• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
20 января
Александр Березин
96
33 077

Увлажнитель воздуха — источник здоровья или опасных микрочастиц?

4.6

В последние годы в России наблюдается настоящий бум увлажнителей воздуха, причем самое популярное решение — ультразвуковые. Одновременно в научной литературе одна за другой выходят работы о вредности таких устройств: от них в вашей комнате образуется даже больше микрочастиц, чем в воздухе в центре Пекина в плохой день. Альтернативные технические решения лишены подобных недостатков, но и они при неграмотном обслуживании привели к массовой гибели людей в Южной Корее. Тем не менее ученые подчеркивают, что сухой зимний воздух резко поднимает частоту болезней и многих других неприятностей. Что делать, чтобы этого избежать?

Реклама сообщает нам, что увлажнители воздуха решают многие проблемы со здоровьем. И в каком-то смысле все так. Но есть нюанс, о котором в рекламе точно не расскажут / © airoasis.com

О чем вообще речь: что плохого в низкой влажности

Базовый биологический факт о человеческом роде: Homo возникли примерно пару миллионов лет назад в Африке, причем в настолько теплую эпоху, что тогда на севере Гренландии росли смешанные леса, в которых слонялись мастодонты, а в прибрежном море росли рифообразующие кораллы. Более теплый мир, в силу банальной школьной физики, еще и более влажный. Поэтому наши предки вышли отлично адаптированными к жаре и влажности, но очень плохо — к холоду и сухости.

С тех пор мы, люди, если не брать мозг, менялись не так уж сильно. Поэтому и сегодня те из нас, что живут в сухом климате, с годами слепнут от катаракты чаще, чем те, кто живут во влажном климате. Не так давно китайские ученые установили, что рост средней относительной влажности за год на 1% ведет к снижению частоты катаракты у людей на 1,4%.

Разумеется, на этом негативные эффекты низкой влажности лишь начинаются. Чем меньше водяных паров в воздухе, тем дольше там могут находиться вирусы. Поэтому американские ученые выяснили, что осенний всплеск гриппа начинается в среднем через 17 суток после падения абсолютной влажности воздуха (это падение вызывает снижение температуры). Естественно, то же самое работает для коронавируса. И да, грипп тоже не игрушка: научные работы показали, что те, кто болеют им чаще других, в итоге чаще получают весьма неприятную болезнь Альцгеймера.

Кроме того, в сухом воздухе дольше летают, не падая, микрочастицы, попадающие через легкие в кровь и вызывающие инфаркты, инсульты. Перечислять негативные эффекты низкой влажности можно долго: покраснение, зуд и сухость кожи, храп, кашель, потливость и так далее. Но наш объем ограничен, поэтому перейдем к делу: все понимают, что со всеми этими неприятностями надо бы бороться.

Классическая картина себорейного дерматита, в народе так же известного как «ой, у меня зимой всегда такая плохая кожа». Кожа, однако, не виновата: виноват хозяин, загнавший ее в среду, уж слишком далекую от африканской прародины / © Wikimedia Commons

Особенно хорошо это понимают в России, поскольку мы живем в одной из двух самых холодных стран. От этого влажность здесь, откровенно говоря, поганенькая — как в абсолютных цифрах (абсолютная влажность = грамм на кубометр воздуха), так и в относительных.

Как так выходит? Все мы неизбежно проветриваем дома, отчего холодный воздух с улицы попадает внутрь, где нагревается. Даже если на улице у него 100%-ная влажность, но температура минус один, то в помещении при плюс 22 градусах относительная влажность упадет до 23-24%. Наш вид выходцев из Африки — древней, более теплой, потому более влажной, чем сегодня — чувствует себя лучше всего при 40-60%.

Уже 30% относительной влажности, с которыми нас сталкивает летом автомобильный кондиционер, вызывают легкие проблемы типа обветренных губ и сухости глаз. Помимо этого, резко повышается вероятность подхватить вирусную инфекцию или микрочастицы. Менее 25% — это уже серьезная опасность. В мире нет таких же населенных холодных стран, как наша. Поэтому неудивительно, что 44% населения России сталкиваются с катарактой, за зиму нас не по разу температурит и получаем все описанные выше «бонусы».

Забавно, что даже некоторые лечебные учреждения в своих рекомендациях не могут договориться между собой: кто-то считает, что влажность между 15% и 50% нормальна, проблемой считает разве что бьющие вас статикой при слишком низкой влажности дверные ручки и выключатели. А 50% они описывают как какую-то проблему, хотя в реальности именно эта величина оптимальна для слизистых человека / © Wikimedia Commons

Вообще, перечислять проблемы от низкой влажности можно долго. Например, она ведет к тому, что стоматологи (те, кто вообще об этом знают, конечно), называют проблемой сухого рта. Система поддержания зубов в организме требует регулярного доступа к ним слюны. Но если у вас во рту часто сухо (что при сухом воздухе зимой по сути неизбежно), нормальной времени контакта со слюной не получится. От этого начинаются сложности: слюна не уносит частицы еды с зубов, накапливается зубной камень и так далее, и так прочее. У молодых людей организм еще может как-то компенсировать сухой рот, но с возрастом эта устойчивость уходит.

Само собой возникает желание как-то избавиться от всего этого. «Откуда у вас кружка-испаритель в машине?» — спрашиваете вы знакомого. «Жена подарила: заботится о моем здоровье», — отвечает он. Еще дальше эта забота заходит в домах. Что и логично: если на улице приличный мороз, там влажность 20%, как в пустыне Сахара на спутниковой карте ниже. Людям даже мыться при такой сухости психологически некомфортно, как мы знаем из научных работ.
К сожалению, это один из тех случаев, когда благие намерения ведут наш лоб к ближайшей стене.

Ультразвуковая Сахара

Дело в том, что самым простым и технологичным способом испарения воды в помещении или автомобиле на сегодня остается ультразвук. Этот же метод имеет большой недостаток: он, как и «генератор холодного тумана», на самом деле не испаряет воду до водяного пара, а лишь механически разбрызгивает мелкие капли жидкой воды в воздух.

С точки зрения увлажнения это мало что меняет: слизистая вашего носа все равно получает воду. Но с точки зрения состава воздуха разница велика. В воде всегда что-то растворено. Ультразвуковой испаритель (который на самом деле не испаритель, а разбрызгиватель) вбрасывает в воздух воду прямо с растворенными в ней веществами. Затем капли воды постепенно испаряются, а растворенное в нем превращается в микрочастицы.

Те самые микрочастицы, о которых выше мы уже рассказали, способны попадать в кровь через легкие. Конечно, некоторые из них состоят из веществ, до некоторой степени растворимых в крови, — например, кальция, часто встречающегося в водопроводной воде. На таких микрочастицах реже образуются тромбы. Но далеко не все примеси в воде реально хорошо растворяются внутри нас. Да и при попадании на слизистые дыхательных путей они вызывают неизбежное раздражение.

Не стоит забывать и о недавних исследованиях, показывающих, что аэрозоли из ультразвуковых увлажнителей воздуха содержат тяжелые металлы. Причем металлы в данном случае понимаются расширительно — кроме свинца (кстати, его вдыхание ведет к снижению когнитивных способностей и росту агрессивности) это и еще более ядовитый мышьяк. Конечно, такие вещества в выбросах испарителя есть только в случае их наличия в воде. В России практически нет свинцовых труб (в отличие от США), поэтому у нас не так-то просто найти существенное количество свинца в воде. Но вот другие тяжелые элементы там все же вполне могут встречаться.

В итоге, включив ультразвуковый испаритель на полную мощность, через небольшой промежуток времени вы можете получить легкий кашель. Но это, пожалуй, меньшее из бед: куда хуже то, что часть тех же веществ достигнет легких и даже дальше. Какой от этого может быть эффект, без серии неэтичных экспериментов на людях установить сложно.

Однако целый ряд западных клиник, не дожидаясь таких экспериментов, уже ограничили у себя использование именно ультразвуковых увлажнителей. Впрочем, повторимся: испарители «холодного тумана» ничуть не лучше ультразвуковых, ибо работают на том же принципе распыления в воздухе микрокапель воды, а не ее испарения.

Импеллерный увлажнитель воздуха легко опознать по вращающейся верхней части. Увы, как и ультразвуковой, он дробит капли воды на капельки, отчего в воздух попадают не только вода, но и все ее взвеси, образуя микрочастицы / © Wikimedia Commons

Такие меры там стали принимать в последние годы, когда к доступности ультразвуковых испарителей добавились не очень дорогие портативные детекторы микрочастиц. Тогда-то и выяснилось, что в помещении с работающим ультразвуковым как бы испарителем концентрация микрочастиц в воздухе легко достигает 300-400 микрограммов на кубометр.

Просто для сравнения: ВОЗ считает приемлемым уровнем микрочастиц пять микрограммов на кубометр. При этом пять лет назад группа ученых опубликовала в журнале Science Advances работу: как оказалось, нормативы ВОЗ на самом деле небезопасны. И даже те, кто дышит воздухом с пятью микрограммами микрочастиц-2,5 на кубометр, от этого умирают — по 1,5 миллиона в год. Вместе с теми, кто умирает от более высоких доз, получается 5,7 миллиона человек.

А 300-400 микрограммов в окружающем нас мире устойчиво можно получить только у трубы, из которой валит дым, или в пустыне Сахара. Да и то не всегда, а только когда идет песчаная буря. На спутниковых картах (на картинке) такие ситуации обозначают как «очень нездоровые». И это факт.

Итак, в процессе борьбы с низкой влажностью, настоящим бичом России в холодное время года, мы установили, что ультразвуковые помощники в этой борьбе загоняют нас в Сахару в смысле загрязненности микрочастицами. Естественным образом возникает вопрос: можно ли как-то справиться и с вредом от таких помощников?

Безопасные испарители есть, но в Южной Корее от них случайно погибли тысячи человек

Теоретически — да. Где-то в I тысячелетии до нашей эры персы начали применять специальный подземные водоводы, куда вели воздуховоды от «ветроулавливающих башен» на поверхности. Пройдя над водой, воздух испарял часть ее, попутно охлаждаясь. Затем, по выходным воздуховодам, он достигал наземных зданий — как правило, жилищ аристократии.

Принцип «испарения ветром» не только очень древний, но еще довольной безопасный: при нем в воздух попадает только водяной пар, оставляя все примеси внизу, в жидкой воде. Сегодня испарительные увлажнители воздуха содержат компактный вентилятор (конструктивно похож на крупный кулер для ПК) и крупный тканевый фильтр, сообщающийся с резервуаром для воды. По закону сообщающихся сосудов, вода достигает ткани, та намокает, а набегающий воздух испаряет с нее воду. Энергопотребление таких систем крайне мало, а воды они испаряют в норме от 200 до 500 граммов в час.

Этого мало для увлажнения сухого зимнего воздуха в квартире или доме в целом. Но достаточно для комнаты — если, конечно, в ней не постоянно открыта форточка. Казалось бы, простое и эффективное решение проблемы найдено?

Почти. Такие устройства на английском среди прочих имен зовутся swamp cooler (болотный охладитель) не просто так: вода часто содержит споры водорослей. Со временем они начинают размножаться на ткани фильтра. Запах, который разносится при этом по помещению, трудно назвать иначе, чем затхлым. Конечно, если вентилятор работает на полной мощности каждый день, серьезное развитие водорослей затруднено. Но в реальной жизни испаритель не работает круглый год, тем более что в теплый сезон влажность в воздухе наших квартир много выше, чем зимой.

Естественно, для таких устройств на этапе конструирования предусмотрели извлечения фильтра и его промывку. Некоторые используют для этого гипосульфит натрия, с огрубленной формулой Na2S2O3·5H2O (важно не перепутать с гипохлоритом натрия!). Но есть и места, где люди более креативны.

В Южной Корее в XXI веке для промывки фильтров использовали полигексаметиленгуанидин ((C7H15N3)n). Вероятно, причиной его популярности стало длительное (до месяцев) бактерицидное и фунгицидное действие, выгодно отличающее это вещество от аналогов. В 2006-2011 годах выяснилось, что причиной примерно 100 случаев тяжелого легочного фиброза в стране стало это соединение (впрочем, в том же обвиняли еще два других, но те подозрения не удалось однозначно подтвердить). Потом число жертв увеличилось.

Оказалось, это соединение действительно безопасно во всех видах, кроме паров. После обработки им фильтров увлажнителей воздуха следовые количества от них попадали в воздух квартир и поражали легкие. Точное количество жертв дебатируется — называют цифры от 1,7 до 20 тысяч человек.

В принципе, такие ситуации происходят часто: когда используют соединение, которое не прошло длительных испытаний на животных в самых разных формах (включая пары), трудно удивляться, что кто-то умер. Обращает на себя внимание лишь тот факт, что докопаться до причин загадочных смертей «от повреждений легких» удалось только в 2011 году — спустя пять лет после того, как подобные события привлекли к себе внимание общественности.

Причем осторожность нужна не только в смысле дезинфекции испарительных (неультразвуковых) увлажнителей, но и в других деталях. Например, на фото можно видеть последствия заправки испарителя водопроводной водой: кальций и другие растворенные вещества отложились на фильтре. Такая минерализация со временем может значительно уронить способность прибора увлажнять воздух. Чтобы избежать такой проблемы, фильтры рекомендуют промывать смесью 15% столового уксуса и воды, замачивая там тканевый фильтр на час. Или использовать воду из 5-литровых емкостей, купленных в магазине. И то, и другое неидеальный вариант, но в городах с жесткой водой других особенно и нет / © Wikimedia Commons

Урок корейской трагедии очевиден: хотя испарительные увлажнители безопаснее ультразвуковых и холоднотумановых, даже в обращении с ними нужна осторожность. Используйте для мойки их тканевых фильтров только предельно консервативные, давно проверенные соединения (тот же гипосульфит натрия). Да, это может означать более частую промывку фильтра, но это менее рискованно, чем более эффективные дезинфектанты, безопасность которых пока исследована хуже.

А как быть с усовершенствованными испарительными увлажнителями?

Производители увлажнителей воздуха попытались найти такие их варианты, которые не имели бы проблем как с микрочастицами, так и с чисткой фильтров. Например, «паровые» увлажнители используют проточный нагревательный элемент небольшой мощности, чтобы вода перед подачей на тканевый фильтр нагревалась и за счет этого живые организмы в ней (водоросли) подвергались угнетению. Такие увлажнители не всегда нормально маркируются изготовителями, но их легко отличить от непаровых испарительных по отдельной вилке для розетки (а не USB-питанию, как у простых испарителей).

Питание не по USB позволяет легко отличить паровой ускоритель от обычных / © BONECO

Это был хороший план, но и у него нашлись минусы. Многие люди используют для испарителей водопроводную воду. Естественно, там есть кальций, при прогреве он выпадает из воды на стенки канала, идущего от резервуара с водой к фильтру. Кальцинированный канал иной раз перестает пропускать воду, а система — работать.

Теоретически можно брать только покупную воду, а то и дистиллированную. Однако последняя дороговата, а пластиковая тара для воды — источник микропластика. Конечно, как мы уже отмечали, пока не ясно, опасен микропластик или нет. Но стоит напомнить, что полигексаметиленгуанидин в той же Корее использовали с 1990-х, а смертельную опасность его паров установили только в 2011 году. Не каждый захочет заниматься сходными играми еще раз.

Увлажнители: сухой остаток

Определенно, увлажнение воздуха зимой лучше, чем его отсутствие. В идеале в каждом жилом помещении каждой страны с холодным сезоном должен быть увлажнитель. Совсем хорошо было бы, если к нему шла бы отдельная линия обессоленной водопроводной воды — примерно как к батарее. Собственно, его и крепить можно было бы на каждой батарее, чтобы с началом отопительного сезона он испарял воду в нужном количестве в каждом помещении квартиры.

Напротив каждой батареи, на противоположной от нее стене комнаты, стоило бы устанавливать гигрометр с Wi-Fi-соединением. Гигрометр подавал бы сигнал на испаритель на батарее: влажность ниже заранее выставленных 50% — значит, увлажнителю нужно прибавить оборотов. Относительная влажность выше 50% — обороты стоит сбавить, чтобы не создавать слишком благоприятные условия для роста грибков и плесени.

Аналогичные системы, пусть и попроще, стоило бы установить в автомобилях (где кондиционеры летом тоже создают нездорово низкую влажность и повышенные риск вирусной инфекции) и самолетах. Там относительная влажность воздуха в салоне — 20%, и этого тоже можно было бы легко избежать. Достаточно просто рекуперировать влагу в воздухе, выбрасываемом из салона авиалайнера за борт, чтобы увлажнять ею тот воздух, что поступает в самолет извне.

Но суровая реальность заключается в том, что все это никому не нужно. Люди, которые строят квартиры, вообще не в курсе всей этой темы, поэтому на этапе постройки не развешивают все это (в отличие от батарей отопления). Те, кто конструируют машины и самолеты, еще меньше в курсе.

Знают о проблеме только часть граждан и производители испарителей. При этом большинство из них не слышали, что микрочастицы опасны для здоровья, поэтому счастливы с ультразвуковым увлажнителем. Их беспокоит разве что то, что он со временем оставляет белый налет на вещах, рядом с которыми работает. То, что абсолютно те же самые микрочастицы он доставляет в нашу кровь, — им просто неизвестно.

Ну а для тех, кто в курсе, идеальных решений как-то не просматривается. Да, за несколько десятков тысяч рублей можно найти испарительный увлажнитель с выносным гигрометром с беспроводной обратной связью. Поставив его подальше от испарителя, можно добиться автоматической регуляции влажности.

Но это решение не только недешевое, но и хлопотное: воду в резервуар придется доливать не реже раза в день (а то и два-три). Воду надо подбирать такую, чтобы со временем фильтр не забился. Ведь в противном случае поддерживать оптимальную влажность в 50% не выйдет. Кроме того, надо не забыть о регулярной мойке фильтра в гипосульфите натрия.

Современный человек часто испытывает трудности в том, чтобы сконцентрироваться на чем-то подолгу и регулярно. Поэтому нормально — по меркам наших африканских предков — увлажненный воздух неизбежно останется роскошью. В наибольшей степени доступной тем, кого мы с детства привыкли называть словом «зануда».

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
Позавчера, 15:47
Березин Александр

Исследование сотен образцов древней ДНК показало, где и когда сформировалась общность ямной культуры, первых индоевропейцев, устроивших массовую экспансию на запад и восток и определивших облик современного человечества.

5 часов назад
Березин Александр

В нашу эпоху растительная биомасса планеты находится на рекордно высоком уровне как минимум за последние 50 тысяч лет. Теперь исследователи установили, что пик этого пика пришелся на 2020-е — время, в которое живем мы. Причины «рекорда среди рекордов» предсказал советский ученый много десятков лет назад.

Позавчера, 11:00
НИУ ВШЭ

Исследователи из ВШЭ и Лондонской школы гигиены и тропической медицины установили 15 ключевых мотивов человеческого поведения. Изучив взгляды, предпочтения и поступки людей с точки зрения эволюционной теории, они показали, как мотивы переплетаются и формируют привычки и отношения между людьми.

Позавчера, 15:47
Березин Александр

Исследование сотен образцов древней ДНК показало, где и когда сформировалась общность ямной культуры, первых индоевропейцев, устроивших массовую экспансию на запад и восток и определивших облик современного человечества.

4 февраля
ФизТех

Физики из МФТИ и Объединенного института высоких температур РАН, работающие над фундаментальными проектами в области физики плазмы и управляемого ядерного синтеза, объявили о значительных продвижениях в изучении безнейтронной (без выделения нейтронов) реакции ядерного синтеза протон–бор. Исследование демонстрирует новый подход к синтезу, который может стать основой для создания экологически чистых источников энергии в будущем.

4 февраля
Андрей

Ученые неоднократно подходили к произведениям искусства со своими инструментами и концепциями в поисках скрытых авторских замыслов. Иногда находят на картинах редкие природные явления или законы физики, которые еще не были достаточно сформулированы. В новой статье группа исследователей проанализировала путешествия Одиссея в классической поэме Гомера и нашла, что автор следовал фундаментальным идеям устройства Вселенной, которым подчиняются физические и математические системы.

31 января
Березин Александр

В 2022-2025 годах страны Западной Европы попытались отказаться от природного газа из России. Автор новой работы показал, что получившиеся при этом результаты были во многом противоположны целям.

13 января
Юлия Трепалина

Многие предпочитают вступать в романтические отношения с людьми примерно своего возраста, но есть и пары с существенной возрастной разницей. Международная группа ученых недавно на крупной выборке людей проследила за изменениями возраста партнеров на старте отношений в разные годы жизни.

14 января
Елизавета Александрова

По распространению сейсмических волн в недрах Земли геологи словно «сканируют» планету и обнаруживают все больше интересных особенностей ее внутреннего строения. Недавно очередное такое исследование заставило ученых особенно внимательно рассмотреть то, что скрывается под Тихоокеанской литосферной плитой.

[miniorange_social_login]

Комментарии

96 Комментариев
Иван Колупаев
2 недели назад
-
0
+
Вот эти автоматы неплохо чистят воду и она дает намного меньше частиц чем через проточный фильтр. Существенное повышение (до желтого уровня) загрязнения получается через несколько часов работы увлажнителя. При цене 5 р. за литр получается не так уж и дорого. Приличная (не шумная и производительная) мойка воздуха окупилась бы такими темпами не скоро.
Арсений Семенов
2 недели назад
-
0
+
В статье нет упоминания о японских увлажнителях Sharp, с погружным влажным фильтром в барабане, +HEPA фильтр на входе. Работа 24/7. Раз в месяц замачиваю влажный фильтр в лимонной кислота на несколько часов , а сами внутренности обрабатываю 3-5% перекиси водорода Ключевой момент - производитель ОСОБО подчеркивает, что вода должна быть водопроводной. НЕЛЬЗЯ использовать воду из бутылок или после фильтров обратного осмоса. У меня такой работает 4ой год, с ноября по апрель, держит 50% увлажнения. Стоимость такого 70-100 тыс рублей. Хватает на 25 м2. Иногда использую мокрое белье в помощь ему.
    Александр Березин
    2 недели назад
    -
    1
    +
    Арсений, повторю то, что уже сказал выше: испарительные увлажнители, о которых речь в статье -- это то и есть. Только там речь не совсем о естественном испарении, т.к. есть вентиляторы и проч. устройства ускорения испарения.
    +
      ещё комментарии
      Иван Колупаев
      2 недели назад
      -
      0
      +
      Александр, они раза в три дороже ультразвуковых интересно даже почему. Ведь в простейшем случае там ничего особо и нет диски банка да моторчик с вентилятором. Дурят народ однозначно.
        Александр Березин
        2 недели назад
        -
        0
        +
        Иван, при равной производительности? Сам по себе испарительный увлажнитель сравним по цене с ультразвуковым, у которого та же производительность по воде. Нет. если вы Вентану немецкую (испарительную) сравните с китайской ультразвуковой испарилкой -- да, три раза разница будет. Но если сравнивать китайскую же испарительную систему с китайской же ультразвуковой -- там разница не в три раза и даже не в два. Я лично гуглил и покупал, когда выяснил ситуацию с ультразвуком. Естественно, я не буду называть конкретных марок, но, повторюсь, цены сравнимые, и вы сами можете их нагуглить, хотя это и возьмет время.
          Иван Колупаев
          2 недели назад
          -
          0
          +
          Александр, утверждения в стиле "в гугле все есть, ищите" это немного не тот уровень дискуссии к которому стоит стремиться 😏 Впрочем бог с ним. Не хотите показывать чайник Рассела ну и не надо.
            Александр Березин
            2 недели назад
            -
            0
            +
            Иван, если я сейчас напишу конкретные модели, то это будет воспринято как реклама. Не погладит по голове издатель, если вы понимаете, о чем я. Поэтому скажу так: если гуглить по слову, напоминающего имя медведя из мультика, с буквами UCC-260, то можно увидеть 10-литровую бандуру, которую не придется доливать подолгу, у которого есть гигростат (невыносной, но привирает на неск. процентов только) и регулировка приличная. Да, 6 к не совсем дешево, но и ультразвуковой с такой же частотой долива, производительностью, обслуживаемой площадью и т.д. будет стоить не сильно дешевле, ни в 2, ни в 1,5 раза. Этой байды реально хватает не то что на 30, но даже и на 50 кв. м., просто в первые двое суток она будет поднимать влажность не так быстро, как если бы вы ее на штатные 30 кв.м. поставили. Но потом влажность дойдет до порога и дальше сильно колебаться не будет, то есть при постоянной дневной работе этого достаточно. Если вы хотите совсем бешено-дешево и гигростат сами повесите на стену, то можно на одну комнату взять что-то типа Microhoo Mini Air Condition Fan. Тут я не боюсь обвинений в рекламе, потому что это голимый ноунейм, который никто не продвигает. И я бы его не взял, потому что литр емкости всего, т.е. это по одному на комнату. Но уз на литр воды с той же производительностью не сильно дешевле.
              Иван Колупаев
              2 недели назад
              -
              0
              +
              Александр, UCC-260 -- как я и говорил стоимость начинается от 8000 р. Ультразвуковой с такой производительностью (0,3 л/ч) от 3000 р. При этом уровень шума у испарительного - 50 дб 🙄 У какого-нибудь сяоми разве что банка поменьше. Что в пределах 4-5 литров скорее достоинство. С гиростатом "хоть он и привирает", вайфаем, 4,5 л, 0,45 л/ч, шум 34 дб - на пару штук дороже. Если заказывать из Китая "продавец из-за рубежа" ценник упадет до 1700 и 4000 р. соответственно (ссылки "есть дешевле" на скрине) При этом к модели подороже прилагается еще и фильтр жесткости. У дешманского "фильтр" обычный поролон, но в принципе ничего не мешает присобачить туда затычку от того же баллу.
                Александр Березин
                2 недели назад
                -
                0
                +
                Иван, "CC-260 -- как я и говорил стоимость начинается от 8000 р." Нет, от 6 тысяч. Нет, ультразвуковой с гигрометром и такой же обслуживаемой площадью за 3000 не продается, и вы не сможете найти таких примеров. Уровень шума в 50 дб относится только к максимальным режимам работы, которые на практике не востребован. Реально работа идет на 1-й скорости, шума как от ноута. ". С гиростатом "хоть он и привирает", вайфаем, 4,5 л, 0,45 л/ч, шум 34 дб - на пару штук дороже." Вот тут у вас уже пример сравнимый -- тоже с гигростатом, доливать, правда, надо в разы чаще. Но он и не стоит в разы меньше 6 к. Никак.
                Иван Колупаев
                2 недели назад
                -
                0
                +
                А., в разы чаще это раз в день? 😁 настолько частые "регулярные действия" мне вполне по силам. И конечно в малошумных режимах производительность испарителя будет дай бог если 0,1 л/ч. По факту у испарителей лишь одно достоинство - заливай туда воду хоть из лужи, а частиц в воздухе будет меньше чем у других моделей. По остальным параметрам они проигрывают ультразвуковым. Чем собственно и объясняется популярность последних.
                Иван Колупаев
                2 недели назад
                -
                0
                +
                А., теперь куда ни сунься будет реклама Boneco 🙄 нет конечно S450 неплохой девайс и вот он-то всем устраивает... Кроме цены. За малошумность и производительность придется доплатить 😁 примерно так десятку. Взяли бы лучше его на бартер вон какую рекламу сделали испарителям. А тот что из мультика в топку.
    Иван Колупаев
    2 недели назад
    -
    0
    +
    Арсений, интересно зачем производителю именно водопроводная вода)) и почему нельзя после фильтров. Ну да бог с ним может у них такие маркетологи
    +
      ещё комментарии
      Арсений Семенов
      2 недели назад
      -
      0
      +
      Иван, водопроводная вода хлорированная. Это позволяет избежать развития роста микробов /водорослей/ гниения внутри. Воду для стирки вещей мы тоже используем водопроводную.
An Ton
2 недели назад
-
0
+
Ничего не сказано про актуальный тип увлажнителей - так называемые мойки воздуха. Там нет ни тканей ни разбрызгивания. Воздух увлажняется через естественное испарение. Например venta или бонэко. Кто их не делает. У них 3 существенных плюса - большой объем (адекватный) - нет распыления частиц - собирают пыль
    Александр Березин
    2 недели назад
    -
    1
    +
    Испарительные увлажнители, о которых речь в статье -- это то и есть. Только там речь не совсем о естественном испарении, т.к. есть вентиляторы и проч. устройства ускорения испарения. Вента ли, кто угодно ли -- всегда использует не естественное испарение (вопреки рекламных слоганам их продавцов), а ускоренное -- вентиляторами и прочим.
Григорий Натман
2 недели назад
-
2
+
Когда покупал себе "мойку воздуха" не думал о такой проблеме как частицы от УЗ увлажнителя. Получается "угадал". Расскажу про свой опыт. У меня не ткань внутри, а барабан с дисками, вращающийся и наполовину погруженный в воду. Воздух дует через мокрые диски. Барабан легко вынуть и помыть в посудомойке вместе с поддоном, от которых действительно начинает пахнуть, если забыть долить воду и увлажнитель долго не работает, или просто долго (две недели) работает со своевременным доливом воды. Считаю, что это куда практичнее ткани, вообще про ткань только тут первый раз прочитал. Во-вторых есть такая штука как обратноосмотические фильтры на воду, когда через специальную мембрану проходит "практически" только дистиллированная вода. Я стараюсь заливать именно такую воду (у меня есть такой фильтр, и он не так уж дорог в цене и обслуживании), потому что значительно меньше осадка остается на барабане и вода дольше не пахнет. Интересно мнение автора о совмещении обратноосмотического фильтра и УЗ увлажнителя. Нужны исследования!
    Арсений Семенов
    2 недели назад
    -
    0
    +
    Григорий, НЕЛЬЗЯ использовать воду из бутылок или после фильтров обратного осмоса. Только хлорированную водопроводную воду. Sharp прямо заявляет об этом в инструкции к своим увлажнителям
    +
      ещё комментарии
      Григорий Натман
      2 недели назад
      -
      0
      +
      Арсений, это весьма любопытно. Только совсем непонятно почему. Единственный резон который я могу найти это отсутствие соединений хлора, которые сдерживают рост микроорганизмов. Но меня это не сильно пугает, я даже в реках детей купаю.
      Александр Березин
      2 недели назад
      -
      0
      +
      Арсений, отмечу лишь, что разные производители пишут сильно разное на это тему.
        Иван Колупаев
        2 недели назад
        -
        0
        +
        Александр, разные производители могут использовать разные средства для обеззараживания воды. Шарпы похоже решили не париться и положились на хлорку "от производителя"
Rinat Bagoutdinov
2 недели назад
-
0
+
Привозишь из магазина несколько галлонов дистиллированной воды, да и дело с концом. И наливать удобнее, чем из крана.
    Александр Березин
    2 недели назад
    -
    1
    +
    Rinat, как я уже отметил выше, уровень микрочастиц даже от дистиллированной воды -- 20 мкг на кубометр воздуха. То есть испарительный увлажнитель в любом случае безопаснее (он вообще не дает микрочастиц). Так что ультразвуковые испарители не имеют полного решения проблемы микрочастиц. С любой водой.
    Alexey
    22 часа назад
    -
    0
    +
    Rinat, Это только работать на одну дистиллированную воду придётся, а ещё есть что-то надо
Алексей Максимов
3 недели назад
-
0
+
На основании чего в статье утверждается, что работа УЗ-увлажнителя вызывает появление в воздухе микрочастиц?Откуда (из каких источников/из чьих опытов и т.п.) получены такие данные и чем подтверждены?
    Иван Колупаев
    3 недели назад
    -
    0
    +
    Алексей, у автора появились прыщи вот на каком 😁 На самом деле хороший вопрос. Ссылка в статье "мы установили" ведет на статью про связь пониженной влажности и катаракты. Есть ссылка на исследование о тяжелых металлах в США где до сих пор встречаются свинцовые трубы. Ссылок на обнаружение микрочастиц в испарениях увлажнителей я что-то не нашел в статье. В коментах автор пишет что чего-то измерял. И обнаружил. Вероятно это оно и есть. Забавно что такой бытовой подход автор разоблачал в теме про ЭМ поля. Мол померяют у себя между коленок китайской шнягой а потом пишут в блогах о вреде теслы. Но это другое 😏
    +
      ещё комментарии
    Александр Березин
    2 недели назад
    -
    0
    +
    Алексей, таких работ сделан целый ряд, ниже дана ссылка на один из них. Кроме того, я, как автор текста, перепроверил этот тезис лично, хотя и с помощью не лучшего оборудования. Совпало с выводами из работ.
    +
      ещё комментарии
      Алексей Максимов
      2 недели назад
      -
      0
      +
      Александр, Спасибо. В самой статье ссылку не вижу. 1. Было бы неплохо, чтобы ссылка на исследование, подтверждающее тезис автора, была в самой статье. Иначе остаётся только верить автору на слово. 2. Если вы проводили эксперимент сами, могли бы уточнить следующее: - Какую воду (какого качества, очистки) вы использовали в увлажнителе? - Микрочастицы какого вещества улавливал/показывал ваш прибор? Частицы аэрозоля воды могут быть также микрочастицами. Ваш прибор не мог их воспринять за микрочастицы веществ, растворённых в воде?
        Александр Березин
        2 недели назад
        -
        0
        +
        Алексей, в статье выше такая ссылка есть, например, на словах "Итак, в процессе борьбы с низкой влажностью, настоящим бичом России в холодное время года, мы установили"" на слове "установили". "2. Если вы проводили эксперимент сами, могли бы уточнить следующее: - Какую воду (какого качества, очистки) вы использовали в увлажнителе? - Микрочастицы какого вещества улавливал/показывал ваш прибор? Частицы аэрозоля воды могут быть также микрочастицами. Ваш прибор не мог их воспринять за микрочастицы веществ, растворённых в воде?" Вода бралась водопроводная, из баклажек, после обратноосмотического фильтра и дистиллированная. Для каждой замерялся уровень микрочастиц Микрочастицы всех непрозрачных соединений. Капли воды в воздухе от испарителя они либо не видел, либо видел плохо, поскольку при работе испарителя и через сутки после его выключения показатели микрочастиц почти не менялись. Например, после водопроводной воды ок. 400 мкг на кубометр воздуха показывалось при работающем увлажнители и сразу после его выключения и порядка 360 мкг на кубометр на следующие сутки (при том, что в комнату открывалась/закрывалась дверь). Показатели гигрометра в комнате на следующий день снижались с 50% до 40% где-то. Я не думаю, что прибор замерял капли воды вообще, потому что если УЗ-увлажнитель работал на дистиллированной воде, то при влажности в 50% в комнате он показывал только 20-25 мкг на кубометр воздуха (а не 400, как при водопроводной). На обратноосмотической -- порядка 100, примерно то же самое на воде из баклажек из супермаркета. Если бы прибор видел как микрочастицы капли воды, то разрыва от 20 до 400 мкг на куб при одной и той же влажности воздуха явно не могло бы быть.
          Иван Колупаев
          2 недели назад
          -
          0
          +
          Александр, открытым остался лишь один вопрос - насколько вредны микрочастицы которые создает увлажнитель? Об этом вроде спрашивали еще неделю назад. Промывка фильтров всякой химией не в счет. Есть конечно теория нулевого порога, но какие у ней доказательства? Не та же фигня что с радиацией? 😏 Может это очередная фобия?PS и кстати что у вас с вентиляцией если уровень частиц держится сутками?
            Александр Березин
            2 недели назад
            -
            0
            +
            Иван, " открытым остался лишь один вопрос - насколько вредны микрочастицы которые создает увлажнитель? Об этом вроде спрашивали еще неделю назад." На сегодня у науки нет достоверных данных о том, различается ли токсичность твердых неметаллических микрочастиц при разном их составе. "Есть конечно теория нулевого порога, но какие у ней доказательства?" Эпидемиологические -- зоны с более высоким средним содержанием микрочастиц -- например, 10 мкг против 5 мкг -- показывают более высокую смертность в одних и тех же возрастных когортах. Основной канал такой смертности - инфаркты и инсульты. Разумеется, эти данные не собраны по микрочастицам от УЗ-испарителей. Это невозможно, потому что пока у науки нет эффективных способов выделить их микрочастицы от других. Поставить эксперименты на людях по таким микрочастицам тоже проблематично -- это незаконно, да еще и неэтично. Точно можно сказать, что вред микрочастиц, в отличие от умеренных доз радиации, доказан эпидемиологически. Но по этим конкретным типам микрочастиц -- нет, т.к. такие исследования трудно организовать. "PS и кстати что у вас с вентиляцией если уровень частиц держится сутками?" Естественно, я не вентилировал помещение, когда хотел замерить там на следующие сутки. Цель же была именно понять, не считает ли прибор капли воды за микрочастицы. Что бы я выяснил, если бы вентилировал?
          Алексей Максимов
          2 недели назад
          -
          0
          +
          Александр, >> в статье выше такая ссылка есть... в предложении "Итак, в процессе >> борьбы с низкой влажностью, настоящим бичом России в холодное >> >> время года, мы установили" на слове "установили" 1. Ссылка в неочевидном месте. Что значит "мы установили"? Вы установили? 2. Ссылка в конце статьи, а хотелось бы видеть подтверждение тезисов автора в начале. 3. В исследовании по ссылке можно прочитать только краткую информацию, и там, как и в самой статье, ни слова про качество используемой воды. Хотя в исследовании по ссылке Юлия Трепалина явно сказано, что количество микрочастиц, образующихся из аэрозоля используемой воды напрямую зависит от качества (чистоты) воды. + В инструкции ультразвуковых увлажнителей написано использовать кипячёную или дистиллированная воду. Если пользователь устройства не следует инструкции и получает неожиданный результат - это проблема не устройства, а пользователя.