом на графике. В третьем квартале года советская сторона теряла семь солдат на одного немца, а в четвертом — уже только трех.

Хотя к 19 ноября 1942 года немцы взяли практически 90 процентов Сталинграда, он в итоге вытянул на себя все их резервы. Поэтому немцы, справляясь с попытками Рокоссовского выйти к Сталинграду ударами с севера от него, оказались бессильны, когда Ватутин прорвал оборону намного дальше к северу от города, в районе позиций румын / © Wikimedia Commons

Наступление, начавшись под Сталинградом, неслось далее, и в первом-втором кварталах 1943 года соотношение потерь впервые дошло до 1 к 2. А РККА на короткое время вышла к Днепру. Но и здесь оценить точно происходящее не вышло. Сталин опять не вполне понял, что было причиной успеха на юге — и оттого решил повторить его на севере (операция «Марс» к западу от Москвы).

Чуйков оттянул успешной обороной все резервы немцев под Сталинградом на себя, отчего советские удары на флангах били почти в пустоту. Под Москвой не было ни Чуйкова, ни немецкого наступления, поэтому советские удары были парированы немецкими резервами. Этого можно было избежать, перебросив колоссальную танковую группировку Красной армии под Москвой на юг, где сплошного фронта зимой 1942-1943 года по сути не было. И там они могли бы нанести куда более результативные удары.

Но, как мы уже отметили, Сталин не понимал до конца, почему удары на юге успешны, поэтому не осознавал, что повторить их на севере не удастся. В центре советско-германского фронта прорыв не вышел, а на юге, без мощных резервов, порыв РККА выдохся, и Манштейн отбросил силы русских на восток на украинском направлении.

Удар 19 ноября со стороны Красной армии («Уран») и последовавшие за ним («Малый Стаурн») имел ключевое значение в резком изменении соотношения потерь / © Большая российская энциклопедия

Дальше Жуков решил скопировать сталинградский рецепт успеха под Курском: дать немцам истощить себя наступлением. А потом ударить им по флангам. Увы, то, что успешно единожды, не всегда срабатывает дважды, потому что противник иногда тоже может учиться. Немцы не стали месяцами биться в советскую оборону на Курской дуге, как бились в Сталинграде, поэтому в Курской битве соотношение потерь снова ухудшилось.

Потянулись долгие месяцы боев при соотношении потерь три к одному. РККА поливала землю кровью и усеивала своими и чужими горящими танками (но своих теряла куда больше). Наступление не затухало в основном потому, что советский ВПК с 1942 года работал на всех оборотах, а немецкий, начав мобилизацию в январе 1942 года, на эти обороты еще не вышел.

Третий перелом: «Багратион»

Так шло до лета 1944 года, пока Красная армия не совершила третье чудо войны: за счет применения передовых форм борьбы не просто ввела немцев в заблуждение о направлении главного удара, но и смогла прорвать их оборону много глубже и дальше, чем ранее (о причинах мы подробно писали здесь).

Этот перелом впервые уравнял советские и немецкие безвозвратные потери в войне: затыкая дыры на белорусском направлении советского наступления, Германия не смогла удержать и фронт на юге (Румыния и Украина) и севере (Прибалтика).

Операция «Багратион». С юга на север идут 1-й, 2-й и 3-й Белорусский фронты, затем 1-й Прибалтийский. Исходная задача в операции четко ставилась только на первые 200 километров: даже взятие Минска в ходе той же операции не было заранее предопределено. В левом нижнем углу карты показано наступление 1-го Украинского фронта, которое началось 13 июля 1944, уже после того, как немецкие резервы из этого района (из группы армий «Северная Украина») уехали в Белоруссию, пытаться восстановить фронт / © Wikimedia Commons

Этот третий скачок в соотношении потерь имел исключительное значение. Дело в том, что к лету 1944 года милитаризация промышленности в СССР и Германии наконец сравнялись. Соответственно, оружия и боеприпасов немцы комплексно начали делать больше. К концу 1944 года дело дошло до немыслимого: разрыв в числе танков стал меньше кратного.

Если бы не резкий перелом в соотношении потерь летом 1944 года, немецкие солдаты с опытом боев 1941-1943 годов получили бы достойное количество техники. Это неиллюзорно угрожало стагнацией на фронте, что было крайне опасно. «Багратион» и одновременные с ним советские удары в других местах, плюс высадка союзников в Нормандии впервые довели немецкие потери за квартал до 0,93 миллиона — огромной цифры, на уровне потерь Красной армии в четвертом квартале 1941 года.

Потери немецких сухопутных войск по кварталам, цифры из Мюллера-Гиллебранда. Третий квартал 1944 года имел исключительное стратегическое значение: немецкая армия утратила колоссальное количество людей. Всего за три месяца она потеряла больше, чем за целый год боев. В этой точке вермахт окончательно сломался как армия, тактически превосходившая своих противников: без опытных офицеров и солдат не выиграть, даже если новая техника пошла к вам потоком / © fat-yankey.livejournal.com

Новая техника к немцам стала поступать быстро. Но посадить в нее удавалось уже только на скорую руку обученных призывников: кадровая армия Германии износилась об РККА. Перелом в войне был завершен, и к концу лета 1944 года немцы по сути уже проиграли войну.

Ради чего мы все это узнали

Причины победы СССР в войне теперь достаточно ясны. Начав конфликт игнорированием разведданных о нападении, главком постепенно (к Сталинграду) научился слушать лучших среди своих военных и понимать их. Не всегда идеально, но все же и этого хватило, чтобы перейти от войны с колониальным соотношением потерь в 1 к 9 или 8 к хотя бы 1 к 3.

Одновременно немецкие генералы эволюционировали умственно слабо и не понимали, что теперь уже им, а не РККА надо отказаться от частых контрударов с недостаточными силами и сконцентрироваться на обороне. Поэтому к 1944 году они подошли с очень бедными резервами в глубине, да еще и без понимания того, где эти резервы на самом деле нужны (в Белоруссии, а не на Украине, где немцы их держали).

Катастрофа 1941 года теперь произошла наоборот: немцы стали нервничать, тыкать слабо подготовленными, но частыми и изнурительными для себя ударами куда попало. СССР, напротив, начал наносить удары реже, но зато более подготовленными — и с долго накапливаемыми резервами.

Попросту говоря, советское стратегическое руководство во время войны выросло над собой — и выросло очень сильно. Тот же Жуков, крайне нервно общавшийся со Сталиным во время войны — и тот признавал это в мемуарах. А вот о немецком стратегическом руководстве такого не скажешь. И это несмотря на то, что исходно в военном отношении оно было компетентнее Сталина.

Жуков и Сталин начали войну с полярно разных точек зрения: первый ожидал немецкого нападения, второй его исключал. В начале войны их расхождения были не менее трагичны по последствиям. Но к концу войны, по оценке все того же Жукова, Сталин многому научился в смысле военного дела / © Wikimedia Commons

У Гитлера так и не нашлось человека, к которому он бы прислушивался достаточно, чтобы, говоря словами Жукова, не пытаться действовать «как можно быстрее», копить силы, наносить удары только с холодной головой и после длительной подготовки. Если удары Гитлера в мае 1940 года или в начале «Барбароссы» буквально разрушали кадровые армии его врагов, то к 1944 году он мог лишь пускать им кровь — но никак не уничтожать.

Казалось бы: не слишком ли мы увлеклись прошлым? Кому какая разница, что войну СССР выиграл не за счет преимуществ социалистического строя или «бесконечных ресурсов», по которым он на самом деле уступал немцам? Отчего вообще важно, что это было сделано за счет небыстрого обучения главкома, вычленения им из военной среды лучшего профессионала и внимательнейшего учета его мнения по вопросу о том где, как и когда надо наступать?

Любой внимательный наблюдатель из 2025 года легко ответит на эти вопросы. Несложно заметить, что крупнейшие военные конфликт XXI века мы начали, явно не учитывая особенности нашего противника — как некогда не учитывал его Сталин, из-за чего мы и встретили войну с явно недостаточными силами. Ясно и то, что военные руководители первых месяцев принимали не самые оптимальные решения, и их замена осенью 2022 года была более чем оправдана.

Корни победы 1945 года наглядно показывают: природа войны не меняется. Решения, отделяющие победу в ней от поражения, в главном остаются одними и теми же. Политику еще до начала конфликта следует заранее выяснить, кто из его военных хорош не только в мирное время, держать его под рукой и внимательно слушать. Причем сделать это получится, только если глава государства готов глубоко вникать в военное дело лично. Иначе он не сможет отделить плохой совет вежливого генерала мирного времени от хорошего совета генерала-хама, годного только для военного времени.

Мнение автора статьи может не совпадать с мнением редакции.

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
9 часов назад
Березин Александр

Ответ на этот важнейший вопрос десятки лет давали, исходя из политических соображений. Сначала это были «преимущества социалистического строя». Потом, когда он развалился, причиной назвали «героизм и патриотизм народа» — который, несомненно, был, как и у множества народов от начала веков, но сам по себе еще ни разу не выигрывал войны. Реальные причины советской победы все это время оставались в стороне. А прояснить их очень даже стоит: сделай мы это раньше — и многие войны после Второй мировой прошли бы куда быстрее и легче.

Позавчера, 13:54
Андрей

Игры у животных давно считаются социальной школой. Молодняк так усваивает правила поведения, учится сотрудничеству и самоконтролю (чтобы никого больно не укусить). Когда социальных связей нет, особь так и не научится владеть эмоциями в группе. Европейские приматологи проанализировали повадки взрослого самца бонобо, 40 лет не знавшего сородичей. Несмотря на долгую изоляцию, ему по-прежнему было важно забавляться с другими бонобо, однако игры давались значительно труднее.

Вчера, 15:25
Михаил Орлов

Ученые продолжают описывать все новых представителей животного царства, а те — поражать нас своей странностью. На сей раз пополнились ряды морских червей типа немертины. Pararosa vigarae был обнаружен у берегов Испании — червь складывается как аккордеон благодаря регулярным кольцевидным структурам на теле. Так он может стать в пять раз короче, чем в спокойном состоянии.

6 мая
Редакция Naked Science

Да, с волосами и люком все так. У космонавта Суниты Уильямс волосы на МКС плавали свободно, а у Кэти Пэрри и прочих в полете 14 апреля 2025 года — нет. Но это не значит, что суборбитального космического полета первого чисто женского экипажа не было или что он был инсценировкой. Причем, в общем-то, чтобы понять это, даже не нужно обладать специальными знаниями.

6 мая
Березин Александр

Мощнейшее отключение электроэнергии за последние 20 лет истории Европы случилось уже неделю назад, а испанские власти пока так и не объявили о его причинах. Это логично: как мы покажем ниже, ответ на вопрос, кто виноват, получится очень неполиткорректным. И, более того, противоречащим линии правящей в Испании партии. Но мы живем за тысячи километров от нее, поэтому можем себе позволить аполитичный анализ случившегося. Так что же произошло на самом деле и каковы наши шансы увидеть подобное у себя дома?

5 мая
Елизавета Александрова

Аномальное поведение звезд у самого центра некоторых галактик позволило заподозрить, что в них скрывается не одна, а сразу две сверхмассивные черные дыры. Интересно, что в этом списке кандидатов оказалась галактика М87 — обладательница той черной дыры, которая прославилась как «впервые сфотографированная».

16 апреля
Андрей

Многие знают, как популярны сувениры из окаменелостей — зубы древних акул или полированные панцири аммонитов. Но чем реже встречаются такие артефакты, тем они ценнее, то есть на них можно много заработать. И это проблема для палеонтологов. Американский специалист по тираннозаврам оценил ущерб, который нанесла коммерческая добыча костей T. rex и подсчитал среднюю цену таких образцов. Оказалось, больше половины найденных тирексов находится в частных руках, а значит, для науки они недоступны или ненадежны.

6 мая
Редакция Naked Science

Да, с волосами и люком все так. У космонавта Суниты Уильямс волосы на МКС плавали свободно, а у Кэти Пэрри и прочих в полете 14 апреля 2025 года — нет. Но это не значит, что суборбитального космического полета первого чисто женского экипажа не было или что он был инсценировкой. Причем, в общем-то, чтобы понять это, даже не нужно обладать специальными знаниями.

6 мая
Березин Александр

Мощнейшее отключение электроэнергии за последние 20 лет истории Европы случилось уже неделю назад, а испанские власти пока так и не объявили о его причинах. Это логично: как мы покажем ниже, ответ на вопрос, кто виноват, получится очень неполиткорректным. И, более того, противоречащим линии правящей в Испании партии. Но мы живем за тысячи километров от нее, поэтому можем себе позволить аполитичный анализ случившегося. Так что же произошло на самом деле и каковы наши шансы увидеть подобное у себя дома?

[miniorange_social_login]

Комментарии

22 Комментариев
Иван Колупаев
2 часа назад
-
0
+
Да не расстраивайтесь вы так. Автор знает как надо воевать. И уже пообещал к лету грандиозное наступление, а до конца года решительную победу. То есть разгром крупной группировки противника, после которого ничего не остается как сдаться.
    Александр Березин
    2 часа назад
    -
    0
    +
    Иван, балл за инициативность. Еще пять баллов -- если аргументируете, какой конкретно тезис в тексте выше неверен. "И уже пообещал к лету грандиозное наступление" Прямо-таки "к лету"? Не напомните, где и когда я такое "обещал"?
Ввв Ооо
4 часа назад
-
0
+
Гм.. Но как же обороняться без контрударов? Да еще у ситуации, когда нет Дронов, и туман войны гораздо сильнее?
    Александр Березин
    3 часа назад
    -
    0
    +
    Ввв, "Гм.. Но как же обороняться без контрударов?" Так, как это делал Жуков в октябре-ноябре 1941 года или Чуйков в Сталинграде: без контрударов (которые не надо путать с контратаками, это разные понятия). "Да еще у ситуации, когда нет Дронов, и туман войны гораздо сильнее?" Жукову и Чуйкову "туман войны" не мешал, поскольку на практике для внимательного человека его не так много. Что до дронов. Что после
Arkady Kolbenev
5 часов назад
-
1
+
А по мне это сочинение старшеклассника. С подростковыми эмоциями и слабым знанием материала. Но с переносом на 21 век.
Дмитрий Kuрueнко
5 часов назад
-
0
+
Ох уж эти "миры" Березина, где всегда ясно кто "плохой", в кто "хороший". Ах, если бы в жизни все было так просто... Всех с праздником!
    Александр Березин
    5 часов назад
    -
    0
    +
    Дмитрий, интересно, а что именно из текста выше вам ясно? Сталин, например -- он плохой или хороший? Или Жуков? Я задал эти вопросы, потому что лично мне, например, ответ на них неизвестен. Мне совершенно неясно, плохой ли человек Сталин, санкционировавший расстрел миллионов, чьи решения вызвали гибель от голода миллионов -- неясно потому, что хотя это и были неверные решения, но Сталин понятия не имел о их неверности, и на полном серьезе думал, что колхозы не приведут к массовому голоду, скажем. Аналогично мне неизвестно, плохой ли человек Жуков, мародеривший вагонами (зафиксированными документально), или все-таки хороший, благо, в отличие от многих военачальников той эпохи, беспокоился по поводу потерь среди своих солдат. Тем больше интригует то, что в ваших глазах это, после прочтения моих текстов, "всегда ясно"
    +
      ещё комментарии
      Дмитрий Kuрueнко
      4 часа назад
      -
      0
      +
      Александр, мне мой жизненный опыт подсказывает что жизнь редко укладывается в какие либо схемы. Возможно вы не в курсе, но 20-е и 30-е годы ознаменовались рекордным ростом населения несмотря на голод. А все потому что большевики под руководством того самого Сталина вдруг сделали общедоступной медицину для всех. И запросто можно переформулировать вопрос: погубил миллионы или дал жизнь миллионам? Почему никто не рассматривает вопрос с этой стороны например? Не потому ли что демографические потери современной России в следствии развала СССР превысили 29 миллионов человек?
        Александр Березин
        3 часа назад
        -
        0
        +
        Дмитрий, "Александр, мне мой жизненный опыт подсказывает что жизнь редко укладывается в какие либо схемы" Я вас спросил не про это. Я спросил другое: "что именно из текста выше вам ясно? Сталин, например -- он плохой или хороший? Или Жуков?" Так что именно вам ясно? "Возможно вы не в курсе, но 20-е и 30-е годы ознаменовались рекордным ростом населения несмотря на голод" Не ознаменовался. Рекордный -- это самый высокий. Самого высокого тогда не было и близко -- при Николае II рост населения был намного быстрее. "А все потому что большевики под руководством того самого Сталина вдруг сделали общедоступной медицину для всех" Но население все равно росло много медленнее. Чудес не бывает -- массовый голод не может не ударить по демографии. "И запросто можно переформулировать вопрос: погубил миллионы или дал жизнь миллионам?" И запросто на него можно ответить: демография была много хуже, чем до. "Почему никто не рассматривает вопрос с этой стороны например?" Нипочему, т.к. рассматривает, конечно. "Не потому ли что демографические потери современной России в следствии развала СССР превысили 29 миллионов человек?" А вы когда-нибудь пробовали считать демографические потери СССР из-за развала Российской империи?
Дмитрий Гнилицкий
5 часов назад
-
4
+
Это не текст историка, это текст энтузиаста своей идеи, не научный а публицистический. Ученый историк никогда себе не позволит заявлений типа "Серьёзный историк не будет воспринимать преимущества социалистического строя...". В научной среде не принято хамить коллегам. И вообще весь текст выдержан в стиле "Я знаю правду, я вам сейчас всё расскажу". Если это научная гипотеза, то должна присутствовать её критика - тут же, прямо в статье. Читать с осторожностью, автор глубоко предвзят.
    Александр Березин
    5 часов назад
    -
    0
    +
    Дмитрий, как у вас много подробных и конкретных аргументов. " В научной среде не принято хамить коллегам." Вы когда-нибудь видели научную среду своими глазами? Были хоть на одной научной конференции по истории Второй мировой? Очень рекомендую побывать. Будет познавательно. " И вообще весь текст выдержан в стиле "Я знаю правду, я вам сейчас всё расскажу". Если это научная гипотеза, то должна присутствовать её критика - тут же, прямо в статье." Вы когда-нибудь пробовали читать статьи или монографии по истории Второй мировой? Много ли вы видели в них "критики, тут же, в тексте статьи"? Если вы их читали, то знаете, что там именно критики такого рода практически не бывает -- от силы риторические вопросы, нацеленные не на критику тезисов статьи/монографии, а на лучшее раскрытие ее тезисов для читателя. И это даже для статей/книг не в СМИ -- то есть там, где нет настолько же жестких ограничений по числу знаков, как в тексте выше. "Читать с осторожностью, автор глубоко предвзят." Забавно. Вы можете привести ноль конкретных возражений любому из тезисов автора -- но при этом делаете выводы о его предвзятости. Убедительно. Что тут еще скажешь.
Mikhail Lukashev
7 часов назад
-
0
+
Александр, правильно я понял главную мысль текста: "Сталин (как несведущий особо в военном деле) учился по ходу войны и его было кому учить (Жукову, в первую очередь). Гитлер же (как также несведущий особо в военном деле) не учился. То ли некому было учить в связи с закостенелостью ума своих генералов (и отсутствия "хамов" так называемых), то ли в связи с особенностями характера самого фюрера, не допускающими даже мысли, что кто-то его будет учить"?
    Александр Березин
    6 часов назад
    -
    0
    +
    Mikhail, Гитлер исходно был менее несведущ в военном деле, чем Сталин. Скажем, это Гитлер первым придумал план удара во Франции там, где союзники не ожидали, а Манштейн предложил ударить там же позже от него (и независимо). Гитлер, вопреки сопротивлению начальства Манштейна потому и одобрил его план, что сам до него додумался еще раньше. Это Гитлер решил бить сперва в Польшу, в то время, как его генералитет хотел повторить ПМВ, ударив сперва по Франции (естественно, недостаточными силами, т.к. Польша еще не была бы ликвидирована). Если бы Гитлер согласился — успехи немцев во Франции выглядели бы куда бледнее.Это Гитлер в 44-м ожидал высадку только в Нормандии (а кроме него — только Роммель), и это основная часть немецкого генералитета убедила его, что основной удар союзники нанесут не там. Проблема Гитлера, таким образом, была не в том, что он был несведущ. Его проблема была в том, что он не умел подбирать кадры. У нас на вершине военной иерархии остались в итоге Жуков и Василевский, а у Гитлера — самые склонные соглашаться с начальством изо всех его генералов. Того же Гудериана вынесло наверх только тогда, когда уже поздно было быть умным. Сталин не был, как Гитлер, настолько способным генерировать планы боевых действий. Но он лучше двигал кадры. И поняв кто из кадров лучше, в основном (хотя и не всегда) мог их слушать. Проще говоря, он был лучше как управленец. Поэтому реализовывать то, что он хотел, было кому. А у Гитлера лакейтели с цейтцлерами такого напланировали, что ему только и осталось в итоге пустить себе пулю в голову. Одним словом, нельзя подменять кадровую работу попытками подмены собой генералов.
Стас Вихров
8 часов назад
-
0
+
Спасибо! Прочитал с интересом! Свежий взгляд на Войну, узнал много нового.
Питон Удав
8 часов назад
-
0
+
И собственно потом, после провала 1941 года, война переходила в затяжную. А не блицкриг. А затяжную Германия уже проиграла один раз. Отсюда попытка Германии вывести СССР на условиях почетного мира в 1942. Путем перекрытия нефти. Опять не смогли. Ну а дальше уже просто стала работать экономика. Военное искусство строится на трех догмах. Тактика, стратегия, логистика (экономика). И если вы неправильно определяете верхнее звено (логистику), то какие бы успехи у вас не были на нижнем звене (тактика или стратегия), то вы проираете. Германия в 1939 - 40 была безупречна в логистике. Отсюда быстрый разгром Польши и Франции. А потом да, потом ошибки. Неправильно оценили масштаб военной силы СССР, поэтому не смогли в стратегию, не разбили армию, не взяли Ленинград и Москву. Поэтому все их тактические успехи ни к чему не привели. Так же было в 1942. Ошибка в логистике привела к тому, что стратегия не сыграла, нефтяные промыслы не взяли, а об Сталинград вообще убились. И да, имеено это и наблюдается в 2022-2025. Ошибка в экономической ситуации в стране привела к тому, что стратегия полностью провалилась, как и тактика. Благо, у противника ещё хуже. Сейчас какие-то подвижки происходят, но не более. Причём, у противника ещё хуже. Поэтому пока стратегия и тактика получается. А таланты полководца, как его слушает правитель и прочее - ну это персонализация история, этому отучают на первом курсе исторфака. Странно, что автор этого не знает. Не было бы Наполеона, был бы другой. Просто потому, что работали социальные лифты и огромная куча наполеоновских маршалов вышли из рядовых. Как и блестящих полководцев Сталина. Историческая ситуация рождает личности, а не наоборот. А историческая ситуация так сложилась, что для развития германского капитализма нужны были колонии. А они все были поделены. И отсюда ПМВ и ВМВ. И да, другой, более эффективный строй, социалистический, смог сломить хребет фашизму (а это апогей развития капитализма), а не то, что руководитель слушал полководца.
    Александр Березин
    8 часов назад
    -
    0
    +
    "И собственно потом, после провала 1941 года, война переходила в затяжную. А не блицкриг. А затяжную Германия уже проиграла один раз." И опять вы не знаете историю войны. Никакого блицкрига никогда не существовало. Это слово популяризовал английский журналист, а немецкие генералы в войну его вообще не использовали. Гитлер прямо назвал это слово глупостью, и оно и было -- журналистской глупостью. Война, которую немцы вели до 22 июня тоже была затяжной. Но ничто не мешало Германии выиграть и затяжурню войну -- вопреки поп-литературе по теме. "Отсюда попытка Германии вывести СССР на условиях почетного мира в 1942. " Германия не пыталась сделать это в 42-м. Откуда и отсутствие у вас ссылок на подобные ее опытки. " Ну а дальше уже просто стала работать экономика." Да -- но работать она стала на Германию. Разрыв в объеме военного производства между нам и и немцами стал сокращаться и сокращался аж до осени 1944 года. По причинам, описанным в статье выше. Но это никак не помогло немцам выиграть, что показывает, что ключевая причина нашей победы -- достаточное условие, а не необходимое -- лежала никак не в области экономики. "Военное искусство строится на трех догмах. Тактика, стратегия, логистика (экономика). " Военное искусство не строится на догмах. Тактика, стратегия, логистика -- не относятся к догмам. Логистика и экономика -- совершенно не синонимы. "Германия в 1939 – 40 была безупречна в логистике. Отсюда быстрый разгром Польши и Франции. А потом да, потом ошибки. Неправильно оценили масштаб военной силы СССР, поэтому не смогли в стратегию, не разбили армию, не взяли Ленинград и Москву. Поэтому все их тактические успехи ни к чему не привели. Так же было в 1942. Ошибка в логистике привела к тому, что стратегия не сыграла, нефтяные промыслы не взяли, а об Сталинград вообще убились." В этом отрывке неверно все. Отдельно отмечу, что немецкие потери в наступлении на Сталинград были невелики, и только после начала советского наступления ситуация изменилась (это и на графике их потерь в 3-м кв. 42-го видно). "И да, имеено это и наблюдается в 2022-2025. Ошибка в экономической ситуации в стране привела к тому, что стратегия полностью провалилась, как и тактика." И обратное этом мы наблюдаем в 22-25-м. Экономискеская ситуация в стране блестящая -- чего не скажешь про экономику СССР в войну -- ВПК работает намного лучше, чем у другой стороны, включая инопоставки ей и т.д. А стратегия провалилась (в первый год) только из-за одного -- неверного наряда сил в первый эшелон (100 бтг). То есть по причинам очень похожим на провал РККА в 41-м (неадекватное планирование в предвоенный период). И только убогость противника помешала ему нас разгромить, как немцы тогда. "А таланты полководца, как его слушает правитель и прочее – ну это персонализация история, этому отучают на первом курсе исторфака. Странно, что автор этого не знает." Автор знает обратное -- как раз потому, что у него был нормальный истфак. "Не было бы Наполеона, был бы другой. Просто потому, что работали социальные лифты и огромная куча наполеоновских маршалов вышли из рядовых. Как и блестящих полководцев Сталина. Историческая ситуация рождает личности, а не наоборот." Соболезную. Что тут еще скажешь. "А историческая ситуация так сложилась, что для развития германского капитализма нужны были колонии. А они все были поделены. И отсюда ПМВ и ВМВ. И да, другой, более эффективный строй, социалистический, смог сломить хребет фашизму (а это апогей развития капитализма), а не то, что руководитель слушал полководца." И снова соболезную, потому что искать в ВМВ немецкую борьбу за колонии можно только полностью не зная историю войны. Впрочем, то же самое -- и с социалистическим строем.
Питон Удав
8 часов назад
-
-1
+
А почему у разведки Германии были проблемы в СССР? Ну да, просто так, не из-за социалистического строя. Хотя про это они так и писали, что очень сложно вести работу в СССР, все идейные, деньгами не купить. А почему появился Жуков, Чуйков и прочие? Не, конечно не из-за социальных лифтов, которые работали в тот период в СССР (это при Брежневе все встало, почему и рухнул потом СССР). А так, просто так, ага. Почему вообще стало возможно выпускать в таких количествах танки, самолёты, орудия? Не, не из-за индустриализации, нет конечно! Так, просто так случилось. Если в РИ своих танков не было, а самолёты были на импортных движках, то опа, потом и стали танки и свои двигатели (копии или развитие иностранных, но своё производство!). А про орудия, про подготовку инженеров, конструкторов и прочее - не, это не социалистический строй! Нет конечно, просто так взялось. Особенно смешно про то, что Сталин не верил разведке. Ага, а то, что та же разведка постоянно косячила (тот же Исаев про это писал) - не, не то. СССР победил в той войне по одной простой причине. Он не был главной целью. Главная цель у Германии была Англия. Как и в ПМВ. Отжать колонии для развития капитализма. Этого автор не знает или делает вид, что не знает? Именно поэтому Гитлер шёл на Запад. Обезопасил границы с Востока, а потом основная цель - Англия. А вот когда не сложилось, тут и пошли провалы. Высадка в Африке - как альтернатива, с последующим броском к Египту, а там Турция и Иран. И вот - Персидский залив и Индия. Но тут внезапно, осенью 1941 года, Гитлер решил, что СССР ударит. И решил вывести СССР из игры, за одну военную компанию. Именно поэтому Сталин и не верил в это, потому как это звучало бредом. Но бесноватый решился. И проиграл в 1941 году полностью. Не взял Ленинград, Москву. Не добился разгрома армии. А имеено про это и пишет Исаев. Что Гитлер рассчитывал в приграничных сражения разбить армию, потом взять Ленинград и Москву, капитуляция СССР и дальше можно опять заняться Англией. Не смог.
    Александр Березин
    8 часов назад
    -
    0
    +
    Питон, "А почему у разведки Германии были проблемы в СССР?" Потому же, почему они были у американской или английской разведки того времени -- или у ЦРУ, МИ-6 и БНД сегодня. Потому что нормальное ведение разведработы возможно только если вы хорошо знаете ментальность противника и его страну. А работники упомянутых разведок знают Россию примерно как я древнегреческий -- какие-то общие вещи еще представляю, но аорист изображать не возьмусь. "Ну да, просто так, не из-за социалистического строя." Цитирую текст выше: "Немецкие ошибки, связанные с отсутствием вменяемой разведки в России, никак не связаны с социализмом. Иначе нам пришлось бы списать на социализм и аналогичные провалы Карла XII и Наполеона." Западные разведки всегда плохо знали нашу страну, при любом строе, при любом правители, при любом режиме. См. "подвиг" английской разведки по подталкиванию России к Февралю: белые джентльмены от слабого знания нашей страны всерьез считали, что Николай сейчас замирится с немцами, для чего и решили его сменить. В итоге привели к власти тех, при ком замирении с немцами реально стало неизбежным. В этой их ошибке не было вины царской охранке. Только бремени белых, давившего на голову английских разведчиков так, что избыток мозгов в итоге потек у них из ушей. "А почему появился Жуков, Чуйков и прочие?" Не хочу вас шокировать, но у России не было периода, когда у не хватало Жуковых, Чуйковых и прочих. Даже в ПМВ. Проблема не в том, чтобы такие люди у вас были. Проблема в том, прислушиваются к ним или нет. И к Жуковым в начале войны не прислушивались -- на графике безвозвратных потерь РККА это видно очень хорошо. "Не, конечно не из-за социальных лифтов, которые работали в тот период в СССР (это при Брежневе все встало, почему и рухнул потом СССР). А так, просто так, ага." А в царской России социальных лифтов не было, я вас верно понимаю? Вы в курсе, что 95% дворянских родов 1800 года в 1700-м не были дворянами? "Почему вообще стало возможно выпускать в таких количествах танки, самолёты, орудия? " А почему у немцев стало возможным обогнать нас по выпуску оружия и боеприпасов в 1944-м? Почему каждый год Великой Отечественной войны они обрушивали на голову наших бойцов в полтора раза больше снарядов и мин, чем мы -- на их головы? Им тоже социалистический строй помог? "Не, не из-за индустриализации, нет конечно! Так, просто так случилось" А, так немцам во всем этом помогла советская индустриализация. "Если в РИ своих танков не было, а самолёты были на импортных движках, то опа, потом и стали танки и свои двигатели (копии или развитие иностранных, но своё производство!). А про орудия, про подготовку инженеров, конструкторов и прочее - не, это не социалистический строй! Нет конечно, просто так взялось." Процитирую текст выше еще раз: "Длинные вереницы танков и прочей советской техники на улицах немецких городов были необходимым условием советской победы. Необходимым — но не достаточным. А вот что было достаточным, мы и попытаемся выяснить ниже" "Особенно смешно про то, что Сталин не верил разведке. Ага, а то, что та же разведка постоянно косячила (тот же Исаев про это писал) - не, не то." Да, Исаев безусловно ошибается в этой своей оценке, что я подробно, с опорой на незадействованные им источники, разобрал в этом своем тексте (ссылка на который есть и выше): https://naked-science.ru/article/history/tragediya-22-iyunya "СССР победил в той войне по одной простой причине. Он не был главной целью. Главная цель у Германии была Англия. Как и в ПМВ. Отжать колонии для развития капитализма. Этого автор не знает или делает вид, что не знает?" Простите, но вы не знаете историю Второй мировой войны. Гитлер неоднократно отмечал, что не только не хотел воевать с Англией, но и не планирует у нее ничего отторгать. И причины подробно объяснял. И уж конечно он не был настолько глупым, чтобы хотеть колоний. Лебенсраум его интересовал совсем не в колониях. "И вот - Персидский залив и Индия. Но тут внезапно, осенью 1941 года, Гитлер решил, что СССР ударит. И решил вывести СССР из игры, за одну военную компанию." И опять вы недостаточно знаете реальную историю войны. Гитлер не предполагал, что СССР ударит. Его нападение 22 июня было вызвано другими факторами -- часть из которых упомянута выше, а другая изложена самим Гитлером в "Майн Кампфе" еще в 1920-х годах. "Именно поэтому Сталин и не верил в это, потому как это звучало бредом. Но бесноватый решился" Сталин не поверил в это совсем по другими причинам (см. ссылку на текст выше про 22 июрня). И нет, изложенное Гитлером в "Майн Кампфе" по этому вопросу мнение бредом не звучало. " И проиграл в 1941 году полностью. Не взял Ленинград, Москву. Не добился разгрома армии. А имеено про это и пишет Исаев." Если Исаев пишет, что Гитлер в 41-м полностью проиграл -- чего я у него не видел -- то Исаев не прав. Довоенная РККА в 41-м перестала существовать, более 95% ВС СССР на 1 января 1942 года до 22 июня в армии не были (мобилизованные), а большинство тех, кто был, находились либо в земле, либо в концлагере. Достаточно открыть любой советский энциклопедический словарь на слове "разгром", чтобы заметить, что случившееся с РККА (на момент начала войны) в 1941 году удовлетворяет определению разгрома. И именно поэтому, бесспорно, на 1 января 1942 года победа Германии все еще не была исключена. Несколько более адекватные решения немцев в летней компании могли лишить СССР нефти, что сделало бы перелом войны на Востоке довольно проблематичным.
    Mikhail Lukashev
    7 часов назад
    -
    -1
    +
    Питон, "Главная цель у Германии была Англия." Это перл прямо. То есть бриллиант мысли.
Олег О
9 часов назад
-
-1
+
Автор статьи не учитывает ни качество военной техники начала войны. Ни боевых уставов СССР, которые вообще не имели таких понятий как оборона. Ни абсолютно не компетентных офицеров с образованием из 20х гг. Даже стойкость СС во время флаговых ударов РККА в начале войны, целью которых было сбить наступление. Единственный верный вывод, что ВС СССР научились воевать только к 42 году. Всё как обычно списано на Сталина, хотя нам точно известно, что товарища Сталина тот же Жуков мог легко послать по матери. Но Сталин у нас в истории тиран и самодержец с абсолютной властью, да.
    Александр Березин
    9 часов назад
    -
    1
    +
    Олег, скажите, откуда СССР в начале войны взял офицеров, если они появились в нем только в 1943-м году? Если его боевые уставы не имели таких понятий как оборона -- что, безусловно, неправда ( http://elbib.nbchr.ru/lib_files/0/kkni_0_0001904.pdf ) -- и если его неизвестно откуда взявшиеся офицеры были так некомпетентны, то как так вышло, что осенью 1941 года Красная армия, уступая немцам под Москвой по численности, их там вполне успешно остановила? "Даже стойкость СС во время флаговых ударов РККА в начале войны, целью которых было сбить наступление." Вы в курсе численности СС на Востоке в начале войны? Понимаете, что с такой численностью на ее ход тогда они не влияли заметны образом? "Единственный верный вывод, что ВС СССР научились воевать только к 42 году." В статье совсем другой вывод. Возможно, вы невнимательно прочитали. "Всё как обычно списано на Сталина, хотя нам точно известно, что товарища Сталина тот же Жуков мог легко послать по матери. Но Сталин у нас в истории тиран и самодержец с абсолютной властью, да." В статье приведено достаточно ссылок (материал по Киевскому котлу и т.д.), наглядно иллюстрирующих, что власть Сталина в военных вопросах была вполне абсолютной, и решения по ним он принимал единолично.
Подтвердить?
Подтвердить?
Причина отклонения
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно
Ваше сообщение получено

Мы скоро прочитаем его и свяжемся с Вами по указанной почте. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно