• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку

Этот пост добавлен читателем Naked Science в раздел «Сообщество». Узнайте как это сделать по ссылке.

Обсуждение: одиноки ли мы во Вселенной? 

Привет всем в новом разделе Naked Science! Я подумал, что было бы неплохо воспользоваться этой возможностью и организовать обсуждение очень интересной темы. Как думаете? 

Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK

Комментарии

15 Комментариев
Коллеги, сколько читаю, столько понимаю, что в этом вопросе над смыслом доминирует МЫ. Мы - антропоиды. Как у великого Ивана Ефремова - прекрасные юноши и девушки, рассекающие на звездолетах. Такие МЫ - может быть, и одни. Если же вопрос о том, сколько разумных, то во Вселенной их очень много. Потому что на нашей планете мы-разумные не одни. Самые очевидные братья по разуму - муравьи. Их много видов (людей - один), для примера Formica rufa, рыжие лесные муравьи. Начнем с коммуникации - язык антенн, аналогичный пальцевому языку глухонемых людей, позволяет им, к примеру, сообщать друг другу дорогу в лабиринте с шестью поворотами. Наверное, и много другое, но мы не умеем спросить "что". Города-милионники могут объединяться в федерации, где муравейники соединены постоянно функционирующими дорогами. Один из главных источников пищи - скотоводство: скотина - тли и червецы. С внешней точки зрения - обычное людское средневековье. В космос не рвутся, но обеспечили себе и прочей энтомофауне уже 20 миллионов лет устойчивого развития. Социальное устройство - анархия: начальников в принципе нет, самоорганизация на основе постоянного обмена информацией. Кроме них, несомненно разумны термиты из насекомых, осьминоги и, может быть, другие головоногие из моллюсков, китообразные (тоже много видов) из млекопитающих. При таком разнообразии продуктов Творчества Природы - шансов встретить таких же как мы, да ещё со всеми присущими Хомо недостатками - практически нет. "Такие как мы" действительно имеют немного шансов на долгую счастливую жизнь, а Разум во Вселенной - многообразен и вездесущ. Свет
Что за вопрос? Конечно, одиноки. Или вам известна какая то другая цивилизация кроме нашей?
А мне очень понравилась концепция "темного леса" фантаста Лю Цысиня, когда разумная жизнь должна вести себя подобно маленькой беззащитной козочке в темном лесу, полном хищников. Потому что, если ты себя обнаружишь, то мгновенно будешь сожран другими разумными из-за конкуренции за ресурсы )))
    -
    0
    +
    Причем здесь ресурсы обычная паранойя галактического масштаба. Мол стоит высунуться - засветить координаты и всегда найдется сверхмощная цивилизация которая прихлопнет менее развитую просто на всякий случай. Собственно этим и победили трисолярианцев пригрозив обнародовать их "личные данные" Идея конечно интересная, а трилогия так себе. Уж очень много воды налил автор да и научной такую фантастику можно назвать с большой натяжкой. Скорей это чудовищно затянутая философская притча.
Детальный ответ на этот вопрос дал еще в прошлом веке Константин Эдуардович Циолковский в своих философских статьях. Константин Эдуардович Циолковский известен во всем мире как основоположник современной космонавтики, который разработал теорию дирижабле- и ракетостроения. Но есть и иной, малоизвестный Циолковский, который смоделировал с помощью научных методов учение о Мироздании и месте человека в нем. Множество своих исследований великий ученый посвятил поиску ответов на вопросы: Чем «живое» отличается от «мертвого»? Обитают ли на нашей планете существа выше человека по своему развитию? Что ждет человечество в будущем? Кто такие «духи»? Что такое «душа»? Что такое «атом»? Есть ли Бог? … О важности этих исследований для человечества говорит утверждение К.Э.Циолковского о том, что теорию ракетостроения он разработал лишь как приложение к своим изысканиям, посвященным познанию принципов функционирования Мироздания и исследованию места человека в стройной иерархии вселенских Существ и Сущностей. Именно этим работам и посвящен Проект tsiolkovsky.org
Alexey Kiktenko
10.08.2021
-
0
+
Не одиноки во всех смыслах. Это очевидно из видимых законов природы. Как естественных отбор происходит на планете, так же он должен происходить и во Вселенной. Рано или поздно нам придётся бороться за существование во Вселенной, как ранее мы боролись на Земле.
    Мы "доборолись" до того, что поставили свой вид на грань уничтожения Биосферой: пока ведем себя не разумнее кроликов. Разумное поведение выражается в гармонии человечества с создавшей его Биосферой: человек-садовник. А мы пока в биосферном саду - глупые лесорубы. В чём наша цивилизованность как вида?
    Ещё чуть-чуть. борьба за существование как главный механизм эволюции в 21 веке существует только в писаниях малограмотных журналистов. Куда как важнее - симбиоз. Например, каждый человек есть симбиотическая система, включающая категорически необходимые для её существования триллионы простейших существ. И так далее, и тому подобное.
Anton Khoryukov
10.08.2021
-
0
+
Учитывая бесконечность (или по крайней мере невообразимо огромные пространства) вселенной мы однозначно НЕ одиноки. Другой вопрос, сможем ли мы когда-нибудь встретиться с себе подобными...
sergst
10.08.2021
-
0
+
Ответ простой, если есть мы, то есть и другие такие же. Были есть и будут. Я не удивлюсь, если галактика кишит жизнью.
-
0
+
Мне кажется, стоит сначала определиться, что значит "мы". Белковые тела, которые соответствуют нашим критериям живого организма? Или только те существа, которые наделены разумом и способны создать высокоразвитую цивилизацию? Мне ближе всего мнение Хокинга о том, что что большая часть обитателей Вселенной, если они есть, — простейшие. Но пока у нас нет даже прочных свидетельств существования бактериальной жизни на других планетах. Метан на Марсе находили. Воду и водяной пар уже много где находили. Рибозу в кометах находили. Глицин находили. Но до сих пор нет однозначного понимания, можно ли что-то из этого считать биосигнатурой.
-
0
+
Итак, смотря что искать. Если это, скажем, "разумная жизнь" по примеру Земли, то стоит учесть скоротечность такой жизни. Вся история нашей "великой цивилизации", по вселенским меркам лишь краткое мгновение. Если так же учесть сложность возникновения подобной цивилизации, то выходит что мы вполне себе можем никогда не пересечься во временных отрезках, не говоря уже о пространстве. Пожалуй, мы не один такой случай за всю историю Вселенной, но это по прежнему не значит ничего в масштабах космоса.
Roman Markin
10.08.2021
-
0
+
Недавно попалась интересная книга. Автор Стефан Уэбб, 50 решений парадокса Ферми. Кто-то читал?
    -
    0
    +
    Ну можно навскидку найти краткое изложение. https://proza.ru/2009/10/01/1272 В сущности все так и есть - причин объясняющих этот парадокс дофига и больше. И неведомая и страшная гибель цивилизаций от мистической вселенской сущности, объекта или закона лишь одна из них. Но человечество любит ужастики и не удивительно, что именно эту "причину" треплют на каждом углу. По сути "Великий Фильтр" это очередное пророчество о "Конце Света" только дополненное и расширенное. И подкрепленное современной научной базой ))
Предстоящие мероприятия
17 июля, 14:41
Александр Березин

Полтора десятка лет назад студент из Непала открыл на снимках NASA потоки жидкой воды на четвертой планете. Большинство ученых отреагировало на это с серьезным скепсисом. Одна за одной выходили работы о том, что этого не может быть, ведь давление и температура там слишком низки. Но в новом исследовании показано, почему на самом деле жидкая вода возможна даже в марсианских условиях, то есть открытие потоков там вполне реально.

17 июля, 12:33
ПНИПУ

На этой неделе курс биткоина установил исторический максимум — 123 тысячи долларов. Суммарный объем мирового объема денег, хранящихся в криптовалюте, равен 3,740 триллионам долларов. Люди покупают на нее автомобили, украшения, электронику, а могут и просто сходить за хлебом в магазин у дома. Все это возможно благодаря майнингу — процессу, который помогает переводить виртуальные деньги, обеспечивая их безопасность. Ученый Пермского Политеха Даниил Курушин объяснил, как работает майнинговая ферма и можно ли установить ее у себя дома, чем легальный майнинг отличается от теневого, почему от этого часто случаются пожары, как крипта влияет на курс реальных валют, в каких регионах России майнинг строго запрещен и как защититься от майнеров-мошенников, которых становится все больше.

17 июля, 07:55
Юлия Тарасова

В свежем систематическом обзоре ученые обобщили данные об эффективности разных видов упражнений, выполнение которых может повысить качество сна и облегчить бессонницу. Среди рассмотренных комплексов — йога, тайцзи, ходьба или бег трусцой, сочетание аэробных и силовых упражнений, а также силовые и аэробные тренировки по отдельности.

12 июля, 22:10
Редакция Naked Science

Лето 2025 обещает насыщенную линейку научно-фантастических сериалов на ведущих стриминговых платформах. От адаптаций культовых романов до масштабных космических одиссей — мы отобрали проекты, на которые стоит обратить внимание.

18 июля, 12:44
ПНИПУ

Борщевик занимает почти 300 тысяч гектаров в 39 регионах России. Известно о 12 нижегородцах, восьми петербуржцах и двух москвичах, пострадавших от вредителя этим летом. У некоторых ожоги составляют от 30 до 80% тела. На этой неделе Госдума приняла закон и обязала землевладельцев бороться с этим опасным растением. Но, помимо борщевика, есть и другие часто встречающиеся и почти настолько же токсичные представители флоры, о которых мы почти ничего не знаем. Ученые Пермского Политеха рассказали, можно ли прикасаться к борщевику ночью, как безобидный ландыш может привести к летальному исходу, а чистотел к отказу почек, и что будет если съесть мед, собранный с ядовитых растений.

15 июля, 12:45
ПНИПУ

В условиях отсутствия связи (шахты, горы, тайга) критически важна надежная передача данных. Ученые Пермского Политеха разработали цифровую радиостанцию, устойчивую к помехам и физическим препятствиям, включая бетонные стены. Устройство передает данные в двух сетях MANET одновременно, обеспечивая скорость до 300 кбит/с (низкоскоростной канал) и 54 Мбит/с (высокоскоростной). Рация работает как ретранслятор и узел сети, что делает ее незаменимой для спасателей, промышленности и туристов. Ключевые преимущества разработки: помехоустойчивость, дальность связи до 30 километров и работа при -25°C до +55 градусов Цельсия.

25 июня, 15:19
ФизТех

Группа российских ученых из Института прикладной математики имени М. В. Келдыша РАН и МФТИ провела детальное численное исследование источников шума, генерируемых крылом прототипа сверхзвукового бизнес-джета в режиме посадки. Эта работа, сочетающая передовые методы вычислительной гидродинамики и аэроакустики, впервые позволила с высокой точностью локализовать и охарактеризовать основные зоны шумообразования вблизи полноразмерной геометрии крыла модели прототипа сверхзвукового пассажирского самолета в посадочной конфигурации.

2 июля, 11:17
Юлия Тарасова

Результаты эксперимента в США в будущем могут позволить добиться разрешения на использование отработанной конопли в качестве кормовой добавки в животноводстве.

12 июля, 22:10
Редакция Naked Science

Лето 2025 обещает насыщенную линейку научно-фантастических сериалов на ведущих стриминговых платформах. От адаптаций культовых романов до масштабных космических одиссей — мы отобрали проекты, на которые стоит обратить внимание.

[miniorange_social_login]
Подтвердить?
Подтвердить?
Причина отклонения
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Закрыть
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно