• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
06.01.2022
Александр Березин
86
99 458

Разгонный блок «Персей», выведенный недавним пуском «Ангары», не справился с задачей и упал на Землю

5.8

Ранее «Роскосмос» отказался комментировать случившееся, ссылаясь на то, что речь идет о запуске военных. Минобороны, в свою очередь, не отвечает на запросы прессы.

©tvzvezda.ru

Согласно открытым данным Командования воздушно-космической обороны Северной Америки (NORAD), объект IPM 3/PERSEY 5 января начал быстро терять высоту своей нерасчетной орбиты. В десятом часу утра по Москве он имел высоту в 150 километров, а после полуночи по московскому времени опустился ниже 100 километров (общепринятая граница космического пространства), после чего снижение дополнительно ускорилось. Падение такого объекта потенциально небезопасно: разгонный блок с макетом полезной нагрузки весит много тонн. В октябре 2021 года метеорит естественного происхождения пробил крышу дома жительницы Канады Рут Хамильтон и упал на подушку, рядом с ее головой.

Российская тяжелая ракета «Ангара-А5» была запущена с космодрома Плесецк в Архангельской области 27 декабря 2021 года. В отличие от трех прежних запусков ракет этого семейства было использование нового, прежде никогда не применявшегося разгонного блока «Персей». Благодаря увеличенной емкости баков с ним «Ангара-А5» могла вывести на геостационарную орбиту высотой в 36 тысяч километров не 2,8 тонны, как ранее, а 3,6 тонны. Это значимо, когда речь идет о выводе крупных военных спутников-шпионов.

Траектория разгонного блока в сутки перед падением / ©n2yo.com

Хотя три ступени самой ракеты отработали штатно, разгонный блок с самого начала работал ненормально. Второе включение его двигателей так и не произошло, и блок «завис» на вытянутой орбите с нижней точкой в 179 километров и верхней точкой в 201 километр. Атмосфера на такой высоте хотя и очень разреженная, но намного плотнее, чем на орбите МКС. Поэтому всего через десяток дней после вывода туда разгонный блок сам начал резко терять высоту и вошел в плотные слои атмосферы планеты.

Ранее в пресс-службе «Роскосмоса» отметили, что события по пуску «Ангары» комментировать не могут: «Пуск был военный — не с Байконура, не с Восточного и даже не из Гвианского космического центра, а с военного космодрома. Заказчик пуска — Минобороны. Все комментарии — от военного ведомства», — заявили там. Министерство обороны, в свою очередь, уже наглядно показало нежелание как-либо отвечать на вопросы прессы по этому поводу.

Интересно, что большинство российских СМИ бодро отписали об успехе запуска «Ангара», но ничего не написали о том, что разгонный блок, выведенный ею на орбиту, не смог отработать штатно. В западных СМИ, разумеется, об этом написали более широко.

Дальнейший график запусков ракет семейства «Ангара» остается неясным. В начале 2021-го «Роскосмос» говорил о трех стартах в том же году, но на практике случился только один. По всей видимости, в ближайшее время для них вряд ли будут использовать разгонный блок «Персей» — по крайней мере, так утверждает один из источников в отрасли.

Формально в 2022 году планируют запустить с Плесецка три «Ангары»: две тяжелые «Ангара-А5» и одну легкую «Ангару-1.2». Реальны эти планы или опять повторится ситуация 2021 года, когда вместо трех запусков случился один (и тот с нерасчетной работой разгонного блока), покажет лишь время.

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
Вчера, 17:01
Андрей

Международная группа геологов выяснила, когда начал отступать антарктический ледник Туэйтса, который называют «ледником Судного дня».

Вчера, 15:05
Ольга Иванова

Немецкие ученые изучили Danionella cerebrum — небольшой вид рыб длиной около 12 миллиметров. И выяснили, как эта крошка способна издавать звуки более 140 децибел.

Вчера, 14:16
ПНИПУ

Смартфоны и прочие гаджеты стали неотъемлемой частью нашей жизни: они нужны для работы, учебы, комфортного отдыха, общения. Качественная работа устройств, а порой и наша безопасность зависят от состояния аккумулятора. Кандидат технических наук, доцент кафедры информационных технологий и автоматизированных систем ПНИПУ Даниил Курушин рассказал об основных правилах долголетия батареи смартфона, стоит ли заряжать и разряжать гаджет полностью, чем вредит виброрежим и что значат «скачущие» проценты.

26 февраля
Дарья Губина

В 2022 году зонд DART столкнулся с Диморфом, спутником астероида Дидим. Ученые хотели проверить, можно ли сбить с траектории небольшое, но потенциально опасное для нашей жизни космическое тело. Оказалось, DART не только изменил орбиту маленького объекта, но и полностью его «переворошил».

25 февраля
Руслан Руслан

Компания Neuralink, при помощи которой предприниматель Илон Маск надеется совершить революцию в интерфейсах «мозг-компьютер» (BCI), впервые имплантировала человеку устройство «чтения мыслей». Об этом Маск сообщил в твите, опубликованном 29 января. Однако, некоторые обеспокоены отсутствием прозрачности вокруг имплантата, который должен дать возможность управлять устройствами посредством мысли. Реакции ученых и экспертов на это событие обобщает медиа-редакция Nature, а Naked Science приводит перевод этой статьи.

Вчера, 17:01
Андрей

Международная группа геологов выяснила, когда начал отступать антарктический ледник Туэйтса, который называют «ледником Судного дня».

20 февраля
Полина

В Российской академии наук завершили первый Большой словарь ударений, его издадут к концу года. Лингвисты собрали наиболее современные нормы произношения привычных слов и зафиксировали ударение для лексики, которая появилась в русском языке недавно.

1 февраля
Андрей

Канадские исследователи изучили состав пород, вышедших на поверхность при появлении первых континентов. По итогам анализа выяснилось, что новая земная кора возникла не в результате движения тектонических плит, а из-за процессов в океанических плато молодой Земли.

22 февраля
РНФ

Ученые показали, что экстремальный подъем уровня Каспийского моря на десятки метров, произошедший 18-13 тысяч лет назад и получивший название «Великая Хвалынская трансгрессия», мог быть вызван, вопреки существующим гипотезам, не таянием ледника, а естественными изменениями палеоклимата. Оказалось, что из-за холодного климата того периода обширные территории, с которых собирали воду впадающие в Каспий реки, были покрыты многолетней мерзлотой. В результате массы дождевых и талых вод почти не впитывались в мерзлые грунты и стекали в море, испарение с поверхности которого было небольшим. Все эти факторы привели к повышению уровня Каспия и увеличению площади моря более чем вдвое по сравнению с современным. Полученные данные помогут уточнить представления о масштабе колебаний уровня Каспийского моря при изменении климата.

[miniorange_social_login]

Комментарии

86 Комментариев

юрий ильин
08.01.2022
-
0
+
Тут не то что специалистов, тут умеющих читать то нет. Чертовы дураки! Текст читайте. Там макет запускали. Он должен был в ближайшее время сойти с орбиты, потому что не нужен там. Испытывали Ангару и разгонный блок. Ангара отработала штатно, а РГ нет. И че? В испытаниях важен любой результат, а еще важнее - его анализ и выводы. А вы - стервятники. Вам бы только тухлой информации до отрыжки нажраться. Бестолковые, никому не нужные, и бесполезные болтуны.
Arc Grem
08.01.2022
-
0
+
г-н Березин,недавно вы нам сообщили,шо без содействия Роскосмоса освоение Марса не начнется..думаю,шо все прогрессивное человечество окажет помощь убогим американцам
    Александр
    08.01.2022
    -
    0
    +
    "г-н Березин,недавно вы нам сообщили,шо без содействия Роскосмоса освоение Марса не начнется." Ничего подобного я никогда не говорил -- и лгать, утверждая обратное, как это делаете вы -- плохо.
Олег Тюнин
08.01.2022
-
0
+
Согласно полученным по результатам первый коррекции разгонный блок подтвердил заложенные характеристики, а это главное. На очереди КВТК, который завершит серию орбитальных кораблей-буксиров. Запуск Роскосмосом признан выполненным. Само-собой, по существующим нормам авария, даже с учетом экспериментального характера аппарата, ситуация необычная, но и она пойдет на пользу повышения качества работы в отрасли. Идет реальная работа в непростых условиях, её бы поддержать автору, а не предаваться сарказму и объективно порочить людей и результаты.
-
0
+
Опять "журналист" обосрался,хотя это не удивительно уже
-
1
+
замалчивать неудачи - в этом весь Рогозкосмос
Alexander Piterskij
06.01.2022
-
1
+
А что тут комментировать? Каков поп, таков и приход. Мордатый Рогозин, нифига не разбирающийся ни в космической технике, ни в технологиях, ни в обеспечении процесса: от проектирования до использования техники, может только одно: развалить всё и сочинять стишки типа: "Мы рвём в клочья облака". И это после Королёва, Мясищева и Хруничева...
lexxi zoid
06.01.2022
-
1
+
Закрытые системы не могут конкурировать с открытыми, способными к коллаборациям.
    Александр
    06.01.2022
    -
    0
    +
    Осталось только узнать, каким образом СССР оказался в космосе первым, а КНР более чем успешно конкурирует с США,
    +
      ещё комментарии
      S.
      06.01.2022
      -
      0
      +
      « не справился с задачей и упал на Землю» « опустился ниже 100 километров» Так блок упал или ещё падает? В вашей информации «упал» пока только какой-то метеорит в октябре 2021 г.
        Александр
        06.01.2022
        -
        0
        +
        Блок покинул космическое пространство и вошел в плотные слои атмосферы Земли методом падения. "В вашей информации «упал» пока только какой-то метеорит в октябре 2021 г." Понятия не имею, что вы имеете в виду под "моей информацией". Если вас интересует, достиг ли блок с макетом поверхности Земли, то еще нет. Но уже давно (с ночи) ниже 100 км, т.е. не в космосе. Конкретно сейчас ниже даже 50 км.
          S.
          06.01.2022
          -
          1
          +
          « Понятия не имею, что вы имеете в виду под "моей информацией"» В названии Заметки, «Разгонный блок «Персей», выведенный недавним пуском «Ангары», не справился с задачей и упал на Землю», «упал на Землю» это же ваша информация? Но выясняется, что он ещё не упал. Вот и всё…
            Александр
            06.01.2022
            -
            0
            +
            "В названии Заметки, «Разгонный блок «Персей», выведенный недавним пуском «Ангары», не справился с задачей и упал на Землю», «упал на Землю» это же ваша информация? Но выясняется, что он ещё не упал"" Где выясняется? У вас в голове? Тем временем, в реальном мире Земля -- это то, что ниже линии Кармана, а космос -- то что выше. Поэтому уже с ночи "Персей" из космоса упал в земную атмосферу. Где и находится сейчас на 35 км. Вот и все.
              S.
              06.01.2022
              -
              1
              +
              Т. е. « упал на Землю» - это опустился ниже линии Кармана? И тогда ваша аналогия « упал на подушку, рядом с ее головой.» и « в реальном мире Земля -- это то, что ниже линии Кармана» это тождественные значения глагола «упал»? Ибо в обоих случаях идёт речь об объектах падающих из космоса.
              -
              1
              +
              Выкрутился. Браво. "Персей" из космоса упал в земную атмосферу" И тихо лежит на боку в этой атмосфере. Не позорьтесь, Александр, просто смените название статьи. "метеорит естественного происхождения ... и упал на подушку" Странные они, эти метеориты естественного происхождения - проваливаются ниже атмосферы и даже достигают подушек изумленных граждан! А многотонные блоки искусственного происхождения не проваливаются, лежат себе "в плотных слоях атмосферы". Чудеса.
                Александр
                06.01.2022
                -
                0
                +
                "Не позорьтесь, Александр, просто смените название статьи." Скажите: куда упал тунгусский метеороид (астероид, если вы придерживаетесь этой системы классификации)? Где он лежит? Правильно: нигде. Получается, тунгусское тело на Землю не падало? Нет. Падало. Как и Челябинское. Но в основном были уничтожены в атмосфере. То же самое -- с Персеем. То остатки, что касаются поверхности литосферы -- это именно остатки. На Землю из космоса падает тело целиком. Челябинское ли. Тунгусское ли. "Персей" ли. Без разницы. "А многотонные блоки искусственного происхождения не проваливаются, лежат себе "в плотных слоях атмосферы". Чудеса." Если владеть основами терминологии -- то нет, никаких чудес здесь нет. Метеорит -- это, как сообщает любой словарь (если открыть, конечно), то, что упало на водную или твердую поверхность планеты. То, что вошло в атмосферу -- не метеорит. А вот многотонный блок искусственного происхождения -- это то, что вошло в земную атмосферу. Но в целом виде поверхности Земли не достигло. Поэтому прежде чем советовать мне сменить название статьи, расскажите: в какую же точку Земли "упал "Персей" в вашей версии событий? Где я, или кто-то еще, можем взглянуть на него? Нигде, потому что его разрушение случилось в земной атмосфере? Ну вот видите. Название менять не приходится. Потому что или он упал на Землю когда пересек линию Кармана. либо не падал вообще. Последний вариант настолько абсурден, что остается только первый.
                -
                1
                +
                «Персей», выведенный недавним пуском «Ангары», не справился с задачей и упал на Землю" "Персей" из космоса упал в земную атмосферу" "На Землю из космоса падает тело целиком." "или он упал на Землю когда пересек линию Кармана. либо не падал вообще" Многословно, путано и неубедительно. Не надо отстреливаться до последнего патрона. Статья хорошая, просто Вам справедливо указали на ее небольшой недостаток. Поясню: читателям интересно, будет ли международный конфликт, если Персей таки упал не туда, или все сгорело. Если бы Вы не забыли дописать информацию о падении, статья была бы еще лучше. Вот и все. Кстати, "метеорит естественного происхождения" - тоже звучит как-то странно. А что, бывают метеориты искусственного происхождения?
                Александр
                07.01.2022
                -
                0
                +
                "Многословно, путано и неубедительно. " Мне вас жаль, понятнее это объяснить уже нельзя. "если Персей таки упал не туда, или все сгорело" Совершенно неизвестно, какая часть Персея сгорела, и куда упали его остатки. Примерно, вероятно, в Тихий океан. Конфликтов из-за этого не могло быть -- как не было их всерьез даже во время падения советских атомных реакторов на Северную Америку.
                -
                0
                +
                Спасибо. Вот статья и завершена.
      Affidavit
      06.01.2022
      -
      0
      +
      Комментарий удален пользователем или модератором...
        Александр
        06.01.2022
        -
        0
        +
        Нет. Ни малейшего.
          Affidavit
          07.01.2022
          -
          0
          +
          Комментарий удален пользователем или модератором...
            Александр
            07.01.2022
            -
            0
            +
            Опыт подсказывает, что если взрослый человек не знает, что 2х2=4, то объяснять ему уже бесполезно -- взрослые слабо обучаемы. Но, на всякий случай сделаю одну попытку. Это выражается в том, например, что Китай находится на первом месте в мире по ВВП по ППС, а еще 10 лет назад на этом месте были США. Это выражается например в том, что ВВП США растет много медленнее, чем в КНР. Это выражается например в том, что если США отрезать от китайских товаров, то экономика США встанет колом, а если наоборот -- то Китай таки проживет. И так далее, и так прочее.
              Affidavit
              07.01.2022
              -
              0
              +
              Комментарий удален пользователем или модератором...
                Александр
                07.01.2022
                -
                0
                +
                Слушайте, я же сказал: вы не обучаемы. Бесполезно и пытаться вам что-то объяснять. Забейте. Просто и дальше верьте в свои символы веры. Вам не надо общаться с людьми других взглядов -- для вас это бесполезная трата времени, вы ничем не сможете у них научиться.
                Affidavit
                07.01.2022
                -
                1
                +
                Комментарий удален пользователем или модератором...
                Александр
                07.01.2022
                -
                0
                +
                "-то как раз способен обучаться" Нет, неспособны. Вы ни разу не изменили свою точку зрения здесь в комментариях. Какой бы необоснованной не была ваша личная в начале дискуссии -- вы всегда ее сохраняли и после ее конца. Это четкий маркер неспособности обучаться.
      Лана
      06.01.2022
      -
      0
      +
      Очень просто оказался. Были брошены все средства. Страна (не Москва) жила по карточной системе. Люди работали в космической промышленности, но были вынуждены выращивать картошку за городом, чтобы прокормиться. Это личный пример моих родичей из Новосиба. Так что гордиться нечем.
        Иван
        06.01.2022
        -
        0
        +
        Внезапно и сейчас куча народу имеет так называемые "сады" и "выращивает картошку за городом" и не только ее. При этом беглый подсчет показывает, что такая картошка обходится дороже магазинной, даже без учета потраченного времени. Значит делают это не ради "прокормиться" В советское время такой фигней страдали тоже не все. У родни сады были, у некоторых даже два, а наша семья обходилась и не сказать чтоб разница была такой пренципальной. Даже тогда это было скорее хобби чем добыча средств к существованию.
        Александр
        06.01.2022
        -
        0
        +
        У остальных на этот счет совсем свое мнение. Понимаете -- я осознаю, что в это трудно поверить, но это факт -- есть люди, для которых полеты в космос -- это полеты в космос вне зависимости от того, жили ли они на подножном корму, или нет. И немного из личного опыта моей семьи. Ее члены в период полетов Королева жили за тысячи километров от Москвы, карточек не видели в глаза -- видимо, их почему-то карточная система не коснулась. И это при том, что они не принадлежали ни к управленцам, ни к интеллигенции -- просто работали, получали зарплату, и даже картошку не выращивали, потому что не имели дачи, чтобы ее выращивать. И знаете что? Никто из них не голодал, и в лохмотьях не ходил. Но в космос как-то при этом удалось полететь первыми.
          -
          0
          +
          "в космос как-то при этом удалось полететь первыми" А обязательно надо было для этого "удалось" сажать будущего главного конструктора в лагерь? Что и когда бы нам удалось, если бы Королев там загнулся? Выращивали ли сотрудники НАСА картошку, чтобы прокормиться? Если нет, то почему? Справочно: термин "прокормиться" в данном случае я понимаю как "добывать еду, потому что жрать надо, а в магазинах пусто". Если я Лану неправильно понял с этим термином, пусть поправит. Если по большому счету, то почему надо было рваться в космос из последних сил? Что СССР, что США. "Космическая гонка" - только чтобы гордо заявлять "мы первые"? Прошло всего 60 лет, большая часть "гонщиков" умерла - кому теперь интересно распределение мест по результатам гонки? У нас Гагарин, у них Армстронг - и что? Оба герои, оба первые. Интересно, сколько бы прожил Королев и сколько бы еще смог сделать, если бы работал без этой идиотской "гонки".
            Александр
            07.01.2022
            -
            0
            +
            "А обязательно надо было для этого "удалось" сажать будущего главного конструктора в лагерь?" Нет, не обязательно. Только я не совсем понял, как ваш вопрос соотносится с моим тезисом. "Выращивали ли сотрудники НАСА картошку, чтобы прокормиться?" Давайте начнем с другого конца: сколько сотрудников Королева в 50-60-е выращивало картошку, чтобы прокормиться? В конкретных цифрах. Скажем, очень сомневаюсь, что мои родственники в ту эпоху жили богаче работников космической отрасли. Но они картошку не выращивали -- обходились покупной. "Если по большому счету, то почему надо было рваться в космос из последних сил? Что СССР, что США." Никто не рвался в космос из последних сил -- ни США, ни СССР. Для СССР это вообще был побочный продукт военных усилий, самостоятельные расходы на космическую программу даже 10% от военных программ не достигали никогда. Тем более не из последних сил туда летал США, Это миф, связанный с незнанием конкретных цифр. Конкретно лунная программа обошлась США дешевле их участия в программ МКС, например. "Космическая гонка" - только чтобы гордо заявлять "мы первые"? Прошло всего 60 лет, большая часть "гонщиков" умерла - кому теперь интересно распределение мест по результатам гонки? У нас Гагарин, у них Армстронг - и что? Оба герои, оба первые." Всем. Вы умрете и я умру, и память о нас развеется по ветру. А вот события тех лет вошли в историю -- и никогда оттуда не уйдут.
            Александр
            07.01.2022
            -
            0
            +
            Восьмидесятые годы и годы полеты Королева -- это две весьма сильно отличающиеся друг от друга эпохи. Королев умер в 60-х. Карточное распределение в ту эпоху совсем не было нормой. Да, я уверен в словах своих родственников, и письменные источники показывают ту же картину. "А обязательно надо было для этого "удалось" сажать будущего главного конструктора в лагерь?" Нет, не обязательно. Только я не совсем понял, как ваш вопрос соотносится с моим тезисом. "Выращивали ли сотрудники НАСА картошку, чтобы прокормиться?" Давайте начнем с другого конца: сколько сотрудников Королева в 50-60-е выращивало картошку, чтобы прокормиться? В конкретных цифрах. Скажем, очень сомневаюсь, что мои родственники в ту эпоху жили богаче работников космической отрасли. Но они картошку не выращивали -- обходились покупной. "Если по большому счету, то почему надо было рваться в космос из последних сил? Что СССР, что США." Никто не рвался в космос из последних сил -- ни США, ни СССР. Для СССР это вообще был побочный продукт военных усилий, самостоятельные расходы на космическую программу даже 10% от военных программ не достигали никогда. Тем более не из последних сил туда летал США, Это миф, связанный с незнанием конкретных цифр. Конкретно лунная программа обошлась США дешевле их участия в программ МКС, например. "Космическая гонка" - только чтобы гордо заявлять "мы первые"? Прошло всего 60 лет, большая часть "гонщиков" умерла - кому теперь интересно распределение мест по результатам гонки? У нас Гагарин, у них Армстронг - и что? Оба герои, оба первые." Всем. Вы умрете и умру, и память о нас развеется по ветру. А вот события тех лет вошли в историю -- и никогда оттуда не уйдут.
              Лана
              07.01.2022
              -
              0
              +
              Александр, вы романтик (как и я). Жюль Верн, Ефремов, освоение океана и космоса.. но спросите 99% остального населения, и они вам скажут - гораздо лучше цветной телевизор, личный автомобиль и мясо не по талонам - все, чего не было в союзе, все, вместо чего у нас был полет Гагарина.
                Александр
                07.01.2022
                -
                0
                +
                "но спросите 99% остального населения, и они вам скажут - гораздо лучше цветной телевизор, личный автомобиль и мясо не по талонам - все, чего не было в союзе, все, вместо чего у нас был полет Гагарина." История никогда не спрашивает большинство населения.
                -
                0
                +
                "История никогда не спрашивает большинство населения" Ну вот дискуссия закономерно вернулась к разнице между тоталитарным и демократическим правлением. В первом случае никто не спрашивает большинство населения, сдохнут - и ладно, "бабы новых нарожают". Во втором большинство населения может этой власти дать по шее. На качестве ракет разница не сказывается, это Вы верно подметили, зато меньше шансов сгинуть в лагере, безвестно и безвинно. Что для каждого человека в отдельности все же важнее, чем гордость за Гагарина.
                Александр
                07.01.2022
                -
                0
                +
                "Ну вот дискуссия закономерно вернулась к разнице между тоталитарным и демократическим правлением" Для вас -- может быть. Для меня -- ни в коем случае.
                Лана
                07.01.2022
                -
                0
                +
                "История никогда не спрашивает большинство населения" Все верно. Но непонятно тогда почему это неспрошенное большинство так гордится своей историей, которая всегда на него плевала. Гордится космосом, выращивая картошку, гордится бородинской битвой, потеряв столицу и отпустив Наполеона обратно в париж, гордится победой в ВОВ, потеряв 20 лямов населения..
                Александр
                07.01.2022
                -
                0
                +
                @Но непонятно тогда почему это неспрошенное большинство так гордится своей историей@ Потому что люди, которые не гордятся своей историей, быстро замещаются теми. которые ею гордятся. Естественный отбор. " которая всегда на него плевала" Потому что гордость за что-то не имеет никакого отношения к тому, плевало это что-то на вас или нет.
              -
              1
              +
              "Никто из них не голодал" "я не совсем понял, как ваш вопрос соотносится с моим тезисом" "они картошку не выращивали -- обходились покупной" "Для СССР это вообще был побочный продукт военных усилий" Искренне рад, что Вашим родственникам голодать не приходилось. Так жили не все и не везде. "Не голодать" и "жить в достатке" - согласитесь, немного разные вещи. Почему страны западной Европы, разоренные войной, не бросились строить космические ракеты для победы в новой войне? Потому что сначала надо было обеспечить нормальную жизнь людям. Поднять заводы, построить дороги и так далее. Им было не до космоса. Ничуть не менее, а скорее, более разоренный СССР первым делом начал строить ракеты как средство новой войны и, конечно, "побочный продукт" как средство престижа, благо было кому его делать - Королев выжил. Из последних сил - потому что праздник длился относительно недолго: в 80-х одному из "гонщиков" внезапно стало плохо. Силы оказались переоценены, действие нефтяного допинга кончилось. Другой гонщик даже подкармливать пытался ("ножки Буша" помните?). Не помогло, да и не сильно помогали бывшему конкуренту. В итоге побочный продукт все же загнулся до уровня росписи ракет под хохлому, твитов про батут, робота Федора и актрис на МКС. Что имеем? Страна, не побоявшаяся дать шанс эсэсовцу фон Брауну (вместо вполне заслуженных лагеря или пули), в прошлом году успешно посадила пятый марсоход, это не считая прочих старшипов и уэббов. Европа, вложившись в людей, а не в бомбы, создала ЕКА, которому тоже есть чем гордиться. А мы бредим историей и спорим о картошке. Кстати, что говорит Росстат о доле картошки, выращиваемой на личных дачах и подворьях для личного употребления, от общего сбора по стране? В самом конце 80-х и начале 90-х офицерам и прапорщикам Советской, а потом российской армии, стоявшим на защите воздушных рубежей на стратегически важном северо-западном направлении, тоже приходилось между боевыми дежурствами выращивать ту самую картошку. Не для развлечения, для еды.
                Александр
                07.01.2022
                -
                0
                +
                "Искренне рад, что Вашим родственникам голодать не приходилось. Так жили не все и не везде." Во времена полетов Королева, с 1957-й по конец 60-х, в СССР голода не было. Это исторический факт. " "Не голодать" и "жить в достатке" - согласитесь, немного разные вещи" Конечно разные. Я не жил в достатке даже получая 3,4 тыс. долларов в месяц, например. На то достаток и субъективное понятие. "Почему страны западной Европы, разоренные войной, не бросились строить космические ракеты для победы в новой войне? Потому что сначала надо было обеспечить нормальную жизнь людям." Потому что вы не знаете историю стран Европы. Сразу после войны они бросились строить ракеты -- только не космические, конечно, а боевые. Не дожидаясь никакого восстановления экономики. Не делали это только те страны, кто не имел нужных кадров или, как Германия, не имел разрешения от оккупирующих их стран. "Силы оказались переоценены, действие нефтяного допинга кончилось." Падение СССР не имело никакой связи с ценами на нефть. Обратное -- миф, порожденный незнанием нефтяных цен от 1960-х и до сего дня, очищенных от инфляции. Развал СССР вообще не был связан ни с каким "перенапряжением" -- у него были принципиально иные причины. " итоге побочный продукт все же загнулся до уровня росписи ракет под хохлому, твитов про батут, робота Федора и актрис на МКС." Никуда он не загнулся. Текущее состояние нашего космоса ничуть не хуже чем в любой из моментов после 1991 года. "В самом конце 80-х и начале 90-х офицерам и прапорщикам Советской, а потом российской армии, стоявшим на защите воздушных рубежей на стратегически важном северо-западном направлении, тоже приходилось между боевыми дежурствами выращивать ту самую картошку. Не для развлечения, для еды." А вот во времена Королева -- нет. Давайте закончим эту дискуссию, хорошо? Вы живете в мире своих политических взглядов, и они определяют то, как вы видите историю, космос и так далее. Бесполезно пытаться их скорректировать фактами извне -- вы в возрасте, когда это в норме уже не происходит.
                -
                1
                +
                Да, давайте закончим. Тем более, что Вы начали опускаться до аргументов типа "вы в возрасте" - дурной признак.
          Affidavit
          07.01.2022
          -
          0
          +
          Комментарий удален пользователем или модератором...
            Александр
            07.01.2022
            -
            0
            +
            Вы, пожалуйста, рассказывайте это нынешней молодежи -- она советское время не застала. да и девяностые помнит весьма смутно, она вам может и поверит. Мне это рассказывать не надо. Потому что я застал в памяти и 80-е, когда точно не голодал (и по белку тоже), и 90-е, когда питался так, что у меня пошли "звездочки", и вес в 62 килограмма при росте 186 сантиметров. "Порою свидетелей этих нелохмотьев хочется усадить за штопку носков на денёк-другой, но не больше. Я же не изувер какой. А ведь кроме этого было разваливающаяся на ходу обувь и одёжка такого же "хорошего" качества." А мне бы хотелось заставить вас ходить в том, в чем я ходил в девяностых. Вы бы не поумнели, но, по крайней мере, я бы повеселился.
              Affidavit
              07.01.2022
              -
              0
              +
              Комментарий удален пользователем или модератором...
                Александр
                07.01.2022
                -
                0
                +
                " Из доступных протеинов только килька в томате, " Прекратите тратить время. Рассказывать мне, что в 80-е из белков была килька в томате -- это именно тратить время. У вас его не так много осталось -- 72-й год рождения все-таки -- займитесь чем-то более полезным. Рассказывать мне про то, как вы замечательно жили в 90-е тоже не надо. Это никак не убедит меня в том, что мое -- и не только мое -- питание перловкой в те же годы не было реальностью.
                -
                1
                +
                " У вас его не так много осталось" Уважаемый Affidavit Donda, оставьте г-на Березина в покое, пусть наслаждается своей молодостью (ли?). Давайте использовать г-на Березина, так сказать, по прямому назначению: читать его статьи. А куда он денется? Напишет. Будет плохо справляться - поправим. Он вполне управляем, его легко раззадорить и получить от него дополнительную информацию в виде комментариев. А начнет хамить, как сейчас - оставим в покое, пусть дальше сочиняет. Пишите, Александр.
                Иван
                08.01.2022
                -
                0
                +
                В 70-х у нас кошка-сиамка жрала только рыбу, причем кильку скорее бы сдохла. Покупали хек - минтай и путассу считались рыбой второсортной, кошка их не любила. Ну хек и сами конечно ели. Брали помногу большими кусками заморожки и там часто попадались всякие мелкие крабы и морские звезды. До сих пор коллекция в шкафу хранится. И эти два пункта - кошка и крабы не дают считать память "фейковой". Сейчас мы рыбу едим значительно реже. Вот с мясом и курицей в нашем городе было плоховато. Особенно в конце 70-х, там помнится уже ввели талоны. Если верить городской легенде, потому что в 1973 город посетил высокий московский гость и увидав изобилие продуктов (постарались к приезду) малость прифигел и решил что столицам нужнее. А так воспоминания у всех разные, стоит коменты почитать. http://20th.su/2010/02/19/produkty-po-talonam-v-sssr/
Andrey Zlot
06.01.2022
-
1
+
Нам говорят что уровень жизни некогда поднимать, надо защищаться от врагов. Теперь очевидное стало явным - без прав человека, честных выборов и справедливых судов не будет и технологий.
    Александр
    06.01.2022
    -
    0
    +
    Вы никогда не слышали про Китай? Или про Королева?
    +
      ещё комментарии
      Affidavit
      06.01.2022
      -
      0
      +
      Комментарий удален пользователем или модератором...
        Александр
        06.01.2022
        -
        0
        +
        КНР и СССР времен Королева тут при том,, что ни прав человека, ни честных выборов, ни справедливых судов там нет. А вот космические технологии там в целом вполне на уровне. Что наглядно иллюстрирует некорректность утверждения Андрея.
          Андрей
          06.01.2022
          -
          0
          +
          Китайскую специфику в российские реалии не перенести. А тот строй, при котором таки успел многого достичь Королёв - окончился Рогозиным...
            Александр
            06.01.2022
            -
            0
            +
            В интересном мире вы живете: китайскую специфику к нам не перенести, российскую -- тоже не перенести... Я, конечно, понимаю, что иногда политота затуманивает мозг, но в таких случаях вряд ли стоит что-то читать на темы, не связанные с политикой. Понимания не достигнете.
          Affidavit
          07.01.2022
          -
          0
          +
          Комментарий удален пользователем или модератором...
            Александр
            07.01.2022
            -
            0
            +
            "В чём заключается "некорректность утверждения"(ц)? " Опыт подсказывает, что если взрослый человек не видит, что 2х2=4, то объяснять ему уже бесполезно -- взрослые слабо обучаемы. Но, на всякий случай сделаю еще одну попытку. Некорректность утверждения " без прав человека, честных выборов и справедливых судов не будет и технологий." в приложении к теме текста выше заключается в том, что ССР времен Королева и КНР сегодня не имеют ни прав человека, ни честных выборов, ни справедливых судов. А вот технологии -- вполне имеют, и часто вполне передовые.
    Вячеслав
    06.01.2022
    -
    0
    +
    Много у финнов,норгов, шведов,швейцарцев, прости Господи,голландцев,космических технологий? Лишь бы к политике и поклонению западу всё свести.
    +
      ещё комментарии
      Сергей
      07.01.2022
      -
      0
      +
      Много у финнов,норгов, шведов,швейцарцев, прости Господи,голландцев,космических технологий?
      Про Европейское космическое агентство не слышали? Нет? Та Финляндия (Норвегия, Швеция, Швейцария) размером меньше многих наших регионов, да и население не сказать, что очень много, поэтому неудивительно, что они объединили свои усилия. Можно как в СССР быть первыми в космосе и убиваться в очереди за американскими джинсами, или как в Китае, быть великой космической державой, но основная масса населения кушает по чашке риса с овощами два раза в день. Для европейцев космос не самоцель, а средством для дальнейшего развития, а для СССР космос был именно самоцелью, да и для Китая во многом - тоже.
        Вячеслав
        07.01.2022
        -
        0
        +
        Ека живёт за счёт забугорных хозяев. Они абсолютно убыточны и неконкурентоспособны. Их доля в космической деятельности мизерна. Про Китай если не знаешь, то лучше молчи. За дурака не примут.
          Сергей
          07.01.2022
          -
          0
          +
          Ека живёт за счёт забугорных хозяев.
          Ок. Предоставьте нам суммы субсидий ESA от заокеанских хозяев.
          Они абсолютно убыточны и неконкурентоспособны.
          Прям как Роскосмос?
          Их доля в космической деятельности мизерна.
          Им нет необходимости ни доказывать, что в космосе они впереди планеты всей, ни маскировать космосом убогость феодального строя. "Про Китай если не знаешь, то лучше молчи".Ну Вы, как я погляжу знаете. Отлично, расскажите про практическое значение китайских пилотируемой программы и программы изучения Луны и Марса. А если Вы насчет риса с овощами - так я был в Китае и видел, что едят простые работяги.
          За дурака не примут.
          Спасибо за умение вести академическую дискуссию. Сразу видно интеллигентного образованного человека.
UNS
UNS
06.01.2022
-
0
+
РКК Энергия не справилась, во многом следствие остановки морского старта, как в начальном виде, так и после выкупа у американцев, там как раз отрабатывались модификации этого РБ. Затем перспективный пилотируемый корабль следует сделать на базе этого блока, по аналогии с ОДУ Бурана, и системой стыковки Бурана, которая позволяла сотни тонн на орбите состыковать. Ну и Ангара во всяких, переездах еле движется стартовый комплекс готов уже 10 лет как и вполне мог использоваться все тесты давно провести, в том числе с водородныии блоками.
Ну не сработал Персей и не сработал. Поставят Бриз и будут запускать дальше. Сама ракета летает нормально.
    самты
    06.01.2022
    -
    2
    +
    Ну просрали космос и просрали... Вояджеры по 50 лет работают уже... Новые горизонты за пределами солнечной системы...ко всем планетам куча зондов отправлена... Хаббл Джеймс Уэбб... Роверы куча на Марсе... Но все равно круче!
    +
      ещё комментарии
      Johny
      06.01.2022
      -
      0
      +
      держи в курсе
      Вячеслав
      06.01.2022
      -
      0
      +
      Тебе что с космоса нужно? Что тебе с тех букашек на Марсе и железяк за пределами перепадёт?
      T
      T
      07.01.2022
      -
      0
      +
      Вы когда за Ельцина ходили голосовать надо было мозги включать, а не теперь, когда из-за Вас все было разрешено, критиковать тех, кто восстанавливает.
        Boris
        14.01.2022
        -
        0
        +
        Всё было бы нормально если бы власть продолжала меняться. Теперь Геленджики и виллы на озере Комо.
          Александр
          14.01.2022
          -
          0
          +
          На Украине власть постоянно меняется. Как и в Грузии и Армении и Молдавии, например. Точно ли там нормально? Смена власти сама по себе не означает ровно ничего. В Парагвае и Гондураса власть постоянно меняется. Но развитие медленнее остального мира, и будет таким еще очень долго.
            S.
            14.01.2022
            -
            0
            +
            « Смена власти сама по себе не означает ровно ничего.» Но и несменяемость власти тоже… для России несменяемость это тупик, в который она постоянно упирается. Заканчивается чем всегда? Сменой власти, но уже при гораздо худших изначально условиях.
              Александр
              14.01.2022
              -
              0
              +
              "для России несменяемость это тупик, в который она постоянно упирается" Я напомню, для тех, кто пропустил историю в школе: каждая -- каждая, повторюсь -- попытка установить в России сменяемость власти заканчивалась катастрофой. Каждая. Абсолютно, без единого исключения. Поэтому ваша фраза "для России несменяемость это тупик" звучит довольно-таки забавно. А сменяемость -- катастрофа. Справочно: русским не поможет не сменяемость власти, ни ее несменяемость. Успех государств вообще не зависит от этого фактора. В КНР нет сменяемости, а они с 1991 года все делали намного лучше нас. В тех же странах бСССР, где есть и сменяемость, и собственная экономика (то есть где не было поглощения ЕС) дела идут даже хуже, чем в России. И часто -- гораздо. И углеводороды не помогают. Из этого даже ребенок может сделать вывод, что ни сменяемость, ни несменяемость сами по себе не являются ни благом, ни злом. Если бы вы анализировали окружающий вас мир здраво, то заметили бы все это и без меня. "Заканчивается чем всегда? Сменой власти, но уже при гораздо худших изначально условиях." Заканчивается совсем иначе: приходом власти. которая ликвидирует дальнейшие смены власти. Так было в Смуту, в 17-м, 99-м. И на то были существенные исторические причины. Если бы вы не отлынивали от изучения истории России в школе, то даже заметили бы это.
                S.
                14.01.2022
                -
                1
                +
                Много букв.. Я назвал - мягко тупиком. Вы - катастрофой. Ну ок. Итог один. « Так было в Смуту, в 17-м, 99-м» Так будет и в этот раз. Только период короче. « изучения истории России в школе,» В моей школе историю России не преподавали. В вашей тоже.
                Александр
                14.01.2022
                -
                0
                +
                "Много букв.." Да, для вас это слишком сложно, понимаю. "Я назвал - мягко тупиком. Вы - катастрофой. Ну ок. Итог один." Поскольку вы не поняли смысл моего комментария, перевожу на более простой язык. Вы считаете тупиком _несменяемость_ власти в России. А я указал на то, что к катастрофам неизменно ведут попытки ввести в России _сменяемость_ власти. Теперь вы уловили, насколько разный итог получается у того, кто не знает историю России, и того, кто ее знает? "В моей школе историю России не преподавали". Оно и видно. "В вашей тоже." А вот в моей преподавали. Как и в вузе. Что и объясняет разницу.
Извините, но с такой грамотностью вам надо сначала в школу, а уже потом -- писать комментарии на научпоп-сайтах.
-
0
+
Куча народу как видим связывает эти два понятия призывая разобраться сначала с проблемами на земле. Ну а kartoshka тут скорее символ - речь шла конечно о финансировании. Его по мнению Ланы отобрали у трудового народа который поэтому жил в проголодь и с последних сил вскапывал gryadka на dacha. Под присмотром строгих vertuhai.
Лишь бы смешать теплое с мягким?
Вы не могли бы выражать ваши мысли как-то более ясно?