Этот пост добавлен читателем Naked Science в раздел «Сообщество». Узнайте как это сделать по ссылке.

07.10.2023, 11:15

Рейтинг: +347

Посты: 241

Пифагора обвинили в плагиате

Почти каждый из нас еще со школы знаком с теоремой Пифагора и убежден, что ее открытие принадлежит именно Пифагору — древнегреческому философу и математику, который жил в VI веке до нашей эры. Однако истина может быть совсем иной.

Сообщество

# археология

# история

# Пифагор

# теорема Пифагора

Вавилонская табличка, датированная 1800-1600 годами до нашей эры / © Wikipedia

Давно потерянная вавилонская табличка, датированная 1800-1600 годами до нашей эры, предоставила убедительные доказательства использования концепций этой теоремы за 1000 лет до рождения древнегреческого математика.

Специалисты не исключают, что Пифагор просто услышал о теореме из разговоров, смог доказать, тем самым привлек внимание и сделал ее своим открытием.

Это подтверждают и научные работы. Теорема в той или иной форме действительно упоминается в текстах времен царя Хаммурапи (XVIII век до нашей эры).

Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK

Дзен

Так это в СССР известно было, а на загнивающем западе люди в неведенье оставались. Они там и про евангелие от Иуды только в 2005-м узнали, а у нас Демьян Бедный о нем еще писал. Примеров много.

Ответить

Nik Buda

07.10.2023

Позор Яндексу за все эти публикации. Свои корреспонденты убогие, только фейковые новости способны создавать. Так ещё вывалили в интернет толпу недоучков. Сколько это будет продолжаться?

Ответить

—

Иван Колупаев

08.10.2023

Так вы яндексу и напишите какие они плохие )) там даже бот специальный есть которому можно высказать все что наболело. Потупее чат-гпт но тоже может поговорить.

Ответить

David Moses

07.10.2023

Рома Маркин, то, что Вы этим интересуетесь и пишете - это очень радует на самом деле. Желаю Вам успехов, совершенно искренне. Только не идите по стопам скандальых журналистов, и не пишите таких заголовков. Если бы не "плагиат" таких людей, как Пифагор, не видели бы мы цивилизации, как своих ушей. Заслуга Древних греков как раз в том, что они сумели найти методы закрепления и способы передачи знаний. Без логического и диалектического мышления, выработанного Античностью, мы бы никогда не смогли расшифровать ни египетские, ни шумерские письмена. И проку тогда в том, что они были раньше? Простите еще раз за резкий тон предыдущего комментария, мне радостно видеть интересующихся людей! Всего Вам доброго!

Ответить

David Moses

07.10.2023

Согласен с Тимуром. Вообще не понимаю, кто всякое такое пишет. Мне уже полтинник, и я кандидат физмат наук, первый раз вижу и слышу словосочетание "открыл теорему". Само по себе уже безграмотно. Теоремы ФОРМУЛИРУЮТСЯ, ибе являются продуктами нашего мышления, а не явлениями природы. А то, что сам РЕЗУЛЬТАТ вычисления длины гипотенузы, то есть конечная формула, был известен еще и египтянам, и шумерам, это нам говорили еще в советской школе, то есть минимум 40 лет назад. Нам открытым текстом рассказывали, что Пифагор сумел её ДОКАЗАТЬ. Строго говоря, вопрос об авторстве относительно времен Пифагора вообще не стоит. С исторической точки зрения тоже безграмотно. Мы имеем это имя только потому, что оно фигурирует в древнейших, но более поздних, чем время Пифагора, СВИДЕТЕЛЬСТВАХ. Господа журналисты! Хотите делать жареные новости, не трогайте науку, пожалуйста. Пока еще живы люди, получившие нормальное образование, не испорченные ЕГЭ, и выросшие в стране, где на каждом углу были библиотеки, и не было мусорного интернета. Прошу прощения.

Ответить

—

Иван Колупаев

07.10.2023

Рома Маркин даже не автор голой науки, а всего лишь обычный юзер который пишет в разделе "сообщество" В теории этот раздел должен проходить рецензирование у юзеров необычных, но видать рецензентам в школе про Пифагора тоже не все рассказывали 😉

Ответить

Еще 1 ответ

David Moses

07.10.2023

Спасибо! Я не понял сперва, что этот раздел - "Письма читателей" 😊😊😊

Ответить

Attrxt

07.10.2023

Теоремы формально не являются явлениями природы в той же степени, в какой предложения русского языка не являются собственно предметами, которые они описывают. Но между этими вещами существует явное соответствие. Действительно, Евклидова геометрия – это явление природы (более обще, факт существования римановой метрики определенной кривизны – свойство Вселенной, то есть явление природы в наивном смысле), значит, теоремы, которые описывают Евклидову геометрию, если удовлетворяют физике нашей Вселенной, вполне можно неформально считать законами природы. Поэтому открытие законов природы в каком-то смысле тавтологично формулировке теорем. (Это ещё не упоминая какие-нибудь теоремы матфизики, которые напрямую являются и математическими теоремами, и физическими законами). Следовательно, вообще говоря, открыть теорему можно. Более того, отходя от законов природы, согласно математической логике, теоремы являются следствиями аксиоматической базы данной математической модели. Следовательно, именно аксиомы являются истинными продуктами мышления, а теоремы именно открываются, исходя из аксиом. Поэтому Ваши обвинения в безграмотности относительно этого пункта слишком поспешны.

Ответить

Еще 2 ответа

David Moses

07.10.2023

Я попытаюсь пояснить. С моей точки зрения законы физики тоже формулируются, а не открываются. Это вопрос терминологии, но он для меня важен во избежание путаницы. Вот говорят: китайцы открыли порох. Действительно - открыли. Но никакого научного результата в этом не было. Или астрономы открыли новую галактику. Да. Открыли. Но это все не теоремы и не законы. Поэтому я и пытаюсь эти понятия отделить. Во-вторых, я уже искренне извинился перед автором. Насчет того, что что-то там работает в геометрии Римана, и это тоже законы природы... Ну да, нам всегда нужно во что-то верить и на что-то опираться. Посыл статьи многим читателям мог показаться таким, что "Пифагор украл чужое открытие". Это неверно. Вы, видимо, меня плохо поняли. Повторяю. Древние египтяне знали ЭМПИРИЧЕСКИ результат этой теоремы. Но ее САМУ они, возможно, не знали. Под теоремой нужно понимать и процесс ее доказательства. Нас в универе на физфаке учили формулы и уравнения ВЫВОДИТЬ, а не помнить наизусть. Например, билет на экзамене: уравнение Бернулли. Ваш ответ - это несколько листов с выводом этого уравнения. Надеюсь, объяснил, что я имел в виду. И чтобы сразу не кидались насчет моих слов по поводу веры в объективность законов природы, есть очень важная книжка Мераба Мамардашвили - Классический и неклассический идеал рациональности, после которой уже немножко осторожно относишься к вере в объективные законы природы.

Ответить

—

Attrxt

07.10.2023

Что ж, я понимаю мотивацию Вашей терминологии, но у меня она, наоборот, вызывает некоторую путаницу, т.к., например, гравитация и планета для меня в каком-то смысле неотличимы. Я испытываю действие гравитации – не улетаю в космос, чувствую ее как явление, то есть она достаточно "физична", она здесь, как и планета, значит, ее можно открыть, например, бросая ядра вниз с высокой башни. (Можно ещё электричество в пример привести, ещё более "физичное" явление). В то же время она и закон природы в более абстрактном смысле. Значит, она формулируется, а не открывается. Про Пифагора я с Вами был полностью согласен, я лишь хотел внести ремарку о концепции "открытия теоремы". Что касается объективности законов природы, то теоретически объективности в смысле изотропии, естественно, нет. Какой-нибудь закон сохранения энергии уже не выполняется в общем в общей теории относительности. Но Мамардашвили, я так понимаю, пишет больше про невозможность абсолютного познания, так как многие вещи, например квантовая механика, во многом строятся на вероятностном методе. Что ж, это интересно, я прочту, спасибо за рекомендацию.

Ответить

Sam Dowson

07.10.2023

Пифагоровы штаны на все стороны равны

Ответить

Тимур Валетов

07.10.2023

Звучит так, будто для Пифагора были важны публикуемость в рейтинговых журналах и индекс Хирша. Если "специалисты", на которых тут стоит ссылка, реально существуют, то это очень странные специалисты.