• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку

Этот пост добавлен читателем Naked Science в раздел «Сообщество». Узнайте как это сделать по ссылке.

Маск рассказал, каким Starship станет в 2025 году

После того как SpaceX сообщила, что новый испытательный полет транспортной системы Starship состоится 19 ноября, генеральный директор SpaceX Илон Маск в социальной сети Х рассказал о ее будущих возможностях.

Испытательный полет транспортной системы Starship / © SpaceX
Испытательный полет транспортной системы Starship / © SpaceX

По словам Маска, Starship уже более чем в два раза мощнее лунной ракеты Saturn V, а примерно через год будет в три раза мощнее. Но самое главное — благодаря возможности полного повторного использования ускорителя и космического корабля, а также за счет недорогого топлива Starship поможет снизить стоимость доставки полезной нагрузки в космос примерно на 10 тысяч процентов по сравнению с Saturn V. 

«Это как разница между многопланетной и однопланетной цивилизацией. Строительство нового мира на Марсе теперь возможно», — заверил Маск.

Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK

Комментарии

16 Комментариев
Zhe Sh
10.11.2024
-
0
+
"поможет снизить стоимость доставки полезной нагрузки в космос примерно на 10 тысяч процентов" Ничё не понял( В 100 раз, имелось в виду? Обычно повысить можно на сколько угодно процентов, а снизить - не больше, чем на 100.
1 2
10.11.2024
-
0
+
Топливо это хорошо, но Старшип и на водороде бы летал задёшево. Достижение Маска - двигатели по 1млн. вместо 10 млн. и полная многоразовость. Даже на одних только двигателях без многоразовости он мог бы снизить стоимость запуска в 10 раз! Но...стоимость запуска это ведь не основная часть всей цены, а где-то 20-30%, остальное - цена космического аппарата. Снизил в 10 раз? Получил 2-3%. К сожалению, утопические картины, которые рисует Маск, просто так не получатся... А вот если и стоимость космических аппаратов снизить в 10+ раз (например за счёт роста массы), вот это уже будет другой разговор. Интересно, какая себестоимость у Старлинков🤔
    Serg X
    10.11.2024
    -
    0
    +
    на двигателях на водороде он бы вообще не летал. либо простился с многоразовостью. слишком низкая плотность у водорода, следовательно тяжелые баки с термозащитой для возвращения.
    +
      ещё комментарии
      1 2
      11.11.2024
      -
      0
      +
      Баки "слишком" тяжёлые? Вот это поворот. А масса топлива у метана-кислорода не слишком тяжёлая по сравнению с водород-кислородом? Дельта Хеви, поди, не летала, не подняться, в Голливуде запуски снимали? Мда
        -
        0
        +
        1 2, При запуске на водороде баки получаются значительно больше в виду меньшей на порядок плотности жидкого водорода, по сравнению с жидким метаном. Это во- первых, во вторых температура кипения жидкого водорода -253 градуса по Цельсию, жидкий метан кипит при -164 градуса.. Это означает, что теплозащита баков при использовании водорода будет больше. В третьих Маск для увеличения плотности использует переохлажденный метан. Водород переохлаждать уже некуда. Ну и в четвертых. Цель Маска - заселение Марса, атмосфера, которого состоит из углекислого газа. И там есть вода, а следовательно там можно получить метан, используя реакцию Сабатье. Для этого достаточно иметь электричество, которое можно получить, забросив на Марс малый модульный реактор в одноразовом Старшине. Размеры и масса вновь создаваемых ММР уже практически влезают в Старшип. К тому же, уже были сообщения, что на Марсе есть следы метана и возможно существование его залежей.
          1 2
          11.11.2024
          -
          0
          +
          Ну больше бак, и? Всё остальное одинаково? Удельный импульс водорода выше на 100 секунд, поэтому у правильно спроектированной водородной ракеты доля полезной нагрузки будет 6 или даже 7%, а на углеводородах 4-5%. Водород чемпион по этому параметру. Остальные аргументы так себе. Замерзает водород, к слову, при 14К, а кипит при 20К. И добывать его можно везде, потому что вода есть везде. На Луне как с углекислым газом, нормально, добывается метан-то? А водород добывается. Вопросы?
            -
            0
            +
            1, да нет вопросов. Бред просто не пишите.Большие баки, толстая теплоизоляция - этого достаточно, чтобы усложнить конструкцию. Расскажите мне, почему Фон Браун не поставил водородные двигатели на первую ступень. Почему Глушко вместе с 4 водородными двигателям поставил 4 керосиновых, а Маск вообще водородные не использовал? Удельный импульс Раптора на уровне моря 330 сек, Удельный импульс РД-0120 ( на водороде) на уровне моря 353 с . Удельный импульс RS-25( на водороде) на уровне моря 363 сек. Так что при взлете с Земли выигрыш есть, но не такой уж большой. Точно не 100 сек, а вот то что плотность жидкого метана на 0.4кг/л, а жидкого водорода 0.07 кг/л означает, что при использовании водорода потребуются баки объемом больше раз в 5. Не считайте тех, кто конструирует ракеты за дураков. Рискуете сами себя выставить в неприглядном свете. PS. минус 253 градусов по Цельсию, которые я назвал в прошлом посте это 20 по Кельвину. Что хотели сказать?
              1 2
              17.11.2024
              -
              0
              +
              Охохох, да тут у нас прям критика! Ноо...скажем так, 100 секунд, не 100 секунд, но 70 там точно будет, если двигатель оптимизированный с коротким соплом. А у шатловских двигателей сопло длинное, степень расширения 80 если не ошибаюсь. Это по сути двигатель второй ступени, не первой. А вакуумный УИ у Раптора на 90 секунд ниже чем e SSME. Так что тут увы мимо, аргументик не засчитан. Дальше, на первой ступени у Фон Брауна керосин, потому что во-первых F-1 разратывался быстрее чем M-1 (водородный), а сроки ставились сжатые; во-вторых диаметр ракеты на керосине и так был большой, на водороде бы совсем запредельный вышел. У Глушко...мотивы этого Глушко поди разбери: то обидки на всех вокруг, то мания величия. Глушко не был прагматиком, его мотивы не определялись инженерной целесообразностью. Но в принципе, тут тоже диаметр был важен: боковые блоки Энергии перевозились по ж/д, а на водороде они бы раздулись и в габарит не влезли. Что там ещё у вас, "баки в 5 раз больше"? Ну посмотрите на Дельту-хеви, похоже что она в 5 раз больше Протона, Атласа или Фалкона? Вот то-то же☝
                1, ну может и не в пять раз, но побольше. Протон в сравнении с ней вообще худышка. Даже Фалькон Хеви не такой огромный. И что-то там говорилось о высокой стоимости ($400 млрд) подобного носителя из-за чего Дельта теперь всё. Такое вот у ней нынче сопло 😏 Тут подробней инфографика. https://www.maximonline.ru/guide/vse-kosmicheskie-rakety-nositeli-ot-samoi-krokhotnoi-do-gigantskoi-na-odnoi-kartinke-id673221/
                1 2
                18.11.2024
                -
                0
                +
                Конечно Дельта - всё, это корпоративная попильная ракета коррупционной жирной корпорации. Забавно только что она летала без проблем, а ведь как товарищ выше рассуждает, "баки большие" и "теплоизоляция тяжёлая". Ну-ну... Плотность кислородно-водородного топлива кстати 360 кг/м3, плотность метан-кислорода 870 кг/м3, разница в 2,4 раза. Вот только доля полезной нагрузки у водородной ракеты выше процентов на 40 минимум (при одинаково спроектированных ракетах). 2,4 делим на 1,4 получаем 1,7 - вот во сколько тяжелее баки, а никак не в 5 раз. Так что не надо тут про "Старшип не полетит", полетел бы как любая другая ракета
                1 2
                18.11.2024
                -
                0
                +
                А мне кстати Delta III больше по дизайну зашла. Вторая скучная, карандаш, четвёртая какая-то бездушная без огонька, а Дельта-3 норм франкенштейн с огромной головой и частоколом из пороховых ускорителей хехехех
                -
                0
                +
                1, . " 70 там точно будет, если двигатель оптимизированный с коротким соплом." 70 точно не будет. РД- 0120 на уровне .моря давала 352 с . Вся оптимизация заключается в основном получением давление на срезе сопла равным наружному. Иногда делают сопла с относительно небольшим перерасширением, чтобы получить больший импульс на высоте но там есть определенные проблемы. Что касается сравнения Протона и Дельты. По характеристикам дельта Хеви выводит на НОО 28.4 т, Протон -23,7т . При этом Дельта Хэви имеет три УРМ. Центральный УРМ работает больше, но объем баков не называется , так что будем считать, что баки для водорода для всех трех УРМ одинаковы и имееют объем 416 куб метров ( 29.5 т ) только под водород. Итого 1248 кубов. УРМ имеет диаметр 5.1 м, и длину 40.8 м. А таких их три, если учитывать центральный. Для сравнения весь Протон имеем диаметр 4,1 м а длину 58,2м. Информации об объеме баков НДМГ Протона я не нашел. поэтому будем считать сами. Вес заправленого Протона с 23.7 тоннами ПН составляет 705 тон. Отнимаем сухой вес ступеней и полезной нагрузки получаем 636 тонн веса для окислителя и горючего. А теперь прикинем, какой объем занимает НДМГ у Протона. Отношение массового расхода окислителя к массовому расходу горючего пары АТ/НДМГ равно равен 2,6 ( РД-253 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-253) Следовательно вес НДМГ равен 636 / 3.6 = 177 т. Плотность НДМГ равна 793 кг/м3 . Итого объем баков НДМГ составит 223 куб м. Вывод: чтобы вывести на НОО на 4.7 тонны больше, чем может Протон, используя водород нужно только бак горючего больше в 6 раз. Вот такие дела.
                1 2
                19.11.2024
                -
                0
                +
                Не, неверно. Плотность гипергольной "вонючки" где-то 1,1. Из 640 тонн получится 580 кубометров. А у Дельты, по вашим расчетам, объём баков 1600 кубометров. Это в 5 раз больше? Нет, это в 2,8 раза больше. На этом этот т.н. "спор" окончен. Хотите перетирать одно и то же - идите на форум Новости космонавтики, создайте тему "почему водородные ракеты слишком тяжёлые чтобы летать" и наслаждайтесь обсуждениями. А мне это уже поднадоело, всего хорошего
                -
                0
                +
                1 2, а х вот как. Вроде мы говорил о том как увеличатся баки для горючего? Нет? И с какой стати Вы мне тут указываете, что делать и что не делать? И в отличие от Вас я Вас не пытаюсь обсуждать с другими :" а ведь как товарищ выше рассуждает, "баки большие" и "теплоизоляция тяжёлая". Ну-ну..."((C) 1 2) Теперь уж точно придется комментировать Ваши высказывания. Всегда приятно подискутировать с настоящицим профессионалом)). Ну что же. Цифра "2,8 раза больше" - меня тоже устроит, хотя цифра вроде будет больше, если ориентироваться на те средние по топливу плотности, которые даны в " https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=14449 @morfDictionary" 3 УРМ содержит 200400 * 3 = 601200 кг топлива. Средняя плотность кислород/водород 284кг/м3. Получаем объем баков трех УРМ равен 2116 м3. В Протон заливают 636 000 тонн топлива. Средняя плотность 1170 кг/м3. Общий объем баков 544 м3. Делим одно на другое и получаем 3.89. Возвращаемся к истокам спора. Надеюсь теперь понятно, в какого монстра бы превратился Старшип, если бы Маск поcлушался Вашего совета и решил использовать пару кислород/водород))
                1 2
                19.11.2024
                -
                0
                +
                Водородный Старшип? Я же говорю, в 1,7 раза больше объём нужен. Это в 1,2 раза больше диаметр и во столько же длина. Это "огромный"? Не, не огромный, примерно та же категория. У Суперхеви диаметр 9м, длина 71, станет 11м и 85. При этом легче раза в полтора. Это огромный плюс с точки зрения числа двигателей и места под них! Раптор 3 выдаёт 280т тяги, в том же размере камеры на водороде он бы выдал ну пускай 220т. А масса ракеты меньше в 1,5 раза. Вот и получается что вместо 33 двигателей нужно ≈28, а места под них больше (диаметр вырос на 2 метра). Вообще кругом одни плюсы! Для Старшипа ещё лучше, сейчас 3 вакумных Раптора, больше не лезет. А можно будет воткнуть хоть все 5шт (вместо 6) вакуумные, и всё влезет. Красота! И на Луне метан добыть нельзя, а водород можно. Значит меньше заправок делать, водородный лунный старшип >> метановый. Раньше начальником площадки в Макгрегоре был Том Маркьюзик, на одной из презентаций он показывал такие планы: Раптор водородный, тяга 70 тонн, удельный импульс 470сек. Потом Маск его уволил, потому что Маск хотел метан. А теперь на Луну через 11 заправок полетим, такие дела...
                Вячеслав, а вы говорили мы их теряем 🙂 наши-то илоны даже круче - только дай волю самому Маску накидают 😏
Предстоящие мероприятия
23 апреля, 18:34
Александр Березин

В последнее время пуски с российских северных космодромов осуществляют без предварительного уведомления, чего не было в прошлом. Вероятно, дело в недавно упомянутых главой «Роскосмоса» атаках на Плесецк во время пуска. Сегодняшний запуск обеспечил вывод на орбиту космических аппаратов военного назначения.

23 апреля, 12:08
Любовь С.

Астроциты — клетки, которые долго считались лишь «помощниками» нейронов — оказались частью скрытой системы связи в мозге. Они, как показали результаты нового исследования, формируют собственные протяженные сети, соединяющие разные части головного мозга. Это открытие меняет представление о том, как мозг координирует свою работу, адаптируется к новым условиям и восстанавливается после повреждений.

24 апреля, 13:28
Татьяна Зайцева

Спустя два с половиной года после того, как подводный аппарат обнаружил на дне залива Аляска загадочный «золотой шар», ученым, наконец, удалось разобраться в природе этого объекта. Они пришли к выводу, что это отброшенная часть оболочки или основания гигантской глубоководной актинии.

23 апреля, 18:34
Александр Березин

В последнее время пуски с российских северных космодромов осуществляют без предварительного уведомления, чего не было в прошлом. Вероятно, дело в недавно упомянутых главой «Роскосмоса» атаках на Плесецк во время пуска. Сегодняшний запуск обеспечил вывод на орбиту космических аппаратов военного назначения.

21 апреля, 20:03
Evgenia Vavilova

Химические связи в материале, из которого сделана электроника, разрываются не из-за накопительного износа от протекания тока через них, а из-за электронов с конкретной энергией.

20 апреля, 13:29
Илья Гриднев

Термоядерные электростанции не смогут конкурировать по цене с возобновляемыми источниками энергии из-за медленного удешевления технологии. По расчетам, расходы на каждую новую установку падали максимум на 8% — много раз ниже ранних ожиданий венчурных инвесторов. Это перечеркивает экономический смысл финансовых вливаний, и мир может никогда не увидеть дешевой термоядерной энергии.

5 апреля, 15:48
Александр Березин

Четыре человека, летящие к Луне, столкнулись с целым рядом мелких неприятностей — от низкой температуры в начале работы до поломки мочевыводящей системы туалета на вторые сутки и необходимости взамен пользоваться пакетами. К счастью, пока самые крупные сложности удалось компенсировать. Но все они вместе могут сдвинуть ситуацию к решению, о котором Naked Science уже говорил в нашем видеоподкасте о миссии: не исключено, что при высадке астронавтов на Луне их корабль состыкуют со Starship не на окололунной, а уже на околоземной орбите.

10 апреля, 10:51
Татьяна Зайцева

Когда международная экспедиционная группа, исследующая море Уэдделла в Антарктиде на борту ледокола «Поларштерн», попыталась укрыться от шторма, ученые и экипаж судна удивились внезапному появлению острова, не обозначенного ни на одной морской карте.

23 апреля, 18:34
Александр Березин

В последнее время пуски с российских северных космодромов осуществляют без предварительного уведомления, чего не было в прошлом. Вероятно, дело в недавно упомянутых главой «Роскосмоса» атаках на Плесецк во время пуска. Сегодняшний запуск обеспечил вывод на орбиту космических аппаратов военного назначения.

[miniorange_social_login]
Подтвердить?
Подтвердить?
Причина отклонения
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Комментарий на проверке

Что-то в вашем комментарии показалось подозрительным, поэтому перед публикацией он пройдет модерацию.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Закрыть
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно