• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
24.04.2021
Александр Березин
103
38 578

Сможет ли Россия создать свою орбитальную станцию? И почему этому не стоит радоваться?

6.8

Россия одобрила решение по развертыванию национальной космической станции (РОС) — и отказу от участия в МКС. Критики считают, что создать такую станцию не выйдет. К нашему сожалению, они неправы: все необходимое для этого у «Роскосмоса» есть, что мы и покажем ниже. Но лучше, если бы не было: орбитальная станция — последнее направление работы в космосе, которое стоит развивать в 2020-х. Ее создание имеет столько же смысла, сколько разработка нового паровоза в эпоху расцвета тепловозов. Тем не менее оно практически неизбежно. Разбираемся почему.

Станция "Мир"
Эпоха международного сотрудничества в космосе постепенно подходит к концу. Этому, как ни странно, можно только порадоваться. Но есть и не столь радужные новости / © Wikimedia Commons

История движется по спирали. Десять лет назад, в 2011 году, ТАСС уже публиковал материал с громким заголовком: «”Ее нужно затапливать”. Что будет с МКС и какой будет новая российская орбитальная станция». В тексте приводилось мнение действующего члена Российской академии космонавтики имени Циолковского Игоря Маринина.

Тогда он утверждал: «Решение нужно принимать уже сейчас, так как к Международной космической станции (МКС) появляется все больше технических замечаний. Ее нужно затапливать. К тому, что дальше, мы должны быть готовы». Маринин считал, что создание собственной обитаемой орбитальной станции было бы самым дешевым для страны вариантом. Но не очень эффективным. «У нас уже есть опыт и, в общем-то, не так много экспериментов в запасе», — говорил он.

Сегодня можно повторить абсолютно то же самое: к МКС появляется все больше технических замечаний, включая периодические утечки воздуха в российских сегментах (модуль «Звезда»). Очевидно, остальные наши модули станции тоже весьма старые и скоро могут дать «течь». Еще в прошлом ноябре РКК «Энергия» спрогнозировала лавинообразный рост числа неполадок на российской части МКС. Содержание ее после этого срока будет обходиться в 10-15 миллиардов рублей ежегодно. Это всего в три раза меньше, чем развертывание новой станции, притом что прослужит она куда дольше вечно латаемых модулей уже довольно старой МКС.

Модуль МКС «Звезда», вид изнутри. В оболочке модуля появились микротрещины, через которые из него утекает воздух / ©Wikimedia Commons

А как быть с заявлением NASA, что МКС может проработать до 2028 года? Все так, однако надо понимать, что МКС в целом — это одно, а российские модули — самая старая часть станции — чуть другое. Вся станция действительно без проблем доживет до 2028-го. Российские модули можно латать, можно задраить туда люки, станция в целом от этого работоспособность не потеряет.

Кажется, новость об одобрении Владимиром Путиным российской орбитальной станции (РОС) подоспела как нельзя вовремя. Но кажется так далеко не всем: некоторые считают, что Россия в принципе не способна создать свою орбитальную станцию.

Да мы одну «Науку» 25 лет запустить не можем, какая новая станция?

Часто можно услышать что-то вроде: «У Китая денег на космос куда больше. Но и он только делает космическую станцию, причем не такую уж большую. “Роскосмос” намного беднее, он просто не потянет подобное. Да мы такое ископаемое, как модуль “Наука”, запускаем только летом этого года — хотя он уже давно не способен ни на что!»

Действительно, история с «Наукой» может вызвать сомнения в том, что «Роскосмос» за несколько лет запустит минимум три модуля российской орбитальной станции. Если уж один модуль делали четверть века, получится ли сделать три за несколько лет? Мы были бы очень рады, если бы не вышло: это, объективно, ускорило бы развитие нашей космонавтики в 2020-х. Но, увы, не приходится и сомневаться, что у «Роскосмоса» получится создать эти модули и сделать из них станцию.

«Наука» в июле 2020 года, перед отправкой на Байконур, где она находится в готовности к запуску / ©Wikimedia Commons

Как это стыкуется с печальным опытом «Науки»? А просто: чтобы интерпретировать новости из госучреждений, надо обладать искусством понимания того, как там эти новости формируются. Если читатель в таком учреждении не работал, ему будет казаться, что он понимает новость оттуда, но на деле он часто будет ошибаться.

Именно так было с модулем «Наука». Стандартная версия его истории проста: строить начали в 90-х, запустить хотели с 2007 года, нашли засоры в трубках и много лет не могли устранить. В общем, все по классике: «До чего дожились, — иронически сказал Полесов, — вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!»

Попробуем оценить эту эпическую историю взвешенно-отстраненно. «Науку» сперва делали как дублера модуля «Заря» для МКС. Она должна была обеспечивать станцию электроэнергией от мощных солнечных батарей и хранить топливо для корректировок орбиты. Но с «Зарей» все получилось удачно, поэтому дублер ей не понадобился. А какой вообще смысл тогда был в запуске «Науки»? Что бы с ней делали, если потребность МКС в электроэнергии и запасе топлива для корректировок уже была удовлетворена?

Если поинтересоваться мнением самих работников космической отрасли, то они и не скрывают: поначалу «Науку» планировали использовать как… склад ненужных (американских) вещей. За деньги, разумеется:

«В 2005-2006 годах на МКС был недостаток места для хранения научной аппаратуры, — поясняет генеральный конструктор КБ «Салют» (входит в Центр Хруничева) Сергей Кузнецов. — Поэтому предусматривалось много места в МЛМ («Наука») отдать под склад. Наши американские коллеги готовы были доплачивать за то, чтобы лишний ящик поставить в модуль на хранение… Но к началу 2010-х дефицита мест под хранение уже не было. NASA пристыковало дополнительные модули. И запускать наш модуль под склад не было никакой необходимости. Поэтому его доработали с тем, чтобы мы могли в нем проводить максимальное количество научных экспериментов. Каюту для космонавта поставили».

Иными словами, СМИ рассказывают нам немного не то, что было на практике. Никакого «научного модуля» с 1995 года никто не строил. Там и места для космонавтов не было. Сначала его создавали просто как резервный модуль на случай, если с «Зарей» что-то пойдет не так. Потом модуль хотели сдавать денежным коллегам по станции, и лишь когда не вышло, начали там делать каюту, приборы и так далее.

«Заря», старейший модуль МКС. Хотя он и относится к российскому сегменту, но построен на американские деньги: Lockheed Martin тогда предлагал NASA сделать аналогичный модуль за 550 миллионов долларов, а Россия — всего за 220 миллионов / ©NASA

А как же засоры в трубопроводах? Для начала стоит спросить: а кто-нибудь когда-нибудь вообще видел официальное заявления «Роскосмоса»: «в трубопроводах «Науки» нашли засоры, мусор, поэтому…»? Автору не удалось найти ни одного человека, которой такое заявление читал. Его и не было: вся эта информация пришла в СМИ через «утечки». Любой журналист, работающий с организациями типа «Роскосмоса», прекрасно знает: оттуда не так часто бывают утечки, не согласованные с той или иной частью его руководства.

Правда, интересно: официально ничего не заявляли, а неофициально история о засорах сразу утекла? А вот более странные детали этого пазла. Журналист спрашивает работников отрасли:

«Я разговаривал со многими специалистами из РКК “Энергия” и из “Хруничева”. Однозначного ответа на вопрос “А был ли брак?” так и не получил. В “Энергии” ссылаются на заключение специалистов, разобравших один из блоков топливной системы и обнаруживших там загрязнения. Но как посторонние частицы выглядели? Пожимают плечами. Как они могли попасть в замкнутую систему? “Ну с 1995 года мало ли что могло произойти…”»

Обратим внимание: как выглядели частицы, из чего они были, кто их конкретно видел — никто не знает. Даже в космической отрасли. Помимо трубопроводов, аналогичные слухи — опять же, без официальных заявлений — ходили про топливные баки «Науки». Итог? «На “Хруничева” проблему решили сами: топливные емкости разобрали, придирчиво проверили, испытали — никаких микротрещин и грязи не обнаружили. А потом поставили на место».

Возникает вопрос: если никто не может конкретно указать, была ли грязь, то зачем «Науку» мариновали на Земле аж до 2021 года? Отчего не запустили раньше? Мы ответим вопросом на вопрос: а что бы она там делала в условиях наличия того же числа космонавтов? Простаивала бы в ожидании их рабочих часов? К тому же это для людей со стороны «Науку» просто мариновали. Для работников российской космической отрасли ее «маринование» было очень полезно. Из интервью с ними:

«Снимать, чистить и собирать всю систему заново было неэффективно. Мы все клапаны и трубопроводы срезали. А назад их уже не поставишь. Чтобы «Наука» смогла летать, на «Хруничева» освоили новое производство, чтобы изготовить агрегаты и трубопроводы. Нами заново создано 576 трубопроводов… Но, как говорится, нет худа без добра. Теперь на МЛМ все, кроме маршевых двигателей и баков, новое».

Все это было в годы отчаянной нехватки заказов и бедности нашей космической отрасли. Задержка «Науки» на Земле означала новую работу, новые заказы, новые деньги — новое производство на «Хруничеве». Какой вменяемый работник госорганизации откажется от такого?

Подытожим. Когда люди наверху думают, что сокращают финансирование на космос, это не значит, будто они его могут сократить реально. Всегда можно составить акт, по которому в трубопроводах найдут мусор (и не важно, что его никто не видел). Правда, самих видевших мусор никто особо не видел. Но разве это может стать препятствием для финансирования нового производства на «Хруничеве»? Под таким соусом можно менять содержимое модуля с жилого на складской, со складского — на научный и так далее. Если бы не физическое старение МКС и нежелание США строить следующую международную станцию, на «Науке» можно было найти и шерсть с запахом серы — был бы повод для разборки и изготовления новых систем.

Общий жилой объем планируемой Российской орбитальной станции — 310 кубометров, масса — несколько более 60 тонн, а мощность солнечных батарей — 32 киловатта. Иными словами, перед нами функционально чуть уменьшенная версия американской орбитальной станции «Скайлэб» из начала 70-х годов прошлого века. Небольшие размеры такой РОС исключают ее закручивание для создания «псевдогравитации», а равно — пристыковку модуля с центрифугами (или вращающимся кольцом)  / ©РКК Энергия

Итак, с «Наукой» все понятно. Но сможем ли мы сделать несколько новых модулей за несколько ближайших лет? Ведь, судя по «Науке», опыт строительства корпусов модулей у нас утерян? Процитируем все тоже интервью о «Науке»:

«Правда ли, что Россия потеряла опыт создания таких сложных корпусов вроде корпуса МЛМ?» — спрашиваю я, вспомнив еще одну статью «эксперта». И снова Варочко смотрит на меня удивленно: «Сейчас по соседству — еще шесть таких “корпусов”! Это же части первой ступени ракеты “Протон”! Никаких навыков мы не растеряли: и изготавливать можем, и разводку техники проводить. Но нам важно такие станции и дальше создавать».

Вывод: технически это вполне реально. Более того, после фактического свертывания производства «Протонов» делать модули для орбитальной станции из частей его первой ступени — логичное решение. Чем-то же надо занять освободившиеся производственные мощности.

Наконец, руководство «Роскосмоса» право, когда отмечает, что два модуля будущей станции уже фактически созданы и сейчас идет их оснащение. Это узловой модуль «Причал», который позволит станции стыковаться и «подключать» новые модули, и научно-энергетический модуль, способный обеспечить ее электроэнергией от масштабных солнечных батарей.

Создание новой орбитальной станции не означает, что имеющиеся на орбите российские модули немедленно от нее отцепят и затопят в океане. Вероятнее, их попробуют передать западным партнерам, как об этом уже заявило руководство «Роскосмоса». Ничего нереального в этом нет, поскольку российские модули можно использовать для хранения ненужного экспериментального оборудования из западных отсеков.

Почему современные орбитальные станции не дотягивают до идей Циолковского и фон Брауна?

Однако наша главная проблема — вовсе не в том, способна ли Россия построить новую станцию или что будет с ее модулями на старой. Есть куда более острый вопрос. Наши орбитальные станции все еще не дотягивают до идей Циолковского 1903 года — и в нынешнем виде строительство новых мало что даст

В 1903 году Константин Циолковский впервые высказал мысль, что люди могут создать искусственный аналог силы силы тяжести в космосе — сделав свои станции там вращающимися. А в 1936 году советский фантаст Беляев изобразил крайне продвинутую кольцевую орбитальную станцию в повести «Звезда КЭЦ». Станция состояла из бублика. Поскольку бублик вращался, центробежная сила в его наружной части имитировала гравитацию — при желании даже сильнее земной. По мере приближения к центру условия плавно менялись, и в центре была уже полноценная невесомость. Это позволяет организовывать любые эксперименты при самом широком диапазоне силы тяжести — от нуля до земного уровня.

С 1946 года похожие проекты кольцевых станций предлагал Вернер фон Браун для США, куда его вывезли из Германии. Диаметр кольца предполагался в 76 метров, скорость вращения — три оборота в минуту. Это позволяло создать искусственный аналог силы тяжести, примерно равный марсианской.

Колесо фон Брауна в представлении художника, середина XX века / ©Wikimedia Commons

Может показаться, что создание силы тяжести на «колесе фон Брауна» (или, если угодно, колесе Циолковского) лишено смысла. Орбитальные станции нужны для экспериментов в условиях, которых нет на Земле. Зачем же делать в космосе искусственную силу тяжести? Причины, однако, есть — и они очень значимы. Людям незачем жить в открытом космосе: на Земле более чем достаточно и места, и ресурсов. А вот жить на Марсе и других телах Солнечной системы смысл есть.

Как мы уже писали, без людей невозможно всерьез исследовать другие небесные тела. Все попытки роботов в этом исчерпывающе показывают, что без человека не получится даже понять, есть ли жизнь на Красной планете. Ясно, что изучать какие-то более сложные вопросы без базы там вовсе нереально. Наконец, Илон Маск прав, когда отмечает, что длительное выживание любого вида на одной планете практически исключено. Соответственно, мы либо станем видом мультипланетным, либо исчезнем.

Сила тяжести на той же четвертой планете — всего 0,38 от земной. Если женщина забеременеет на Марсе, будет ли ее эмбрион развиваться нормально? С точки зрения радиации это точно вполне безопасно. Ведь даже на поверхности Красной планеты — излучение всего 0,23 зиверта в год, а плод хорошо защищен жидкостью, поглощающей космические лучи. К тому же человек основную часть времени проводит в помещении, где радиационный фон значительно ниже.

Но что с действием гравитации? Из опытов на МКС известно, что при полной невесомости эмбрионы мышей не развиваются нормальными. Однако это при 0G, а что будет при 0,38G — науке пока не известно.

Встают и другие вопросы. Точно известно, что при невесомости кости и мышцы человека от недостаточной нагрузки быстро деградируют, теряя массу. А какова будет ситуация для марсианской силы тяжести? Или лунной? Многие предлагают оснащать будущие марсианские базы и колонии компактными центрифугами для сна. Что станет с человеком, если восемь часов он проспит при 1-1,2 земной силы тяжести, а днем будет работать при 0,38G? Сохранят ли его кости и мышцы прочность? Без кольцевой станции все это не узнаешь.

Ничего не мешает ей поддерживать в наружном кольце 1-1,2 G, а во внутреннем — марсианскую или лунную силу тяжести. В «оси» колеса Циолковского можно поддерживать и 0G, чтобы на той же станции делать и опыты, типичные для МКС.

Увы, на практике ничего этого у орбитальных станций нет, и в обозримом будущем не будет. Дело в том, что сейчас такие станции используют по принципу персонажа известного анекдота: «Я выпил, мне тяжело искать ключи в темноте улицы, где я их потерял, поэтому вот уличный фонарь, под ним светло, там и буду искать».

Орбитальную станцию в виде колеса Циолковского трудно сделать из кусков первой ступени «Протона». Тут надо создавать что-то новое, думать, а не загружать существующие производства, оставшиеся от эпохи коммерческих полетов «Протонов». Да, у кольцевой станции куда больше научного смысла. Но администраторы «Роскосмоса» предлагают начальству строить станции затем, чтобы тратить на космос поменьше, а не чтобы смысла от них было побольше.

Проект кольцевого модуля, создающего искусственный аналог гравитации существовал и для МКС. Но в силу небольших размеров создать приличный аналог силы тяжести такой модуль не мог / ©Wikimedia Commons

Есть и другие проблемы. Руководство «Роскосмоса» публично вопрошало, зачем лететь на Марс и Луну, — то есть проявляло ограниченное понимание необходимости освоения космоса. Естественно, таким людям сложно осознать, зачем нужны исследования влияния марсианской и лунной гравитации на организм людей или эмбриогенез животных. Они лучше будут исследовать все это при нулевой гравитации — хотя при ней никто из нашего вида никогда жить не будет.

Ложка меда в бочке дегтя: почему национальные станции лучше и дешевле международных

Обычная реакция большинства граждан на международные космические проекты сугубо положительная. Они говорят, что «космос — это дорого, по одному его не освоить, лучше вскладчину». Однако эти соображения — чисто теоретические, а не выведенные из наблюдений за практикой. Если мы обратимся к ней, то заметим нечто странное. Национальные космические станции дешевле международных и проводят заметно больше экспериментов в единицу времени — то есть они более результативны.

Возьмем американскую станцию «Скайлэб» из 1970-х. В современных деньгах она стоила 12 миллиардов долларов (здесь и далее — в современных долларах). Объект построили всего за один беспилотный вылет (плюс ремонт во втором, пилотируемом). После строительства станции Соединенные Штаты были вынуждены прекратить летать в космос, ведь иначе NASA не хватило бы денег на «Шаттлы». Однако, даже несмотря на заброшенность, станция просуществовала на орбите долгие годы после последнего посещения человеком.

«Скайлэб» не была постоянно обитаемой, потому что Штатам не на чем было возить туда людей. Чтобы относительно честно сравнить ее с МКС, надо взять цену суток пребывания там астронавта и пересчитать ее исходя из постоянной обитаемости. За пару тысяч суток существования «Скайлэб» при типичном экипаже в три человека дала бы шесть тысяч человеко-дней.

Да, полеты к станции раз в три месяца требовали бы дополнительных 20 полетов ракет «Сатурн IB» — или еще семь миллиардов долларов. Выходит, при постоянной эксплуатации единственная в истории американская орбитальная станция принимала бы астронавтов дешевле 3,2 миллиона долларов в сутки на человека.

А вот для МКС цена американского человеко-дня на ее борту — ровно девять миллионов долларов в сутки. Как говорится, почувствуйте разницу. И это мы еще не учли того очевидного факта, что при регулярных пилотируемых полетах к «Скайлэб» она могла бы просуществовать намного дольше тех шести лет, которые у нее получились без постоянных корректировок орбиты (как у современной МКС). Иными словами, разрыв по затратам между «Скайлэбом» и МКС на деле многократный. Стоимость «Мира» и МКС мы не будет даже сравнивать, поскольку там разрыв еще сильнее.

Энергетическая ситуация на российском сегменте МКС — хорошая иллюстрация проблем международных станций. Американские солнечные батареи значительную часть времени затеняют российские, из-за чего те вырабатывают намного меньше электроэнергии, чем могут / ©Wikimedia Commons

Отчего удельная цена национальной станции ниже, чем у международной? Как мы не раз упоминали, основная часть стоимости космических программ — их разработка (НИОКР). Национальная станция включает что-то, что разработали в одной культурной среде зачастую давно знающие друг друга игроки космической отрасли. Нет нужды в «притирке» поставщика к потребителю — или она минимальна. Но с международным проектом не так: чтобы шлюзы стыковались, нужно что-то поменять в конструкции. Чтобы электроснабжение станции было совместимым, следует выбрать чей-то «национальный» стандарт, а затем остальные участники проекта будут под него адаптироваться. Все это может существенно поднять стоимость НИОКР.

Не менее интересна ситуация с интенсивностью космических экспериментов. На «Скайлэб» провели наблюдения большой научной значимости, хотя люди в сумме не пробыли на ней и полугода. Всего там осуществили около 300 исследований на 510 человеко-суток (0,59 исследования на человеко-сутки).

На «Мире» за почти 15 лет работы провели 23 тысячи научных экспериментов. То есть количество экспериментов на человеко-сутки вышло даже больше, чем у «Скайлэб». Впрочем, неудивительно для «обжитой» станции с постоянным проживанием людей. Но вот у МКС, несмотря на десятки тысяч человеко-суток, проведенных людьми на ее борту, интенсивность экспериментов куда ниже. Ситуацию в целом неплохо подытожил известный популяризатор космоса Виталий Егоров:

Солнечные батареи американского сегмента МКС, часть из которых затеняет российские со снимка выше / ©Wikimedia Commons

«По мнению многих космонавтов и специалистов, российское участие на МКС выглядит откатом назад по сравнению с “Миром”: полеты стали полугодовыми (то есть много короче, чем раньше, из-за чего сложнее исследовать влияние космоса на человека. — Прим. ред.), в редких исключениях больше, экспериментов выполняется меньше, замкнутость цикла внутренней среды также снизилась, а зависимость от наземного управления — возросла. На “Мире”, например, вода могла использоваться по несколько раз, а на МКС регулярно подвозят свежую. Для космонавтов так комфортнее, но в дальнем полете подобной роскоши не будет».

Почему международные станции выходят и дороже, и менее результативными, чем национальные? Ситуация точно описывается известной фразой из русского фольклора: «в колхозном поле — каждый суслик агроном».

Какая-то страна хочет посмотреть, что будет с ее космонавтом через полтора-два года на орбите? Без больших проблем не получится. Ведь график полетов туда и обратно надо согласовать со всеми международными партнерами. Вероятность того, что NASA в тот же период времени захочет того же самого, низка. Там крупный отряд астронавтов, куда постоянно очередь, и американцам хочется «пропустить через космос» побольше людей.

Современный облик российского сегмента МКС / ©Wikimedia Commons

Да и потом, возка людей на МКС паритетна: вы отвезли столько-то наших на «Шаттлах» (до 2011 года) и «Драконах» (с прошлого года) — значит, мы должны компенсировать это возкой на «Союзах». Множество мелких согласований в итоге исключают гибкость в принятии решений национальными космическими агентствами. Получается типичный «колхоз»: каждый национальный участник хочет своего. Чтобы воз МКС трогался с места, и лебедю, и раку, и щуке приходится идти на компромисс, отказываясь от заметной части собственных планов.

Самое интересное — в том, что национальные космические станции вовсе не исключают международного сотрудничества. На том же «Мире» побывало множество американских астронавтов, и рекорд длительности полета женщин-астронавтов установлен там же, а вовсе не на МКС. Но пока станция национальная, все вопросы сотрудничества решают на переговорах космических агентств, которые помнят, кто в этом доме хозяин. И не влияют отрицательно на график работы национальной станции. Ее владелец, Национальное космическое агентство, просто не обязан идти на те компромиссы, которые сорвут его графики.

Мы практически уверены, что похожая картина будет наблюдаться на Марсе в 2030-х. Присутствие там человека будет происходить либо в рамках отдельных национальных программ, либо окажется предельно малоэффективным и сопряженным с постоянными организационными проблемами. К счастью, второй вариант маловероятен: отношения США, с одной стороны, и КНР и России — с другой — на сегодня предельно плохие, и перспектив их улучшения нет.

Если национальные станции так хороши, отчего политики и космические агентства вообще решили строить МКС?

В свое время Штаты тоже проголосовали за международную космическую, а не национальную американскую станцию. Почему? Здесь надо напомнить: МКС строили в период, когда США могли летать в космос только на «Шаттлах». А это занятие не просто дорогое, но и очень рискованное.

Уже с 1986 года, после катастрофы «Челленджера», стало ясно, что «Шаттлы» аварийно опасны. После каждого ЧП их полеты прекращали на годы. Это вполне разумно: нужно выяснить причины случившегося, чтобы не угробить новым полетом еще один челнок.

Когда «Шаттлы» годами не могли летать в космос, американцев на МКС доставляли российские ракеты. Естественно, что для США в таком партнерстве был смысл: без российской космонавтики они бы не смогли поддерживать работу станции в принципе / ©РИА Новости

Как можно строить национальную станцию, когда ты в любой момент можешь оказаться на годы отсечен от собственных полетов в космос?

С МКС эта проблема не стояла. Да, после очередной катастрофы «Шаттла» в 2003 году сами американцы пару лет в космос не летали. Ну и что? Их регулярно привозили и отвозили на не имевших ни одной катастрофы после 1971 года «Союзах». В 2011-2019 годах астронавты вообще не могли летать в космос сами. И что? США просто заплатили «Роскосмосу» 3,9 миллиарда долларов за доставку своих людей на орбиту. Если для российской корпорации это целый годовой бюджет, то для Штатов — пыль, десятые доли процентов от количества долларов, напечатанных только за один прошлый год.

Итак, ранее смысл в МКС для NASA был — и большой. Сейчас ситуация резко изменилась. «Драконы» выглядят надежными кораблями, без рискованности «Шаттлов». Достаточно сказать, что у них, как и у «Союзов», есть система аварийного спасения. Параллельно «Драконам» и их носителям «Фальконам» Штаты разрабатывают еще два новых корабля и ракеты для них. Если один тип окажется аварийным, используют другой.

Корабль «Дракон» от SpaceX во время испытаний системы аварийного спасения экипажа / ©Wikimedia Common

Следовательно, теперь США не нуждаются в недорогой обслуге, возящей их людей на орбитальную станцию. Соответственно, все следующие их станции имеет смысл делать только национальными. Чужие космонавты туда если и полетят, то в качестве приглашенных — как иностранные летали на советский и российский «Мир».

Если у страны есть пилотируемая космонавтика, закрыть ее может только откровенно слепой человек. Даже политик понимает, что это пиар-катастрофа, поэтому не будет этого делать.

Почему российской орбитальной станции не стоит радоваться

Специалист по космосу понимает, что это катастрофа для будущего, ведь пилотируемый космос стоит далеко не так дорого, как принято думать, при этом принося массу научной информации. Научные результаты астронавтов на Луне куда больше, чем у луноходов там же. И то же самое можно будет сказать о любом небесном теле, куда когда-либо ступит нога человека.

Однако надо понимать, что лететь к Луне и Марсу России пока не на чем, а главное, как мы отметили выше, «Роскосмос» возглавляет человек, который пока так и не понял, зачем это нужно. На сегодня наша страна формально работает над сверхтяжелыми ракетами. Но реально всех их пока разрабатывают в основном на бумаге. А вот новые модули для будущей орбитальной станции вполне существуют в металле.

Гальб-Эр-Ришат в Сахаре, вид с борта МКС. Нынешняя орбитальная станция хорошо видит в основном низкоширотные зоны Земли, высокоширотные не видит вовсе. По планам российская орбитальная станция будет летать по иной орбите и сможет лучше наблюдать наши широты / ©Wikimedia Common

Наконец, расходы на новую орбитальную станцию в действительности куда меньше, чем кажутся. Да, она обойдется в пять-шесть миллиардов долларов за 2021-2030 годы. Но, по правде сказать, Россия не может сократить число людей в космической отрасли: если это сделать, потом начинать новое производство космической техники придется с нуля, что выйдет еще дороже. Так что мы потратим 0,6 миллиарда долларов в год либо на орбитальную станцию, либо просто на зарплату работникам тех же предприятий «Роскосмоса», но уже без какой-либо заметной реальной отдачи. Очевидно, первый вариант лучше.

Не менее очевидно и другое: это путь в тупик. Современные орбитальные станции — стремительно устаревающая концепция, имеющая смысл только до начала регулярных полетов Starship Илона Маска. Внутренний обитаемый объем такого корабля на орбите равен объему всей МКС — и куда больше, чем объем будущей российской станции.

Даже Рогозин вряд ли оценивает свои возможности как управленца достаточно высоко, чтобы верить, будто РОС окажется в космосе до Starship. Значит, мы строим нечто, что будет принципиально устаревшим с самого начала эксплуатации.

Самым разумным вложением средств для российской космической отрасли на сегодня были бы отказ от создания новой орбитальной станции и сосредоточение всех доступных средств на создании аналога Starship. Делать это придется все равно, но если попутно мы будем тратиться еще на ненужную орбитальную станцию, то рискуем потерять и деньги, и время.

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
Вчера, 11:02
Игорь Байдов

Грузовой самолет будут использовать для перевозки 90-метровых лопастей ветряных турбин, которые невозможно доставить по суше из-за размеров. Предполагается, что этот аппарат произведет революцию в сфере возобновляемых источников энергии.

Вчера, 19:23
Полина

Распространено мнение, что, чтобы справиться с гневом, необходимо дать волю негативным эмоциям. Исследователи из США доказали, что такой метод не позволяет снизить уровень агрессии.

Вчера, 13:48
Университет «Дубна»

В поле внимания ученых университета «Дубны» оказался Z-бозон — фундаментальная частица слабого взаимодействия. Они провели анализ различных вращательно инвариантных величин с помощью экспериментальных данных по рассеянию мезонов на фиксированной мишени из вольфрама. Результат анализа — их хорошая согласованность с теоретическими предсказаниями: качественно показано, что инварианты не изменяются при вращении системы отсчета, в которой рассеиваются частицы. Это значит, что такие инварианты можно с высокой точностью применять в будущих научных исследованиях, связанных с поиском новых частиц и проверкой теоретических моделей.

Позавчера, 08:39
Михаил Орлов

Глобальные изменения климата сказываются как на природе, так и на населении Земли. Среди последствий потепления — волны жары и увеличение числа жарких дней, которые напрямую влияют на здоровье людей и повседневную жизнь. Российские ученые из Высшей школы экономики и Института географии РАН спрогнозировали, как летний зной будет влиять на жителей России в ближайшие десятилетия. Они назвали регионы РФ, которые могут пострадать от жары сильнее всего, и выявили ведущие факторы таких изменений.

Вчера, 11:02
Игорь Байдов

Грузовой самолет будут использовать для перевозки 90-метровых лопастей ветряных турбин, которые невозможно доставить по суше из-за размеров. Предполагается, что этот аппарат произведет революцию в сфере возобновляемых источников энергии.

15 марта
Юлия Трепалина

Рассмотрев опыт ферм по выращиванию крупных питонов в Азии, ученые пришли к выводу, что это один из эффективных, но в то же время наименее вредных для экологии видов животноводства. По мнению исследователей, людям стоит всерьез задуматься о его внедрении в массовых масштабах.

11 марта
Игорь Байдов

Американская компания Stratolaunch сообщила об успешном завершении летных испытаний прототипа гиперзвукового аппарата Talon-A, оснащенного ракетным двигателем. Во время беспилотного полета планер развил сверхзвуковую скорость.

13 марта
Алиса Гаджиева

Древние переселенцы из Анатолии не только устроили геноцид в Скандинавии, но и одарили выживших новыми болезнями.

20 февраля
Полина

В Российской академии наук завершили первый Большой словарь ударений, его издадут к концу года. Лингвисты собрали наиболее современные нормы произношения привычных слов и зафиксировали ударение для лексики, которая появилась в русском языке недавно.

[miniorange_social_login]

Комментарии

103 Комментариев

Dark83orda
23.01.2024
-
0
+
Комментарий удален пользователем или модератором...
    Иван
    23.01.2024
    -
    0
    +
    Dark83orda, да не ссы братан делаются Старшипы. Раз в полгода испытательные полеты с каждым разом результаты все лучше. Если бы не "требования регуляторов" Маск проводил бы испытания еще чаще (техническая возможность у него есть) и возможно уже допилил бы носитель. А так ему приходится на каждый старт разрешения выпрашивать. Но работа идет результаты может видеть каждый. При желании конечно. Если человеку хочется кричать "где старшипы где ракеты" то тут хоть бей его ракетой по голове - все бесполезно.
Xyz Zyx
27.07.2022
-
-1
+
Пустейшая статья, с кучей грамматических ошибок и опечаток, что сразу подрывает доверие к тексту. Представления автора о финансировании госкорпорации и ее отчетности - на уровне бабки у подъезда, даже комментировать нечего. Опять же, всю статью нам обещают рассказать, почему же все-таки не нужно радоваться строительству российской ОС, но ответа так и нет. И феерический финал: ОС не нужна, потому что нужны свои Старшипы. Зачем, почему? Догадывайтесь сами.
РФ собирается строить свою станцию прежде всего из практических соображений - для поддержания КА на околоземной орбите и научных работ, о которых не надо знать партнерам. Не забывает о связи РОСС с Зевсом. Со мнением автора о восхвалении силосной башни маска в корне не согласен - на мой взгляд будущие пилотируемой космонавтики и дальнейшая экспансия человека в космос за новыми околоземными станциями-причалами, которые должны возводиться у каждой планеты, на которую планируется высадка. Экспедиции к другим планетам возможны через связку: Земля, околоземная станция-причал, межпланетный корабль. Опять же постройка межпланетного корабля должна вестись на орбите на станции-верфи. Так как вывод космического корабля, отвечающего безопасным требованиям полета с Земли в готовом виде в принципе не возможен. Хваленый старшип по сути является гробом для экипажа
    Александр
    27.07.2022
    -
    0
    +
    "РФ собирается строить свою станцию прежде всего из практических соображений – для поддержания КА на околоземной орбите и научных работ, о которых не надо знать партнерам. Не забывает о связи РОСС с Зевсом." Для поддержания КА на околоземной орбите своя станция ненужна. Как и ее интеграция с пока бумажным ядерным буксиром -- его вполне можно испытать и без всякой пилотируемой станции, в т.ч. и в полувоенных целях. "Со мнением автора о восхвалении силосной башни маска в корне не согласен – на мой взгляд будущие пилотируемой космонавтики и дальнейшая экспансия человека в космос за новыми околоземными станциями-причалами, которые должны возводиться у каждой планеты, на которую планируется высадка." Осталось только понять: зачем такие станции-причалы нужны? Чтобы подвергать людей там воздействию радиации, которая там будет вдвое выше, чем на поверхности Луны и втрое выше, чем на поверхности Марса? "Так как вывод космического корабля, отвечающего безопасным требованиям полета с Земли в готовом виде в принципе не возможен. Хваленый старшип по сути является гробом для экипажа" Я вам советую перечитывать этот комментарий 1 января каждого следующего года вашей жизни. Будет очень поучительно.
    +
      ещё комментарии
      Евгений
      27.07.2022
      -
      0
      +
      "КА на околоземной орбите своя станция ненужна. Как и ее интеграция с пока бумажным ядерным буксиром -- его вполне можно испытать и без всякой пилотируемой станции, в т.ч. и в полувоенных целях." Почему не нужна??? Т.е. идею о ремонте и обслуживании спутников на орбите вы считаете нецелесообразной - типа заполонить орбиту одноразовыми спутниками типа старлинк? А как быть с тяжелыми и дороженными аппаратами - через 5 лет в океане топить? Зачем испытывать"бумажный" ядерный буксир без станции? Вывели, провели а потом пусть болтается без дела, затем утопим? В ваших словах нет ни капли рациональности. "Чтобы подвергать людей там воздействию радиации, которая там будет вдвое выше, чем на поверхности Луны и втрое выше, чем на поверхности Марса?" Меры по защите от радиации как вырабатывать планируете? как защищать элементную базу и управляющею электронику КА? Опыт, только накопление опыта поможет выработать тех решения по защите экипажа и техники, сберечь ресурс и людей. Без этого опыта полет на любом корабле, будь то Старшип или Зевс к Марсу и Луне это полет сметрников в один конец "Я вам советую перечитывать этот комментарий 1 января каждого следующего года вашей жизни. Будет очень поучительно." Спасибо за совет конечно, но он бесполезен
        Александр
        27.07.2022
        -
        0
        +
        "Почему не нужна??? Т.е. идею о ремонте и обслуживании спутников на орбите вы считаете нецелесообразной" Эта идея устарела десятки лет назад -- когда обнаружилось, что срок жизни спутников безо всяких ремонтов стал намного больше, чем был в начале космической эры. Именно поэтому таким никто и не занимается -- и даже не планирует заниматься. И даже Роскосмос такое в отношении орбитальной станции не планирует. "? А как быть с тяжелыми и дороженными аппаратами - через 5 лет в океане топить?" Тяжелые и дорогие аппараты уже давным-давно работают много больше, чем пять лет. "Зачем испытывать"бумажный" ядерный буксир без станции" Затем, что станция для работы ему не нужна. Как и он для станции. "Меры по защите от радиации как вырабатывать планируете? " Как я уже подробно писал, такие меры на самом Марсе не нужны: https://naked-science.ru/article/cosmonautics/mars-return А вот в случае размещения "станции-ворот" на орбите радиация будет уже серьезной -- втрое выше марсианской. Так зачем она нужна, не поделитесь? "Опыт, только накопление опыта поможет выработать тех решения по защите экипажа и техники, сберечь ресурс и людей" Минимально интересующиеся темой люди знают, что такой опыт уже давным-давно получен. Именно поэтому "Яояджеры" шлют сигналы из-за орбиты "Плутона", а марсоходы на Марсе работают по десяток лет.
          Евгений
          27.07.2022
          -
          0
          +
          В первоначальном варианте станции РОСС был манипулятор для захвата спутников, а так же шлюз для запуска КА Зевс имеет смысл испытывать в космосе вместе с РОСС - реактор надо исследовать на предмет работы в невесомости, обслуживать, тем более глупо запускать установку только для испытаний без практического назначения. По поводу спутников, как вы наверное знаете российски спутники надежностью и долговечностью не блещут - поэтому для рос. группировки есть смысл в ремонте на орбите. Позвольте привести цитату о радиации в космосе: "В условиях длительного космического полёта, вне магнитного поля Земли, человек оказывается наедине с радиацией. Причём это не совсем обычная, привычная для человека радиация. Это – галактические космические лучи, в составе которых, есть тяжёлые заряженные частицы. Они вызывают нарушения ДНК, но на сегодняшний день специалисты по космической медицине и биологии не способны дать исчерпывающий ответ о последствиях этих нарушений. Другая сторона проблемы воздействия радиации на биологические структуры, состоит в том, что недостаточно изучен процесс воздействия малых доз. Не существует прямой связи между величиной дозы – количеством радиации – и радиационными повреждениями. Как полагают биологи, разные типы хромосом, различным образом реагируют на радиацию. Одним из них для проявления эффекта “требуются” значительные дозы радиации, а другим достаточно и сверхмалых. В чём здесь причина? Ответа на это пока нет." Т.е ученые не знают как перенесут (и перенесут ли вообще) полет космонавты/астронавты. Маск же со своим Страшипом предлагает положиться "на авось". Мол "летите, пацаны, марсоход же долетел" "Минимально интересующиеся темой люди знают, что такой опыт уже давным-давно получен. Именно поэтому "Яояджеры" шлют сигналы из-за орбиты "Плутона", а марсоходы на Марсе работают по десяток лет." как это не прискорбно признавать - у российской космонавтики этого опыта нет, а "партнеры" не спешат им делиться на благо человечества. Работы же на станции, с периодическим воздействием радиации, позволят провести эксперименты о длительном воздействии радиации и живые организмы. Так же появиться возможность поэкспериментировать с разными материалами для использования их в качестве защитных щитов от излучения.
Хммм... насколько я смог узнать у нашей станции будет полярная орбита, где повышенная радиация, тоесть, данная станция является испытательным полигоном для защиты от радиации и вспышек дальнего космоса. Так же рогозин писал что будет интеграция с ядерным буксиром, и это даст возможность проводить высокоэнергетические опыты! Может не такая и отсталая станция?
    Александр
    27.07.2022
    -
    0
    +
    Уровень радиации, достижимой на полярной станции, многократно ниже, чем на Луне, Марсе, или не пути к ним. Потому что полярная станция будет внутри магнитосферы Земли. Там уровень радиации, которые не позволит и 0,2 Зв в год набрать. " Так же рогозин писал что будет интеграция с ядерным буксиром, и это даст возможность проводить высокоэнергетические опыты!" Осталось только узнать, будет ли у нас ядерный буксир при таком раскладе. Ибо стоит НИОКР по нему не меньше, чем по Старшипу, а использовать его, без ракеты типа Старшипа, крайне малопонятно зачем. Тот же Рогозин отмечал, что в текущем виде ядерный буксир вез бы людей к Марсу слишком долго, на химической ракете быстрее, поэтому к Марсу он сможет возить только грузы. Но без пилотируемого освоения Марса там много грузов не нужно -- автоматы вполне могут запустить (причем дешевле) уже существующие ракеты. Поэтому есть ощущение, что непросто так Борисов о ядерном буксире не сказал ни слова -- только о станции.
-
0
+
Не статья, а какой-то феерический набор глупостей, перемежаемых умными словами. :-) Ну а то, что автор фанатично молится на вундервафлю от американского Остапа Бендера, которая никогда и никуда не полетит, говорит лишь о полной некомпетентности.
    Александр
    26.07.2022
    -
    0
    +
    Я очень советую вам перечитать ваш комментарий 1 января каждого следующего года. Выйдет очень поучительно.
    +
      ещё комментарии
      Андрей
      05.08.2022
      -
      -1
      +
      А я Вам советую посчитать сколько раз Илон Остапович Маск обещался вот-вот запустить свою вундервафлю. Последний раз прошлой осенью он называл срок - апрель этого года и клялся в твиттере мамой, что тепер-то уж точно взлетит. Апрель уже давно позади. И где пуск? Вместо пуска очередной пук в виде взрыва чего-то там в этом недоразумении, вызывающее у вас столь фанатичное восхищение.
        Иван
        05.08.2022
        -
        1
        +
        И Теслы поехали и Фальконы полетели и лишь вера секты Отрицателей Илона осталась на месте.
          Андрей
          06.08.2022
          -
          -1
          +
          Немного не так. Тесла - электрическое гавно на колесиках, фалькон - устаревшая говнотехнология. И лишь малограмотные свидетели секты святого и гениального И.Маска не способны этого понять, дрочат на него со все большим ускорением после каждого взрыва его вундервафли.
            Иван
            06.08.2022
            -
            1
            +
            Ругань нигде не аргумент даже в пивнушке. А вам и предъявить больше нечего. Где российские многоразовые ракеты и электромобили? Нету. Проекты одни да обещания. Вот когда будет хоть что-то в железе тогда и начинайте бить себя пяткой в грудь и надувать щеки.
              Андрей
              06.08.2022
              -
              -1
              +
              Ты пробовал ездить на электромобиле в 20-ти градусный мороз? Судя по всему, нет. Поездишь - расскажешь. :-) Что же касаемо многоразовости, то е хотелось бы услышать обоснование, что это так уж выгоднее более простых одноразовых ракет. Это первое. А второе, это то, что речь идет о вундервафле, на которую свидетели секты святого и гениального И.Маска так яростно дрочат. Когда он там обещал на ней людей на Марс запустить? Не помнишь? Ну вот когда вспомнишь, тогда и вытаскивай язык из задницы. А до той поры... :-)
                Иван
                07.08.2022
                -
                1
                +
                А не слишком ли вы увлеклись словами "дрочат", "вафля" и "задница"? Читатель может сделать неправильные выводы. К примеру что вы Андрюша пустозвон и клоун который уже начал повторяться примерно на третьем коменте. Но ладно это все лирика. А если по делу то Маск обещал в 2022 году первый орбитальный полет Старшипа, а первого человека на Марс отправить в 2029. Компрене?
-
0
+
Совершено идиотская статья в типичном стиле скулежа всепропальщиков: мы бедные, сирые, ни на что не годные, а вот на западе там у-у-у-у - там все умные, богатые и толстые. Короче - отстой, а не статья. Даже разбирать всерьез не хочу этот бред. :-)
Разговор идет о создании космической станции с теми же задачами, что и Мир, МКС и т.п. Неужели несколько десятилетий эксплуатации этих станции не убелили специалистов и чиновников в их бесполезности? Нужна совсем другая станция. Верфь для сборки космических транспортных конструкций, предназначенных для доставки кораблей на Луну и к планетам. Взамен монстрам типа сверхтяж. Потратьте деньги не на тупиковую идею сверхтяжа и повторения пройденого этапа (Мир, МКС), а на новый шаг в космонавтике, продвигающий ее в будущее.
Надеюсь не сможет и прекратить тратить деньги на такое бесполезное фуфло как пилотируемая космонавтика.
Valerij Zviozdkin
13.05.2021
-
0
+
Могли бы достраивать МКС.
А разве старшип, который по объёму равен станции, не ракетным движком будет возноситься в космические просторы? Само понятие РАКЕТА уже устарела.Сколько не модернизируй её, КПД всё равно будет низким. По этому идея старшипа будет однозначно дорогущей в эксплуатации. Так, что постройка станции, пока, оправдана. А вот руководство у нас идейно и административно устарело. Тут я с автором согласен. ДАЁШЬ РОГОЗИНА НА БАТУТ и подальше его за пределы галактики.
    Иван
    06.05.2021
    -
    1
    +
    Химические ракеты устареют когда будут построены действующие и более эффективные двигатели на иных принципах. Пока это только разговоры. Если вы сумеете три раза прочитать слово "многоразовый" и поймете его смысл тогда и батут вам не понадобится. Старшип позволяет сделать запуск гораздо менее "дорогущим в эксплуатации" чем остальные "устаревшие ракеты"
Ura Karbovnichiy
30.04.2021
-
0
+
Стоило ли столько буковок писать, чтобы похвалить Маска. Мысли автора. Не просят не лезь Каждый сверчок знай свой шесток Как хорошо где нас нет Мы всё делаем неправильно, но зарубеж всё это скупает вместе со специалистами вместе. ..............
    Александр
    30.04.2021
    -
    0
    +
    Уважаемый, проснитесь. На дворе уже 2021 год,. Маска уже не нужно хвалить, как не нужно было хвалить фон Брауна в 1958 году. "Мы всё делаем неправильно, но зарубеж всё это скупает вместе со специалистами вместе". Окружающий мир вовсе не скупает услуги Роскосмоса, не говоря уже о его специалистах.
-
-1
+
Старшип в полном объёме не построен и не запущен, И как пойдут дело с ним не ясно и это протянется ещё долгие годы. Илон Маск ещё тот вешатель лапши на уши. Помните он заявлял о том, что доставка грузов на орбиту с его многоразовыми кораблями снизится в несколько раз, ну и что в итоге. НАСА наоборот поднял расценки выше российских в два раза.
    Иван
    27.04.2021
    -
    0
    +
    Старшип не построен тут вы правы. А вот насчет цен вы ошибаетесь. Никто не станет обращаться в дорогой Спейс-икс, если есть дешевый Роскосмос. Увы статистика пусков говорит обратное. Где-то с 2019 года Спейс-Икс захватила первенство и сейчас существенно опережает Роскосмос.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_2021_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
    +
      ещё комментарии
      Рамиль
      29.04.2021
      -
      -1
      +
      Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. При чём тут количество запусков, я про с тоимсть доставки грузов на орбиту. НАСА не давно объявило расценки доставки грузов в ом числе и кораблями Маска, так вот они оказались существенно выше заявленных Маском. И выше наших расценок. Так кто вешал лапшу на уши. Такая же история со спутниковым интернетом. Маск обещал бесплатный интернет и недорогую аппаратуру к нему. На деле всё оказалось на правдой. Оборудование к нему под тысяч у долларов, а самый дещёвы трафик под 100 долларов. И так по многим позициям. А уж про Старшип и про полёты на Марс так вообще больше на сказку похоже никак не связанной с реальным возможностями.
        Александр
        29.04.2021
        -
        1
        +
        " НАСА не давно объявило расценки доставки грузов в ом числе и кораблями Маска, так вот они оказались существенно выше заявленных Маском" Расценки НАСА -- это не расценки SpaceX. НАСА предъявляет в пускам удорожающие требования. Коммерческие пуски идут заметно дешевле. И дешевле наших.
        Иван
        29.04.2021
        -
        1
        +
        Ссылочку дайте на эти расценки. А то не слишком понятно что вы имели ввиду. Я слышал что NASA _оплачивает_ запуски Фальконов по расценкам выше рыночных, в соответствии с ранее заключенными контрактами, для компенсации стоимости разработки. К тому же, до последнего времени, в государственных программах использовались новые носители. Лишь недавно было одобрено повторное использование. Разумеется такие пуски обходились дороже многоразовых.
      Рамиль
      25.05.2021
      -
      -1
      +
      Это не отменяет обман Маска и так во всех его проектах. И не надо сказок про дешевизну запусков Спейс-Икс это по большей части заказы самой компании или партнёров. И цены на запуски есть в открытом доступе посмотрите.
        Иван
        25.05.2021
        -
        1
        +
        Вы заявили про "обман Маска" вам и доказывать свои выдумки. Но за 4 недели вы так и не нашли ничего, что бы могло подтвердить ваши слова. Отсюда простой вывод - зачем-то вы пытаетесь нас обмануть. Смысл такого занятия? Маску ни холодно, ни жарко от того, что в него не верит Рамиль Шафиков. И даже если у вас получится убедить в его "обмане" еще несколько человек ситуация не изменится.
        Affidavit
        25.05.2021
        -
        2
        +
        Ещё один верующий в "обман Маска"™.
-
-4
+
Автор не в курсе что уже много лет высадка американцев на луну и создание ими станции изобличены как фейк. Вагоны доказательств пересказывать не буду. Поэтому ценность остальной статьи нулевая. Элон Маск как Железный человек который придумал электромобиль, ракету, а также биткоин и теперь ведет человечество в светлое будущее это из того же разряда. Но некоторая разница есть: полет на Луну был фейком ("не можем повторить", нет ракет, нет грунта, нет ничего), то полет на Марс это уже суперфейк - это сказка основанная на реальности другой сказки, сказка в квадрате. На самом деле без прорыва в материалах (не просто создании графенов и прочих ижи с ними в количестве грамм, а именно в промышленном масштабы) ракеты класса Энергия являются предельными и стабильно их запускать мог только СССР. Если кто-то хочет вспомнить Фалкон Хеви то он смог вывести в космос только электромообиль и 6-тонный спутник арабов, поэтому насколько хеви действительно хеви судить можно только со слов американцев (помня их сатурн-5 мы им конечно верим, конечно...), поэтому Старшипы - это из того же разряда что звездные разрушители - красивые мульты для детей. Маск талантливый пиарщик и герой для поколения Марвелл, а США это нация талантливых бизнесменов, с огромным уклоном в рекламу и пиар. Реальность за Маском есть но это реальность не Маска а американской скромной космонавтики для которой пилотируемый полет в 2020-м году это огромная победа которой аплодировали стоя. В 2020-м через 50 лет после якобы полетов на Луну )
    Александр
    25.04.2021
    -
    0
    +
    Извините, но с адептами плоской Земли и невысадки американцев на Луне я не дискутирую. Оскорбление чувств верующих мне чуждо. " Поэтому ценность остальной статьи нулевая" Но про это скажу: мне плевать, что адепт плоской земли или не бывавших на Луне американцев думает о ценности моего текста.
    Иван
    25.04.2021
    -
    0
    +
    Россия тоже не может повторить комплекс Энергия + Буран и что с того? И продолжает летать на ракетах разработанных в другое время в другой стране. Амеры не могут повторить свои лунные ракеты потому что переключились на программу шаттл и растеряли свои прежние наработки. Что по мнению многих было ошибкой.
Господин многоуважаемый автор публикации! Зачем Вы ставите на разные чаши весов проект новой орбитальной станции, который точно реализуем в силу проверенности концепции, и новую транспортную систему "Старшип", которую непонятно, удастся ли сделать вообще. Или, задам вопрос чуть иначе, почему Вы так безальтернативно уверены в будущем успехе Старшипа, учитывая степень новизны и сложности его концепции? Пока Старшип находится на уровне прототипов-демонстраторов, которые никак не могут без взрыва приземлиться с 10 км.
    Александр
    25.04.2021
    -
    0
    +
    "Зачем Вы ставите на разные чаши весов проект новой орбитальной станции, который точно реализуем в силу проверенности концепции, и новую транспортную систему "Старшип", которую непонятно, удастся ли сделать вообще." Затем, что я подробно разобрался в теме Старшипа, и пришел к выводу, что "Старшип" удастся реализовать в этом десятилетии. Причем раньше Российской орбитальной станции. "Или, задам вопрос чуть иначе, почему Вы так безальтернативно уверены в будущем успехе Старшипа, учитывая степень новизны и сложности его концепции?" Потому что я внимательно слежу за темой с 2012 года, и потратил на ее изучение очень немало времени и умственных усилий. "Пока Старшип находится на уровне прототипов-демонстраторов, которые никак не могут без взрыва приземлиться с 10 км." Разница между хорошим и посредственным анализом ситуации в том, что автор хорошего анализа может понять, что будет в будущем, а автор посредственного -- только то, что будет в настоящем. Любой человек с глазами увидев Фау-2 в 1942 году мог понять, что это -- будущее. Хотя она тогда летала никак не лучше Старшипа сегодня. Увидеть просто за счет анализа ее технических решений. Точно так же любой человек с глазами (и интересом к теме) увидев аэропланы братьев Райт с их первым смешным полетом мог понять, что будущее у подобных машин больше, чем у дирижаблей. Аналогичная ситуация со Старшипом. У него два очень серьезных преимущества перед всеми существовавшими до него космическими системами, и четыре преимущества перед всеми существовавшими до него космическими системами, не созданными SpaceX. Это позволяет ожидать успеха Старшипа и соответствующих резких перемен во всей космической индустрии.
    +
      ещё комментарии
      Михаил
      25.04.2021
      -
      0
      +
      Признаться, я не ожидал, что Вы ответите так быстро. Понимаю, что сформулировал свои претензии к проекту "Старшип" без особой конкретики, но готов это исправить. Скажите, пожалуйста, как я могу найти Ваши предыдущие публикации на данную тему, чтобы понять Ваши обоснования.
      Иван
      25.04.2021
      -
      1
      +
      Перспективы Старшипа конечно замечательные, но пока реализация сталкивается с серьезными трудностями. Кроме посадки прототипам придется отработать еще и сход с орбиты с полноценным аэродинамическим торможением, а не кувырки и перевороты на 10 км отметке. Наверняка с теплозащитой тоже не все пойдет гладко. Первая ступень вообще только на бумаге существует. На отладку менее революционной системы Фалькон + Драгон у Маска ушло 10 лет. Учитывая отсутствие системы спасения экипажа Маску придется достичь феноменальной надежности в новом проекте. Так что сомнения в сроках готовности Старшипов не удивительны. Конечно с появлением Старшипов одноразовые носители окончательно уйдут в прошлое. Вот только случится это лет через десять. За это время и МКС свалится в океан и РОСС успеет поизноситься. Если конечно стартует хотя бы к 2025 году. Что тоже вызывает некоторый скепсис.
        Александр
        25.04.2021
        -
        1
        +
        "но пока реализация сталкивается с серьезными трудностями" К сожалению, это неизбежная черта того стиля руководства, что использует Маск. Практически всего его проекты сталкивались с огромными трудностями при реализации. Такой уж организационный подход. " На отладку менее революционной системы Фалькон + Драгон у Маска ушло 10 лет" Во-первых, Маск десять лет назад и он же с его конторой сегодня -- сильно разные люди. Во-вторых, доводка Дрэгона (пилотируемого) в огромной степени была связана с требованиями НАСА к нему, которые сам Маск (не без причин) считал не очень разумными. Я примерно на 95% уверен, что он доведет Старшип быстрее, чем за 10 лет. То есть, что в 2020-х он успеет вывести людей в космос и вернуть их на Землю, и сделать это не раз. Посмотрим, конечно, что будет на практике.
      Affidavit
      26.04.2021
      -
      0
      +
      будущее у подобных машин больше, чем у дирижаблей
      Полагаю это стало ясно только с появлением более-менее надёжных двигателей с высокой удельной мощностью.
Evgen Storm
25.04.2021
-
1
+
Думаю, тут проблема в том, что мы (читатели) не знаем научных планов Роскосмоса и других институтов нашей страны. Если использовать ОС в качестве объекта недвижимости, типа турбазы, тогда она нам выгодна и именно национальная. Только мы её сдаём, только мы на неё возим.
    Александр
    25.04.2021
    -
    0
    +
    Кто полетит на эту турбазу на наших кораблях и РН? Ведь каждый такой полет будет стоить намного, намного больше, чем полет на Старшипе. Ну и зачем платить больше, чтобы жить в итоге на более тесной "турбазе"? Ради чего?
    +
      ещё комментарии
      Evgen
      25.04.2021
      -
      0
      +
      У руководства Роскосмоса может быть прямо противоположное мнение. Они же не озвучивают план развития. С мериканцами всё просто: они будут качать деньги. Вон - второй телескоп на орбиту запускают. А в России, приходится это признать, на первом месте политика, а экономика уже где-то там, ниже...
        Александр
        25.04.2021
        -
        1
        +
        Если руководство Роскосмоса считает, что может на одноразовых кораблях и носителях (а разработка многоразовых кораблей, напомню, даже не планируется у нас сейчас) доставлять людей в космос дешевле, чем на Старшипе -- то оно некомпетентно и нуждается в немедленной замене. Соответственно, его мнение не имеет никакого значения. "С мериканцами всё просто: они будут качать деньги. Вон - второй телескоп на орбиту запускают. А в России, приходится это признать, на первом месте политика, а экономика уже где-то там, ниже..." Напротив, в программе Старшипа на первом месте именно политика, а никак не экономика. См. соответствующие высказывания Маска. На экономических соображениях в качестве основы такую программу никто и начинать бы не стал.
          Evgen
          25.04.2021
          -
          0
          +
          Если руководство Роскосмоса считает
          Мне кажется, это единственное, что они умеют. Поэтому и подозреваю, что будут делать именно это.В стратегии развития именно это и записано(((
          Affidavit
          26.04.2021
          -
          0
          +
          в программе Старшипа на первом месте именно политика, а никак не экономика
          Чем обоснуете?
          См. соответствующие высказывания Маска.
          Не поделитесь ли ссылками на эти самые "соответствующие высказывания Маска"(ц)?
            Иван
            26.04.2021
            -
            0
            +
            Александр уже как-то озвучивал мнение, что Старшипы это платформа для новых "звездных войн". Во всяком случае могут быть использованы для вывода всяких таких штук. В отличии от шаттлов еще и супердешево. Но мне тоже интересно чего сам Маск говорил о политических мотивах программы.
              Affidavit
              27.04.2021
              -
              0
              +
              Старшипы это платформа для новых "звездных войн". Во всяком случае могут быть использованы для вывода всяких таких штук.
              Но с чего он себе взял, что это и есть причина их создания? Если Пентагону была бы сильная нужда во всяких таких штуках, то они бы давно уже изыскали и разработчиков, и средства вот эти вот все штуки.
        Strelets
        25.04.2021
        -
        0
        +
        " У руководства Роскосмоса может быть прямо противоположное мнение. Они же не озвучивают план развития." Планы развития собственно самой ГК РК изложены в документе "Стратегическое развитие ГК по КД "Роскосмос" на период до 2025 года и перспективу до 2030 года." Документ от 2017 г. Выложен на сайте ГК РК. О текучке по-моему Д. Рогозин информирует, и ...хе-хе... очень даже часто - можно было бы и пореже - а то либеральная общественность и навальнята в Инете очень часто и сильно возбуждаются... Что касается планов деятельности - именно КД РФ - это, соответственно, ФКП РФ - ныне на период 2016-2025 гг. Что касается роли Рогозина, как ГД ГК РК, в единоличном принятии решений о политике в сфере КД , - я полагаю она сильно преувеличина - и здесь на сайте в том числе. И над Рогозиным (и под ним) куча НТС с весьма компетентными специалистами в различных отраслях РКП и КД. Есть НТС той же РКК Энергия, есть и НТС ГК РК. Есть ученый совет РАН. Есть два профильных НИИ - ИКИ и ИМБП РАН. Так что есть с кем посоветоваться и получить компетентные советы, оценки, анализ. Да и в том же Роскосмосе - имеются соответствующие профильные департаменты с соответствующими спецами. В конце концов в ГК РК есть собственный НИИ - ЦНИИмаш.Так что кому выстраивать космическую политику в РФ - есть и помимо ДОРа. Не Ване Моисееву же она доверена, в конце концов...
          Александр
          25.04.2021
          -
          0
          +
          Как вы понимаете, я читал эти планы. Но, увы, не нашел там конкретных проектов конкретных многоразовых систем с внятными перспективами. "я полагаю она сильно преувеличина - и здесь на сайте в том числе. И над Рогозиным (и под ним) куча НТС с весьма компетентными специалистами в различных отраслях РКП и КД." Меня это, к сожалению, ни разу не успокаивает. За шаттлами и СЛС стояло полно очень авторитетных организаций и специалистов -- не то что за поделиями того же Маска. Однако оказалось, что у Маска в итоге вышло много лучше. Вся история человечества показывает: чем более коллективно и коллегиально принимаются решения, тем меньше шансов на быстрый технический прогресс в данной области. Иными словами, беда не в том, что Рогозин слишком вмешивается в развитие руководимой им отрасли. Беда как раз в том, что он идет на поводу у ее специалистов. Это ее специалисты первыми начали сомневаться в том, что у Спейс Икс выйдет с посадкой на хвост, переохлаждением, и так далее. Не Рогозин. Беда в том, что если мы и дальше будем иметь такую схему принятия решений, то за уровнем SpaceX нам будет не угнаться. Как этого не смогли и американские коллеги этой компании. "Есть ученый совет РАН" Да, читал я его решения. Отстранить бы этих людей подальше от принятия решений по космосу, если честно. "Так что есть с кем посоветоваться и получить компетентные советы, оценки, анализ. Да и в том же Роскосмосе - имеются соответствующие профильные департаменты с соответствующими спецами. В конце концов в ГК РК есть собственный НИИ - ЦНИИмаш.Так что кому выстраивать космическую политику в РФ - есть и помимо ДОРа" Если взглянуть на то, как наша космическая отрасль и SpaceX развивались за последние десять лет, то легко заметить: мы развивались намного медленнее. Несмотря на департаменты, спецов, и то, что у нас "есть кому выстраивать космическую политику". Проблема не лично в Рогозине. Проблема в том, что кроме Рогозина -- или его преемника -- некому направлять мнение специалисов. Если бы Маск лишь прислушивался к советам специалистов, у него не было бы ни посадки на хвост, ни метанового Раптора с полной газификацией компонентов, ни корпуса космической системы из нержавейки. Вместо этого он лично настаивал на этих вещах, перебарывая в ряде случаев серьезное сопротивление своих специалистов. Это -- единственный путь, на котором возможно быстрое техническое развитие. Культура компромиссов, типичная для Роскосмоса или для NASA и Боинга -- такое же быстрое техническое развитие обеспечить не сможет.
          Evgen
          25.04.2021
          -
          0
          +
          Спасибо за наводку))) Похоже, я оказался прав. Сдача недвижимости:
      Strelets
      25.04.2021
      -
      0
      +
      "...Кто полетит на эту турбазу на наших кораблях и РН?" Все зависит от цены вопроса - ну и от гарантий безопасности, разумеется. Так, что особо не надо - про "наши РН". Я полагаю, что астронавт НАСА Т.Н. Хейг в глубине души поблагодарил господа Бога, что летел на "русской телеге", а не на комфортабельном "американском шаттле" (типа "Челленджер"). Старшипы еще не скоро будут возить туристов - а если будет осечка с Луной - то вообще не в этом десятилетии. "...зачем платить больше, чтобы жить в итоге на более тесной "турбазе"? Ради чего?" Вы всерьез думаете, что кроме И.Маска больше никто в мире не сможет всерьез заниматься космическим туризмом на НОО? Полагаю вы ошибаетесь. И тот же Маск, по моему ИМХО, с удовольствием предоставит той же Аксиоме свои Фалконы и Дрэгоны для доставки туристов на коммерческую ДОС... Ну, а наши "короткие" схемы (в перспективе "одновитковая") доставки на НОО, отработанные на МКС, также весьма привлекательны для туристов. Ну, и потом - Союз, как бы он ни был отработан и надёжен - отнюдь не вечен. Будет и ему замена. Орел - это не тот вариант который нужен туристам. Как и Дрэгон. Тут нужен аппарат типа нашего "похеренного" Клипера времен Н.Н. Севастьянова, или более реальный на сегодня Дрим Чайзер (в пассажирском варианте). За дешевыми и более надежными КА с аэродинамической посадкой будущее при работе на НОО - и не только для туристов. "КАМАЗы" типа Старшипа для туризма на НОО на сегодня с одной стороны -нереальны, с другой - явно избыточны. По поводу "тесноты" - кому-то нужны пятизвездночные отели, кому-то достаточно кэмпинга, а некоторым вообще простой палатки хватает...
        Александр
        25.04.2021
        -
        0
        +
        "Все зависит от цены вопроса - ну и от гарантий безопасности, разумеется. Так, что особо не надо - про "наши РН". Я полагаю, что астронавт НАСА Т.Н. Хейг в глубине души поблагодарил господа Бога, что летел на "русской телеге", а не на комфортабельном "американском шаттле" (типа "Челленджер")." Старшип -- не Челленджер. Цена полета на разовых кораблях и РН явно будет выше, чем на Старшипе. "Старшипы еще не скоро будут возить туристов - а если будет осечка с Луной - то вообще не в этом десятилетии." Российская орбитальная станция явно не выйдет в космос раньше Старшипов. Раз речь в тексте о ней, то и сравнивать надо с тем, что будет летать в космос тогда. "Вы всерьез думаете, что кроме И.Маска больше никто в мире не сможет всерьез заниматься космическим туризмом на НОО?" Я всерьез уверен в том, что после начала полетов Старшипа дешевле И.Маска возить кого бы то ни было в космос никто не сможет еще очень долго. Причины технически более чем очевидны. "Полагаю вы ошибаетесь". Полагаю, будущее достаточно быстро покажет, кто из нас ошибался. " И тот же Маск, по моему ИМХО, с удовольствием предоставит той же Аксиоме свои Фалконы и Дрэгоны для доставки туристов на коммерческую ДОС..." Запросто. А параллельно будет запускать туристов на Старшипе. Думаю, вопрос о том, что туристы будут выбирать чаще вряд ли нуждается в серьезном обсуждении. "Ну, а наши "короткие" схемы (в перспективе "одновитковая") доставки на НОО, отработанные на МКС, также весьма привлекательны для туристов." Вы корабль "Союз" когда-нибудь видели? Не на фото, а поближе? Серьезно думаете, что турист выберет лететь в нем, а не в Старшипе? Да не всякий турист в скафандре в "Союз" еще сам влезть сможет. Излишне говорить, что он при прочих равных выберет Старшип. "Тут нужен аппарат типа нашего "похеренного" Клипера времен Н.Н. Севастьянова, или более реальный на сегодня Дрим Чайзер (в пассажирском варианте)" Разработка и того и другого -- технический тупик. По цене вывода они будут сильно выше Старшипа, поэтому никакого смысла в них нет. Поймите, все: эпоха классической связки РН/КК закончилась, так же, как закончилась эпоха "любительских" ракет с ЖРД после начала полетов Фау-2. Сейчас все будут либо копировать новую Фау-2 (как в своей время т. Сталин и поставил задачу нашей промышленности в известном документе), либо долго и упорно технически отставать. Невозможно конкурировать со Старшипом экономически при сохранении типовой схемы РН/КК, как ни меняй каждую из компонентов этой схемы. Не получится это, по чисто техническим причинам. ""КАМАЗы" типа Старшипа для туризма на НОО на сегодня с одной стороны -нереальны, с другой - явно избыточны." Старшип на сегодян куда реальнее любого КК, который вы упомянули. Кроме того, при ценах на полет Старшипов, космических туристов для него можно набрать столько, что понадобится именно большой корабль. "По поводу "тесноты" - кому-то нужны пятизвездночные отели, кому-то достаточно кэмпинга, а некоторым вообще простой палатки хватает..." В "Союзе" в скафандре туристу будет много теснее, чем в обычной палатке.
Начал читать серьёзно, а не по диагонали, и сразу хочу добавить вот что: я не согласен с автором, что ныне станция наподобие паровоза в эпоху тепловозов. Есть один нюанс. Новая станция, по-моему, будет иметь большее значение, если она станет не только научным, народохозяйственным и военным орбитальным объектом, но и СБОРОЧНЫМ ЦЕХОМ для наших пилотируемых кораблей лунных экспедиций. Можно пристыковывать к ней фрагменты и проводить проверку систем действующим экипажем станции. А после завершения пристыковать уже экипаж самого корабля. Это же проще, чем запускать громадину с Земли.
Наконец-то прочитал вдумчивую статью по теме российской космонавтики. Задолбали пустомели и прожектёры в рунете. Обязательно прочитаю статью более серьёзно, а не по диагонали, как сейчас. Очевидно одно - России пришло время наконец серьёзно заняться научной космонавтикой, с людьми и автоматическими станциями. Мы очень сильно отстали!!! Особенно в исследовании дальнего космоса. И это родина Циолковского! Хотелось бы надеяться, что эта чёрная полоса у нас позади.........................
Немо Немов
25.04.2021
-
1
+
ну чтож,все правильно что одобрено строительство РОС этому можно только радоваться,лучше иметь всегда свое,тем более когда отношения с государствами участниками проекта МКС окончательно испортились
-
0
+
Согласен, что должен быть большой отличительный момент новой станции от Мира и МКС и это не высота и над планетой и согласен, что эта должна быть искусственная гравитация. Мне кажется, что для её создания необязательно закручивать саму станцию. Если поместить центр масс станции вне пределов корабля, то она начнет лететь по спирали с определённым радиусом (желательно постоянным) как в центрифуге. Относительно маленький размер станции, на мой взгляд, получит выигрыш в таком случае, как говорится экономика должна быть экономной. :) А вот поддержание это уже другой вопрос.
1
2

Подтвердить?
Подтвердить?
Причина отклонения
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно
Ваше сообщение получено

Мы скоро прочитаем его и свяжемся с Вами по указанной почте. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: