• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку

Этот пост добавлен читателем Naked Science в раздел «Сообщество». Узнайте как это сделать по ссылке.

Обсуждение: одиноки ли мы во Вселенной? 

Привет всем в новом разделе Naked Science! Я подумал, что было бы неплохо воспользоваться этой возможностью и организовать обсуждение очень интересной темы. Как думаете? 

Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK

Комментарии

15 Комментариев
Коллеги, сколько читаю, столько понимаю, что в этом вопросе над смыслом доминирует МЫ. Мы - антропоиды. Как у великого Ивана Ефремова - прекрасные юноши и девушки, рассекающие на звездолетах. Такие МЫ - может быть, и одни. Если же вопрос о том, сколько разумных, то во Вселенной их очень много. Потому что на нашей планете мы-разумные не одни. Самые очевидные братья по разуму - муравьи. Их много видов (людей - один), для примера Formica rufa, рыжие лесные муравьи. Начнем с коммуникации - язык антенн, аналогичный пальцевому языку глухонемых людей, позволяет им, к примеру, сообщать друг другу дорогу в лабиринте с шестью поворотами. Наверное, и много другое, но мы не умеем спросить "что". Города-милионники могут объединяться в федерации, где муравейники соединены постоянно функционирующими дорогами. Один из главных источников пищи - скотоводство: скотина - тли и червецы. С внешней точки зрения - обычное людское средневековье. В космос не рвутся, но обеспечили себе и прочей энтомофауне уже 20 миллионов лет устойчивого развития. Социальное устройство - анархия: начальников в принципе нет, самоорганизация на основе постоянного обмена информацией. Кроме них, несомненно разумны термиты из насекомых, осьминоги и, может быть, другие головоногие из моллюсков, китообразные (тоже много видов) из млекопитающих. При таком разнообразии продуктов Творчества Природы - шансов встретить таких же как мы, да ещё со всеми присущими Хомо недостатками - практически нет. "Такие как мы" действительно имеют немного шансов на долгую счастливую жизнь, а Разум во Вселенной - многообразен и вездесущ. Свет
Что за вопрос? Конечно, одиноки. Или вам известна какая то другая цивилизация кроме нашей?
А мне очень понравилась концепция "темного леса" фантаста Лю Цысиня, когда разумная жизнь должна вести себя подобно маленькой беззащитной козочке в темном лесу, полном хищников. Потому что, если ты себя обнаружишь, то мгновенно будешь сожран другими разумными из-за конкуренции за ресурсы )))
    -
    0
    +
    Причем здесь ресурсы обычная паранойя галактического масштаба. Мол стоит высунуться - засветить координаты и всегда найдется сверхмощная цивилизация которая прихлопнет менее развитую просто на всякий случай. Собственно этим и победили трисолярианцев пригрозив обнародовать их "личные данные" Идея конечно интересная, а трилогия так себе. Уж очень много воды налил автор да и научной такую фантастику можно назвать с большой натяжкой. Скорей это чудовищно затянутая философская притча.
Детальный ответ на этот вопрос дал еще в прошлом веке Константин Эдуардович Циолковский в своих философских статьях. Константин Эдуардович Циолковский известен во всем мире как основоположник современной космонавтики, который разработал теорию дирижабле- и ракетостроения. Но есть и иной, малоизвестный Циолковский, который смоделировал с помощью научных методов учение о Мироздании и месте человека в нем. Множество своих исследований великий ученый посвятил поиску ответов на вопросы: Чем «живое» отличается от «мертвого»? Обитают ли на нашей планете существа выше человека по своему развитию? Что ждет человечество в будущем? Кто такие «духи»? Что такое «душа»? Что такое «атом»? Есть ли Бог? … О важности этих исследований для человечества говорит утверждение К.Э.Циолковского о том, что теорию ракетостроения он разработал лишь как приложение к своим изысканиям, посвященным познанию принципов функционирования Мироздания и исследованию места человека в стройной иерархии вселенских Существ и Сущностей. Именно этим работам и посвящен Проект tsiolkovsky.org
Alexey Kiktenko
10.08.2021
-
0
+
Не одиноки во всех смыслах. Это очевидно из видимых законов природы. Как естественных отбор происходит на планете, так же он должен происходить и во Вселенной. Рано или поздно нам придётся бороться за существование во Вселенной, как ранее мы боролись на Земле.
    Мы "доборолись" до того, что поставили свой вид на грань уничтожения Биосферой: пока ведем себя не разумнее кроликов. Разумное поведение выражается в гармонии человечества с создавшей его Биосферой: человек-садовник. А мы пока в биосферном саду - глупые лесорубы. В чём наша цивилизованность как вида?
    Ещё чуть-чуть. борьба за существование как главный механизм эволюции в 21 веке существует только в писаниях малограмотных журналистов. Куда как важнее - симбиоз. Например, каждый человек есть симбиотическая система, включающая категорически необходимые для её существования триллионы простейших существ. И так далее, и тому подобное.
Anton Khoryukov
10.08.2021
-
0
+
Учитывая бесконечность (или по крайней мере невообразимо огромные пространства) вселенной мы однозначно НЕ одиноки. Другой вопрос, сможем ли мы когда-нибудь встретиться с себе подобными...
sergst
10.08.2021
-
0
+
Ответ простой, если есть мы, то есть и другие такие же. Были есть и будут. Я не удивлюсь, если галактика кишит жизнью.
-
0
+
Мне кажется, стоит сначала определиться, что значит "мы". Белковые тела, которые соответствуют нашим критериям живого организма? Или только те существа, которые наделены разумом и способны создать высокоразвитую цивилизацию? Мне ближе всего мнение Хокинга о том, что что большая часть обитателей Вселенной, если они есть, — простейшие. Но пока у нас нет даже прочных свидетельств существования бактериальной жизни на других планетах. Метан на Марсе находили. Воду и водяной пар уже много где находили. Рибозу в кометах находили. Глицин находили. Но до сих пор нет однозначного понимания, можно ли что-то из этого считать биосигнатурой.
-
0
+
Итак, смотря что искать. Если это, скажем, "разумная жизнь" по примеру Земли, то стоит учесть скоротечность такой жизни. Вся история нашей "великой цивилизации", по вселенским меркам лишь краткое мгновение. Если так же учесть сложность возникновения подобной цивилизации, то выходит что мы вполне себе можем никогда не пересечься во временных отрезках, не говоря уже о пространстве. Пожалуй, мы не один такой случай за всю историю Вселенной, но это по прежнему не значит ничего в масштабах космоса.
Roman Markin
10.08.2021
-
0
+
Недавно попалась интересная книга. Автор Стефан Уэбб, 50 решений парадокса Ферми. Кто-то читал?
    -
    0
    +
    Ну можно навскидку найти краткое изложение. https://proza.ru/2009/10/01/1272 В сущности все так и есть - причин объясняющих этот парадокс дофига и больше. И неведомая и страшная гибель цивилизаций от мистической вселенской сущности, объекта или закона лишь одна из них. Но человечество любит ужастики и не удивительно, что именно эту "причину" треплют на каждом углу. По сути "Великий Фильтр" это очередное пророчество о "Конце Света" только дополненное и расширенное. И подкрепленное современной научной базой ))
6 мая
Редакция Naked Science

Да, с волосами и люком все так. У космонавта Суниты Уильямс волосы на МКС плавали свободно, а у Кэти Пэрри и прочих в полете 14 апреля 2025 года — нет. Но это не значит, что суборбитального космического полета первого чисто женского экипажа не было или что он был инсценировкой. Причем, в общем-то, чтобы понять это, даже не нужно обладать специальными знаниями.

Позавчера, 13:54
Андрей

Игры у животных давно считаются социальной школой. Молодняк так усваивает правила поведения, учится сотрудничеству и самоконтролю (чтобы никого больно не укусить). Когда социальных связей нет, особь так и не научится владеть эмоциями в группе. Европейские приматологи проанализировали повадки взрослого самца бонобо, 40 лет не знавшего сородичей. Несмотря на долгую изоляцию, ему по-прежнему было важно забавляться с другими бонобо, однако игры давались значительно труднее.

Позавчера, 10:15
СПбГУ

Ученые СПбГУ в составе международной научной группы пришли к выводу, что извержение вулкана Хунга Тонга — Хунга Хаапай на юге Тихого океана повлияло на температуру в Европе и может привести к экстремально холодным зимам в будущем.

6 мая
Березин Александр

Мощнейшее отключение электроэнергии за последние 20 лет истории Европы случилось уже неделю назад, а испанские власти пока так и не объявили о его причинах. Это логично: как мы покажем ниже, ответ на вопрос, кто виноват, получится очень неполиткорректным. И, более того, противоречащим линии правящей в Испании партии. Но мы живем за тысячи километров от нее, поэтому можем себе позволить аполитичный анализ случившегося. Так что же произошло на самом деле и каковы наши шансы увидеть подобное у себя дома?

6 мая
Редакция Naked Science

Да, с волосами и люком все так. У космонавта Суниты Уильямс волосы на МКС плавали свободно, а у Кэти Пэрри и прочих в полете 14 апреля 2025 года — нет. Но это не значит, что суборбитального космического полета первого чисто женского экипажа не было или что он был инсценировкой. Причем, в общем-то, чтобы понять это, даже не нужно обладать специальными знаниями.

5 мая
Елизавета Александрова

Аномальное поведение звезд у самого центра некоторых галактик позволило заподозрить, что в них скрывается не одна, а сразу две сверхмассивные черные дыры. Интересно, что в этом списке кандидатов оказалась галактика М87 — обладательница той черной дыры, которая прославилась как «впервые сфотографированная».

16 апреля
Андрей

Многие знают, как популярны сувениры из окаменелостей — зубы древних акул или полированные панцири аммонитов. Но чем реже встречаются такие артефакты, тем они ценнее, то есть на них можно много заработать. И это проблема для палеонтологов. Американский специалист по тираннозаврам оценил ущерб, который нанесла коммерческая добыча костей T. rex и подсчитал среднюю цену таких образцов. Оказалось, больше половины найденных тирексов находится в частных руках, а значит, для науки они недоступны или ненадежны.

9 апреля
Unitsky String Technologies Inc.

Инженеры компании Unitsky String Technologies Inc. разработали несколько вариантов транспортно-инфраструктурных комплексов, способных значительно улучшить пассажирское сообщение в городах, расположенных по обеим берегам крупных водных артерий. Обычно такие мегаполисы сталкиваются с необходимостью строительства дорогих капитальных сооружений — шоссейных мостов, что не всегда подъемно для городского бюджета. Решение белорусских инженеров куда менее ресурсоемкое. Для примера возьмем Ростов-на-Дону, где есть запрос на устойчивое сообщение между левобережной частью города с историческим центром.

6 мая
Березин Александр

Мощнейшее отключение электроэнергии за последние 20 лет истории Европы случилось уже неделю назад, а испанские власти пока так и не объявили о его причинах. Это логично: как мы покажем ниже, ответ на вопрос, кто виноват, получится очень неполиткорректным. И, более того, противоречащим линии правящей в Испании партии. Но мы живем за тысячи километров от нее, поэтому можем себе позволить аполитичный анализ случившегося. Так что же произошло на самом деле и каковы наши шансы увидеть подобное у себя дома?

[miniorange_social_login]
Подтвердить?
Подтвердить?
Причина отклонения
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно
Ваше сообщение получено

Мы скоро прочитаем его и свяжемся с Вами по указанной почте. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно