• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
3 февраля
Александр Березин
29
10 301

А Центробанк против: почему не состоялся запрет биткоина в России

5.7

Ведомство Эльвиры Набиуллиной предлагает запретить как майнинг криптовалюты, так и ее использование. Внимательный разбор этих мер удивляет: ни у России, ни даже у США с КНР нет средств повлиять ни на сам факт майнинга, ни на факт оборота «крипты». Более того, такая демонстрация бессилия финансовых регуляторов на фоне нового явления объективно способствует росту доверия к биткоину и его аналогам. Почему Центробанк все же пошел на это — причем именно сейчас?

©Bitcoin Magazine

Криптовалютам в 2022 году будет тринадцать лет — раньше это называли «трудным возрастом». В 2009-м группа лиц под псевдонимом Сатоши Накомото запустила биткоин, цифровую «монету» с криптографической защитой, не обеспеченную, на первый взгляд, ничем. Тот, кто установит у себя нужную программу, может переводить биткоины, получать их и при некотором желании и определенном оборудовании — «майнить». То есть выполнять услуги по созданию криптографически защищенных блоков, обеспечивающих работу биткоина в целом. Система породила целый ряд подражателей, которых сегодня если не легион, то уж точно не одна когорта.

Центральный банк России настаивает на том, что необеспеченность биткоина ничем — признак финансовой пирамиды. Мол, люди, меняющие доллары и рубли на биткоины, вкладываются в пирамиду, которая поддерживается только тем, что более ранние вкладчики всегда могут выйти из нее в доллары или рубли за счет более поздних вкладчиков. 

Аналогия понятная: именно российские финансовые власти допустили наиболее болезненные для своего населения пирамиды в новейшей истории человечества, немудрено, что сравнивать биткоин они взялись с привычным и понятным. Исходя из этого, требовать запрета криптовалют кажется логичным: «с жульем, допустим, надо бороться». Но есть вопросы.

Истинные фараоны финансовых пирамид

Ключевая проблема здесь именно в идее: «биткоин — финансовая пирамида, потому что он ничем не обеспечен». При этом на экономических факультетах вузов студентам сообщают: все современные деньги называются «фиатными». И переводят: «фиат» по латыни — «да будет так», начальные слова декретов. Это деньги, обеспечиваемые декретом государства, и, чтобы они работали, к государству с его декретами у граждан должно быть доверие. Поэтому фиатные деньги называют еще фидуциарными (fiducia — «доверие»).

Однако в наблюдаемом нами мире доверие взрослых людей к государственным «декретным» деньгам никогда не бывает полным. В 1990-х в России государство использовало эмиссию и специфические реформы ценообразования, чтобы обесценить свои, государства, деньги. Подавляющее большинство стран на том или ином этапе истории делало то же самое.

Читатели, которые знают историю хотя бы в пределах школьного курса, помнят: государственным деньгам нельзя доверять, даже если формально они «обеспечены золотом» – или чем угодно еще. Напомним: в 1933-1934 годах Соединенные Штаты по закону имели «золотое обеспечение» своей валюты. Но, чтобы поправить финансы, страна внезапно приняла законы, запрещающий менять доллары на золото, а вот нести золото в обмен на доллары граждан эти законы заставляли

Президент Франклин Рузвельт подписывает законодательный акт о принудительном изъятии золота у американцев, 30 января 1934 года / ©Wikimedia Commons

У тех, кто этого не хотел, золото просто конфисковали (c бонусом в размере до десяти лет тюрьмы). Кстати, с иностранцами, имевшими глупость держать свои слитки и монеты в США, поступили точно так же. Разумеется, отнимали золото не просто так, а чтобы затем монетизировать этот шаг. Изымали у граждан золото по официальному курсу в 20,67 за унцию, а когда изъяли, цену подняли до 35,00 за унцию. Тем самым дав государству (то есть себе) возможности выпустить куда больше «бумажных» долларов в обращение.

Можно было привести и другие примеры, но общий смысл и без того ясен. Государствам нельзя доверять — это вам скажет даже почти любой госслужащий (не под запись, конечно). Государство стремится изъять у граждан нажитое (будь то отъем золота или эмиссия денежных денег) не потому, что оно средоточие зла, а просто потому, что так устроено. 

Президент США Рузвельт в 1933-1934 годах запустил волну арестов людей, не желающих отдавать государству собственное золото, только потому, что нужно было спасать положение страны как угодно — даже арестами и посадками. Его предшественники наломали в области управления денежной массой столько дров, — чем вызвали Великую депрессию, — что Эльвире Набиуллиной до них пока далеко. Сравнительно «честный» отъем золота и выпуск бумажных долларов плох, но Великая депрессия была намного хуже.

С другой стороны, тот, кто выпускает частные цифровые валюты, не может вас обмануть — как это всегда может сделать государство с фиатными деньгами. Никакими силами в системе биткоина нельзя «напечатать» больше «монет», чем предусматривает всем известный алгоритм. Причем по нему майнить со временем можно все меньше и меньше «коинов» — устроить обесценивание, нарушив свои обязательства по образцу американского или российского государства, никто не может.

Свобода граждан иметь что-то существует только до тех пор, пока государство не захочет ее отобрать. И не надо думать, что так только в США: СССР в те годы конфисковывал золото у своих граждан с не меньшим фанатизмом / ©Wikimedia Commons

Такая возможность есть только в теории: если большинство (более 50%) узлов биткоиновой сети согласится на это, можно будет изменить правила и довыпустить еще монет. Но на практике большинство владельцев любой валюты никогда не пойдут на шаг, ведущий к ее обесцениванию. Таких прецедентов в истории человечества просто не было, и нет смысла ожидать их в будущем.

В этом случае биткоин (и любая аналогично устроенная криптовалюта) не финансовая пирамида, ведь в ней правила устанавливает меньшинство, которое обращает их в свою пользу. Ключевая черта работающих криптовалют заключается в полной децентрализации. После ее создания никто не может поменять правила из единого центра. Правила здесь те, что устраивают большинство участников.

А вот государственные деньги как раз куда больше напоминают пирамиду. Ключевой признак последней известен: доход более ранних участников обеспечивается вложениями более поздних участников. Если новых покупателей у «вкладов» в пирамиду не будет, она обвалится. Если руководство пирамиды решит, что настала пора что-то поменять, оно изменит правила, и поздние участники пирамиды рискуют потерять часть, а то и все вклады. Прямо как в России в девяностых или в США при Рузвельте.

А вдруг Центробанк стоит на разумной позиции?

Допустим, специалисты Центробанка понимают, что такое криптовалюты, и знают, почему они, в отличие от фиатных валют, не подвержены эмиссии денег государством. И ЦБ борется с биткоином не потому, что верит в его «пирамидистость», а так как не хочет, чтобы сбережения граждан покидали рублевую зону, уходя из под его, Центробанка, монетарного контроля.

В таком поведении есть логика. Чтобы понять ее, проведем мысленный эксперимент. Допустим, граждане пять лет назад вложились бы в биткоин — на пике 2017 года — тысяч по десять долларов за штуку. Тогда в наших банках у физических лиц лежали скромные 0,3 триллиона долларов — сущие копейки. На них финансово грамотное население купило бы 30 миллионов биткоинов и затаилось бы. Сегодня биткоин стоит втрое больше. Что, если граждане вдруг захотят красивой жизни? Что, если выведут из биткоина свои вложения, превратившиеся уже в триллион долларов? Что, если они поменяют их на рубли?

Курс главной криптовалюты за прошлые пять лет / ©Google

В стране случится колоссальный всплеск денежной массы. В хороший год у России нефтегазовый экспорт — 120 миллиардов долларов, а тут сразу в восемь раз больше. Даже если только часть из этого триллиона пойдет в потребление, внутренний спрос взлетит, ведь у всей страны номинальный ВВП не особо больше триллиона долларов. Экономику будет штормить, поскольку вслед за спросом взлетят цены, хотя не так резко.

Центробанк уже сталкивался с бледной тенью описанного выше сценария: нефть и газ. Они приносят стране доход, что должно подстегивать рост денежной массы. Но, по верованиям Центробанка и российских правительственных экономистов, в целом денежную массу наращивать нежелательно. Поэтому финансовые власти изобрели целый арсенал средств по стерилизации нефтегазовых доходов. Например, у компаний-экспортеров забирают выручку и складывают ее в различные госфонды, откуда в экономику они в норме не возвращаются.

Вот только эти схемы не годятся для стерилизации средств физических лиц. У нас пока нет закона, который позволил бы изъять деньги у человека, заработавшего их в зарубежном активе. И принять такие законы будет довольно сложно.

Может, дело в майнинге — он ведь потребляет столько энергии?

Достоверных данных о затратах энергии на «майнинг» биткоина — то есть выполнение весьма трудоемких операций, без которых расчеты в нем невозможны — не существует. Есть оценки, колеблющиеся от 60 до 250 миллиардов киловатт-часов для последнего года. Причина разброса в том, что разное оборудование имеет разную энергоэффективность майнинга, а реальный состав конкретного оборудования каждого майнера неизвестен.

реальный дефицит электроэнергии может делать майнинг проблемой для стран, генерация которых лимитирована и слабоуправляема, например, для Европы. В России это малоактуально: доля СЭС и ВЭС в местной энергосистеме пока слишком мала / ©Wikimedia Commons

Больше всего майнинг процветал в Китае, но недавно местные власти поставили его вне закона, благо в КНР бурно растет промышленность, отчего энергии пока дефицит. И частично майнинг переместился в Казахстан и Россию. Может, Центробанк не хочет, чтобы наша страна напрасно тратила электроэнергию, вводила себя в расходы, да еще наращивала углеродный след?

Это маловероятно. Во-первых, в России нет никакого дефицита электроэнергии: в действительности ее энергосистема избыточна в плане генерации. Поэтому многие газовые ТЭС работают меньше часов в год, чем планировалось при строительстве, что снижает их отдачу на вложенный капитал. А значит, замедляет и окупаемость. Во-вторых, во многих регионах все еще хуже: например, Кольская АЭС вынужденно работает на неполной мощности, так как СССР ушел, а с ним ушла большая часть местной промышленности, энергосистема здесь изолированная, и переброс энергии в остальную Россию из таких мест затруднен. То же долгие годы было с Билибинской АЭС и так далее. Даже если бы ЦБ был озабочен углеродным следом, то загрузить простаивающие атомные реакторы легко можно и без выбросов СО2.

Энергоблок Кольской АЭС изнутри. Из-за коллапса СССР мест с недогруженной генерацией в стране все еще довольно много / ©Wikimedia Commons

Майнинг может беспокоить страны, находящиеся в энергетическом тупике, — Германию, Данию, Великобританию. Но там в любом случае мало майнят: электричество в подобных местах в разы дороже, чем в России.

Зачистка конкурентов накануне внедрения отечественной цифровой валюты?

Распространено мнение, что государства в разных регионах мира планируют ввести свою криптовалюту, поэтому независимый ни от чего биткоин их так раздражает. Вот, скажем цифровой юань — формально настоящая криптовалюта, откуда и запрет Китаем биткоина, разве нет?

Однако на практике это не так. Во-первых, цифровой юань эквивалентен обычному и может быть в него конвертирован по фиксированному курсу. Привязка к обычной валюте означает и зависимость от эмиссии обычной валюты государственными властями. Одно это делает любую «криптовалюту» совсем не «крипто». Это самая обычная фиатная валюта, отличающаяся от обычного юаня только технологиями переводов между держателями. А главное, что она даже не использует блокчейн — распределенную среди пользователей криптовалют систему записей, регулирующих криптопереводы средств.

Хотя цифровой юань часто называют криптовалютой, это ошибка. Он не использует блокчейн, централизован, подлежит эмиссии без согласия большинства держателей. Все это характерные признаки фиатных валют, но вот у криптовалют их быть не может / ©Wikimedia Commons

Откроем основополагающий документ ЦБ Китая по вопросу: эмиссия цифрового юаня включена в денежный агрегат М0, рассчитываемый для… обычного юаня. Это по определению означает, что никакого «цифрового юаня» вообще не существует. Перед нами просто третья расчетная форма юаня обычного — вдобавок к банкнотам и монетам (именно из них состоит агрегат М0), что были до этого. С таким же успехом можно назвать «цифровым рублем» те деньги, которыми перебрасываются между собой через «Сбербанк-онлайн» жители России. У цифроюаня есть перед рублями в онлайн-банкинге, по сути, одно преимущество: его переводы из, например, КНР в кошелек китайца в другой стране не зависят от системы SWIFT. Это действительно весомое преимущество, но никакой криптовалюты тут нет и близко.

Те же соображения относятся к любой другой цифровой валюте любой другой крупной страны. Реальную криптовалюту никто из обычных государств выпускать не будет: ее главное правило — децентрализация и независимость от курсов других валют. Децентрализация исключает эмиссию новых цифроденег, так как большинство участников криптовалютной сети на эмиссию (то есть возможное обесценивание их денег) никогда не согласятся. 

Пользы ноль, вреда — немало

Представим, что Центробанк все же продавит свою позицию. И майнинг, и само использование биткоина в России запретят. Что тогда?

Тут же окажется, что владельцы майнинговых ферм теперь превратились в операторов «центров обработки данных». Им от зарубежного заказчика из условной Албании приходит заказ на «вычисления» (они же — майнинг), и они его выполняют. Это абсолютно легальная деятельность, за которую нельзя покарать: тогда придется карать каждый ЦОД в стране. Платеж за вычисления майнеры будут получать в долларах, в которые их албанские коллеги переведут часть намайненных биткоинов. Правда, албанских коллег на самом деле может и не быть, но проверить это будет сложно.

Если проверка вдруг окажется возможной — что ж, тогда партнер российского «ЦОДа» (майнинговой фермы) просто «переедет» в Гондурас или Афганистан. Что вы говорите? Он пропал без вести при перестрелке три года назад, как и люди, которых вы послали туда, чтобы это выяснить? Какой ужас, мы стали жертвой мошенников, выдававших себя за убитого! А вот и наш новый партнер — теперь из Южного Кордофана

Другими словами, попытки запретить майнинг на территории России довольно бесполезны — по крайней мере, до тех пор, пока платежи за эти вычисления получают в долларах. Точно так же не получится остановить использование биткоинов для платежей. Допустим, кто-то хочет заплатить кому-то в биткоинах. Он просто поменяет криптовалюту на зарубежной обменной площадке на доллары, а затем переведет в Россию эти доллары на счет нужного ему лица — и все. Множество теплых стран с приятными законами по всему миру легко и непринужденно готовы быть транзитным средством для таких платежей. И ни Центробанк, ни российское государство практически ничего не смогут с этим ничего сделать — во всяком случае, с массой мелких платежей.

4,5% всего майнинга в какой-то момент 2021 года шло в Иране, оцениваемые доходы страны были в районе миллиарда долларов в год / ©Wikimedia Commons

Но вред от таких запретов вполне возможен. Наличие «албанского заказчика для вычислений» будет означать, что у майнинговой фермы есть счет за рубежом — в стране третьего мира, например. Раньше она могла платить налоги на месте, а теперь какой в этом смысл? Почему бы не оставить основную часть прибыли за рубежом, а в России не показать прибыль в 0,01% и заплатить налоги только с нее? Кто проверит, сколько реально положил себе в карман воображаемый «заказчик вычислений» из Южного Кордофана, и не уклонение ли это от налогов? Никто не проверит. 

То же самое касается платежей биткоинами. Доллары пришли из-за рубежа, достоверно проверить, сколько от всего этого надо бы уплатить налогов, никто не сможет.

Неудивительно, что даже такие в массе свой далекие от новых технологий люди, как российские парламентарии, высказали сомнения в необходимости запрещать криптовалюты. И даже глава государства — по слухам, и смартфона избегающий — поручил как-то снизить накал требований ЦБ и выработать компромиссное решение.

Зачем Центробанку все это было нужно

Может показаться неясным, зачем подчиненным Эльвиры Набиуллиной нужно было лезть в такую заранее непроходную тему именно сейчас. Ясно же, что власти увидят в майнинге еще один источник «природной ренты», потенциально полезное приложение российской энергоизбыточности. Зачем браться за запрет, который точно не взлетит?

Интересный вариант ответа на этот вопрос дала публикация «Газеты.ру», ссылающейся на анонимный источник в Центральном банке.

«KPI некоторых руководителей ставят в зависимость от индекса цитирования определенной темы в СМИ. Возможно, кому-то просто надо поднять этот индекс, а чем более спорными будут вопросы, тем лучше для цитируемости. К тому же у нас скоро годовая премия, сейчас как раз все отчитываются о результатах за год», — пояснил собеседник издания.

Сгинувшая (но не совсем) статья Газеты.ру / ©Wikimedia Commons

Обычно мы со скепсисом относимся к публикациям в российской прессе со ссылкой на «анонимных источников» во власти. Слишком уж часто там содержатся фантазии, причем очевидным образом исходящие от сотрудника СМИ, а не от реального госслужащего. Но конкретно эта версия выглядит довольно логичной. Никаких причин, которые бы делали вопрос биткоина более актуальным сегодня, а не, допустим, позавчера, реально не наблюдается.

Разумеется, публикацию с сайта «Газеты» удалили (да еще из кэша Google вычистили). Любой сотрудник российского СМИ знает, как это бывает: действительно острая статья иногда вызывает негативную реакцию в органах власти. Те звонят в издание и просят публикацию снять. Поэтому выше мы привели скриншот того, как она выглядела исходно.

Что произойдет с биткоином в России на практике

«Просьба» главы государства прийти к компромиссному решению по криптовалютам, скорее всего, приведет к реальному компромиссу. Массового хождение биткоина в России ожидать не стоит — в том числе по причинам, описанным нами вот здесь. У остальных криптовалют еще меньше шансов.

А вот майнинг у нас окончательно не запретят, хотя попытаются вывести в легальное поле и научить платить налоги. Это достаточно ожидаемое решение, поскольку власти в курсе избытка генерирующих мощностей в российской энергетике. Кроме того, идея использовать дешевую энергию или сырье для экспорта — более чем органичная для отечественной школы управленческой мысли. 

Налаживать производство процессоров или иных сложных товаров непросто. Идея «тупо купить сервера и майнить на дешевой электроэнергии от простаивающих мощностей электростанций» куда привлекательнее. Ведь много думать мало кто любит, а с покупкой оборудования в Китае и электричества из сети любой справится.

Массового использования биткоина как средства инвестирования для нашей страны вряд ли стоит ожидать, хотя бы из-за пугающей массового инвестора волатильности. Поэтому его массовый «приход в биткоин» может состояться разве что тогда, когда эпоха бурного роста этой криптовалюты наконец закончится.

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
Предстоящие мероприятия
10 часов назад
Анна Новиковская

Историки долго мучились вопросом, почему древние римляне — те же, что сумели выстроить множество великолепных произведений архитектурного искусства, — с завидной регулярностью изготавливали странно асимметричные игральные кости, похожие на плохо слепленные детские поделки. Теперь у них есть возможный ответ на эту загадку.

5 августа
Анатолий Глянцев

Почему стекло прозрачное, а металл и кирпич — нет? Почему зеркало отражает? Почему сквозь матовое стекло проникает свет, но ничего не видно? Разберемся в непростом вопросе: как вещество действует на падающий на него свет.

Позавчера, 18:54
Анна Новиковская

Ученые выяснили, что саранча способна не только различать здоровые и раковые клетки по запаху, но и отличать одни линии раковых клеток от других. Теперь эти данные могут быть использованы для создания диагностических устройств, которые смогут обеспечить раннее обнаружение опухолей у пациентов, анализируя состав выдыхаемого им воздуха.

Позавчера, 10:45
Сергей Васильев

Наблюдения показали, что планеты — мини-нептуны могут терять атмосферу под действием излучения своих звезд, переходя в группу каменистых планет-сверхземель.

5 августа
Александр Березин

Интрига заключается в том, что обычно аккумуляторы электроавто избегают устанавливать в зоне деформации при типичных авариях, и на то есть веские причины.

Позавчера, 18:54
Анна Новиковская

Со школьной скамьи мы знаем, что в процессе развития организм проходит через все стадии, через которые проходили его предки: у курицы появляются зачатки зубов, у собаки закладываются жабры, у человека развивается хвост. Теперь ученым удалось показать, что тазовые кости развивающихся птенцов сначала становятся похожими на кости динозавров и только потом начинают приобретать птичьи черты.

11 июля
Василий Парфенов

Доступность высококачественных и актуальных данных от спутников дистанционного зондирования Земли растет с каждым годом. Такие компании, как Capella Space и Maxar Technologies, несколько лет подряд предлагают всем желающим беспрецедентно дешевые радарные и оптические снимки земной поверхности высокого разрешения. Это позволяет гражданским аналитикам наблюдать за военными объектами по всему миру и находить интересные артефакты.

2 августа
Александр Березин

Если западным странам удастся «лишить Кремль нефтяных доходов», то мир ждет геополитическое землетрясение. Только не обязательно в ту сторону, о которой вы сейчас подумали. На фоне того, что последует за «лишением», шок 1973 года может показаться детской игрой. Naked Science попробует оценить размах «потолочного катаклизма» заранее.

31 июля
Александр Березин

Саудовский принц одобрил строительство гигантского «лежачего небоскреба», который должен стать крупнейшим зданием в истории. Причем еще и самым экологичным в мире. Пресса и соцсети полны возмущенных оценок: «это антиутопия!», «проект сырой!» и тому подобным. Однако чисто технически это не так: «Зеркальную линию» на пять миллионов жителей вполне можно построить. И такое здание в самом деле будет энергоэффективным (и формально безуглеродным). Но у проекта есть другие слабые места, лежащие скорее в сфере науки, нежели техники. Naked Science попробовал разобраться в деталях.

[miniorange_social_login]

Комментарии

29 Комментариев

"Аналогия понятная: именно российские финансовые власти допустили наиболее болезненные для своего населения пирамиды в новейшей истории человечества, немудрено, что сравнивать биткоин они взялись с привычным и понятным. "(с) Вы как-то упустили тот момент, что "власти", которые допустили эти пирамиды - это не те люди, которые сейчас хотят запретить биткоин, а те, чьи сторонники за него сейчас топят. Что касается всего остального - это туфта. Современные бумажные деньги обеспечиваются экономикой. Бесконтрольная эмиссия того же рубля запрещена, для увеличения количества денежной массы страна должна увеличить количество товаров, которые на эти деньги можно будет купить. Биткоин может похвастаться тем же? Нет, естественно. Так почему он столько стоит? Ответ прост: потому что желающих купить биткоины в разы больше, чем желающих его продать. Но не будем на этот останавливаться и спросим еще раз, почему желающих купить биткоин больше, чем желающих продать? Он удобнее обычных цифровых валют? Нет. Он предоставляет анонимность операций? Нет. У него нет никаких параметров, по которым он бы превосходил другие известные валюты. Кроме одного. Рост. Большинство людей, неистово раскупающих крипту, хочет заработать на росте этой валюты. Теперь следующий вопрос: может ли цена биткоина расти бесконечно? Вопрос тупой - естественно, нет. Что случится с людьми, которые покупают биткоины в надежде заработать, когда они поймут, что цена уже в течении длительного времени не растёт? Естественно, они ринутся продавать биткоины. Что случится с ценой на биткоин, когда количество желающих его продать станет в разы больше, чем желающих купить? Она начнет падать. Что сделают люди, которые хотели заработать на биткоине, когда цена начнёт падать? Они бросятся продавать его за бесценок, чтобы отбить хоть что-то. Как итог, те, кто успеет продать биткоины до падения, останутся с прибылью. Остальные потеряют деньги. ЦБ РФ абсолютно прав, биткоин - это видоизмененная финансовая пирамида. То, что её итемы используют, как валюту, ничего не меняет - точно так же в 90-х порой билеты МММ использовали заместо рублей.
06.02.2022
-
0
+
Расскажите лучше про NFT по которому все с ума сходят.
04.02.2022
-
0
+
« Он просто поменяет криптовалюту на зарубежной обменной площадке на доллары, а затем переведет в Россию эти доллары на счет нужного ему лица — и все.» Вы лично пробовали доллары именно перевести хотя бы себе на карту из-за рубежа?
    Я, как и многие мои коллеги, не только пробовали, но и регулярно делаем это (переводы из-за рубежа, причем речь не только о переводах себе, но и переводах других людей себе). Безо всяких проблем. Единственное что -- карта в моем личном случае для этого не подходит, потому что нет у меня валютной карты. Но валютный счет-то завести две минуты.
    +
      ещё комментарии
      04.02.2022
      -
      0
      +
      Тут как бы совсем не однозначно. « на зарубежной обменной площадке» - криптобиржы имеется ввиду? Возьмём, к примеру, самую крупную - Binance. По swift реквизитам за раз можно вывести 100$. Если используем систему P2P то из банков российских там только Тинькофф. И при этом продавец крипта сможет принять от вас доллары, при условии, что вы так имеете валютный счёт именно в Тинькофф. А это уже никак не перевод из-за рубежа. « Массового хождение биткоина в России ожидать не стоит — в том числе по причинам, описанным нами вот здесь.» « Массового использования биткоина как средства инвестирования для нашей страны вряд ли стоит ожидать, хотя бы из-за пугающей массового инвестора волатильности.» Т. е. россиянам криптовалюта не нужна от слова «совсем» (разве что для оплаты ‘пиратских» сервисов или нелегальных товаров). Поэтому можно смело запрещать.
        "Возьмём, к примеру, самую крупную - Binance. По swift реквизитам за раз можно вывести 100$. Если используем систему P2P то из банков российских там только Тинькофф. И при этом продавец крипта сможет принять от вас доллары, при условии, что вы так имеете валютный счёт именно в Тинькофф. А это уже никак не перевод из-за рубежа." Ничто не мешает повторить 100 долларов платежа сколько угодно раз, перевести их на счет иностранного банка на свое имя (ну, или своего контрагента), а уже потом перевести куда надо. Морочиться по описанной вами схеме мне лично даже в голову не приходило. "не стоит ожидать, хотя бы из-за пугающей массового инвестора волатильности.» Т. е. россиянам криптовалюта не нужна от слова «совсем» (разве что для оплаты ‘пиратских» сервисов или нелегальных товаров). Поэтому можно смело запрещать." Конечно же нет -- жителям России биткойн вполне нужен. Путать массовое хождение и "жителям России не нужен" -- это тоже самое, что утверждать: жителям России Достоевский не нужен, ведь большинство из них не читало большинство его произведений. Разумеется, это не так. Тут то же самое. Тут как с антивакцинаторами: то, что им вакцинация не нужна, совсем не означает, что вакцинация реально не нужна. Это всего лишь означает, что антивакцинаторы не смогут получить от нее пользы. И не более. "Поэтому можно смело запрещать." Как уже показано в тексте выше, никакого запрета в России не будет.
          04.02.2022
          -
          0
          +
          « Ничто не мешает повторить 100 долларов платежа сколько угодно раз, перевести их на счет иностранного банка на свое имя»Мешают ограничения бирж. Счёт в иностранном банке иметь можно, но для работы с фиатными деньгами на биржах нужна верификация через паспорт, а отправка денег гражданину России на зарубежный счет запрещена правилами бирж. Можно отправить только на финансовые платежные системы, а дальше только на карту и там тоже ограничения.  « Морочиться по описанной вами схеме мне лично даже в голову не приходило.»Других способом безопасно продать криптовалюту и вывести деньги себе на счёт нет.  « Конечно же нет -- жителям России биткойн вполне нужен.»Если не как средство расчётов и/или инвестирования то зачем всё же?
            Повторсю: "Конечно же нет -- жителям России биткойн вполне нужен. Путать массовое хождение и "жителям России не нужен" -- это тоже самое, что утверждать: жителям России Достоевский не нужен, ведь большинство из них не читало большинство его произведений. Разумеется, это не так. Тут то же самое. Тут как с антивакцинаторами: то, что им вакцинация не нужна, совсем не означает, что вакцинация реально не нужна. Это всего лишь означает, что антивакцинаторы не смогут получить от нее пользы. И не более." Жители России состоят не только из антивакцинаторов, "ойэтогрипперов", массовых инвесторов и тому подобного. Но и из людей, которые вполне могут ориентироваться в реальном мире. И таких людей довольно много, хотя часто и не большинство.
              04.02.2022
              -
              0
              +
              Повторю: « Конечно же нет -- жителям России биткойн вполне нужен.» Если не как средство расчётов и/или инвестирования то зачем всё же?Приведите примеры
                Вы опять не поняли, что я написал, поэтому повторю, максимально доступно: 1. То, что массовому инвестору в России не нужен биткойн, не означает, что биткойн вообще не нужен инвесторам в России. 2. Инвесторы состоят из массовых (слабо информированных о реальности, типа антивакцинаторов) и немассовых (часть из них информирована о реальности лучше массовых). 3. Немассовые инвесторы в России используют и будут использовать биткойн для инвестиций. Сейчас вы понимаете, что я говорю? Или нужно еще раз повторить?
-
1
+
Крипта умрет и прочие такие проекты, малейшие колебания просто лупят по курсам валют. Просто твит Маска вздувает цену до высот
03.02.2022
-
1
+
Да какой тут биток и высокие технологии )) найкед сайенс не может иконку нормальную сделать для оповещений, а все туда же. На темных темах видна лишь малюсенькая красная пипка.
03.02.2022
-
2
+
В Китае собственно повлияли на майнинг, фермы выехали в Казахстан и даже спровоцировали отключение энергии причем ещё и в сопряжённых странах) и хождение Биткойна в Китае запрещено. Так что первый абзац статьи формально не соответствует реальности
    03.02.2022
    -
    1
    +
    Запретить и прекратить две большие разницы. Запрет майнинга в Китае заметно сократил объемы, но не смог полностью перекрыть ни добычу, ни оборот крипты. Хоть в целом я желаю майнерам гореть в аду - приличную видюху теперь не купишь, но истребить майнеров как класс не смогли даже "тоталитарные" китайцы и всего лишь уступили лидерство в этой отрасли США. https://www.rbc.ru/crypto/news/61c06ae29a79477c42a5196b
    +
      ещё комментарии
      03.02.2022
      -
      0
      +
      Покупайте сборку, так и сделал. В собранных компьютерах видеокарты стоят копейки, зачастую по рекоммендованым производителям ценам)
      06.02.2022
      -
      0
      +
      На видюхах майнить давно невыгодно, это производители -- или продавцы? -- просто нашли удобный предлог вздуть цены.
        06.02.2022
        -
        1
        +
        Смотрю вы и в майнинге вовсю разбираетесь )) С удовольствием послушаю мнение эксперта на чем же теперь майнить выгодно. Суперкомпьютеры не предлагать. Но давайте сначала немного про экономику. В рыночной экономике нельзя вот просто так взять и взвинтить цены, пока существует хоть какая-то конкуренция. И даже если бы все производители видеокарт вдруг сговорились продавать по завышенным ценам, есть антимонопольное законодательство и соответствующие органы, которые подобные вопросы очень даже регулируют. Отсюда простой вывод - цены выросли потому, что спрос превысил предложение. Это может быть всего в двух случаях - карты кто-то усиленно покупает, не считаясь с ценой, либо снизилось их производство. Третья причина - торговые войны когда одно государство (не буду показывать пальцем) вводит пошлины на продукцию другого. Сейчас действуют все три, а насчет невыгодности майнинга "на видеокартах" расскажите.
          06.02.2022
          -
          0
          +
          на чем же теперь майнить выгодно
          На асиках. Впрочем, есть алгоритмы, которые майнятся на процах (обычных, не графических).
          В рыночной экономике нельзя вот просто так взять и взвинтить цены, пока существует хоть какая-то конкуренция.
          Можно. Встраиваем свистоперделку, объявляем это супер-пупер прорывом -- и вперёд. Ну и производителей чипов -- раз-два и обчёлся, так что конкуренция между ними весьма условная. Как верно заметили выше, в готовом блоке видеокарта стОит вполне разумные деньги. Это в розницу цену задрали, когда на них майнить начали -- а вернуть обратно "забыли". Ну и народ, да, до сих пор пытается что-то на видюхах изобразить, если электричество халявно-дешёвое/забывают учесть. А так в сети есть калькуляторы, можно самому посчитать, каков выхлоп у данной конкретной видеокарты будет.
            06.02.2022
            -
            1
            +
            ASIC оборудование для майнинга в промышленных масштабах. Порог вхождения высокий. Есть и другие минусы вроде привязки к одной-двум валютам. Для новичков и мелких добытчиков видеокарты по-прежнему актуальное решение. А вот прекратить майнинг битка (ну или существенно снизить) вопреки Березину очень просто - достаточно запретить ввоз асиков и отлавливать на таможне подозрительные посылки.
            06.02.2022
            -
            1
            +
            Пересчитал по приколу системный блок Acer Nitro. Вместе дешевле тут они не врут. Но отнюдь не в разы. Рекомендованная производителем цена на эту видюху где-то 32 000 р. а уж если брать цену в долларах ($329) то и вовсе смешно https://www.playground.ru/misc/news/rekomendovannaya_tsena_na_geforce_rtx_3060_v_rossii_sostavit_31_800_rublej-1085228
    03.02.2022
    -
    0
    +
    Так называемые криптовалюты прекрасная попытка уйти от госконтроля. Однако биткойн уже намайнен на овер 90%, держателей основной массы мизер, скоро он схлопнется, к сожалению. Впрочем борьба против цифрового и ментального рабства только начинается
    +
      ещё комментарии
    Не совсем понял. Какие именно слова вы считаете не соответствующими действительности? Если вы про то, что КНР не может оставнить биткойн -- ну, это же не я придумал. И не только на "биткойновых" форумах про это пишут: https://www.cnbc.com/2021/12/18/chinas-underground-bitcoin-miners-.html Уменьшить масштаб смогли -- остановить нет.
"Ну вот видите - вы уже пишите «немассовые» и это говорит только о незначительной части." Нет -- в русском языке "не массовые" и "незначительная часть" -- никак не синомнимы. Поэтому конечно же это не говорит "только о незначительной части". "« слабо информированных о реальности, типа антивакцинаторов» Оценочное мнение, слабо сочетающейся с реальностью. Немассовые антиваксеры играют «вдолгую», если уж вам нравиться педалировать эту тему." Мне абсолютно все равно, что антивакцинаторы думают на эту тему. Так же, как все равно, что думают плоскоземельщики о форме Земли. Потому они вообще не играют -- они тут не субъекты, а объекты.
04.02.2022
-
0
+
“ Мне абсолютно все равно, что антивакцинаторы думают на эту тему. ” Вы постоянно об этом упоминаете - значит не все равно. « Потому они вообще не играют -- они тут не субъекты, а объекты.» Так оно обычно и бывает. Субъективная оценка объективной реальности. « часть из них информирована о реальности лучше массовых)» Вы себя причисляете к этой части в отношении криптовалюты?
"ы постоянно об этом упоминаете - значит не все равно." А еще я постоянно говорю, что дважды два четыре -- это тоже значит, что дважды два не равно четыре? Мне все равно. Антивакцинаторы мне безразличны. Пишу я об этом затем, чтобы донести до вас ту простую мысль, что ваше мнение о том, что антивакцинаторы там во что-то "играют" не имеет смысла. Они не играют. Они не игроки вообще. "Вы себя причисляете к этой части в отношении криптовалюты?" То, что я информирован о криптовалютах больше большинства населения России -- вряд ли для кого-то удивительно, благо большинство о них не знает практически ничего.

Подтвердить?
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно
Ваше сообщение получено

Мы скоро прочитаем его и свяжемся с Вами по указанной почте. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: