• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку

Этот пост добавлен читателем Naked Science в раздел «Сообщество». Узнайте как это сделать по ссылке.

Обсуждение: одиноки ли мы во Вселенной? 

Привет всем в новом разделе Naked Science! Я подумал, что было бы неплохо воспользоваться этой возможностью и организовать обсуждение очень интересной темы. Как думаете? 

Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK

Комментарии

15 Комментариев
Коллеги, сколько читаю, столько понимаю, что в этом вопросе над смыслом доминирует МЫ. Мы - антропоиды. Как у великого Ивана Ефремова - прекрасные юноши и девушки, рассекающие на звездолетах. Такие МЫ - может быть, и одни. Если же вопрос о том, сколько разумных, то во Вселенной их очень много. Потому что на нашей планете мы-разумные не одни. Самые очевидные братья по разуму - муравьи. Их много видов (людей - один), для примера Formica rufa, рыжие лесные муравьи. Начнем с коммуникации - язык антенн, аналогичный пальцевому языку глухонемых людей, позволяет им, к примеру, сообщать друг другу дорогу в лабиринте с шестью поворотами. Наверное, и много другое, но мы не умеем спросить "что". Города-милионники могут объединяться в федерации, где муравейники соединены постоянно функционирующими дорогами. Один из главных источников пищи - скотоводство: скотина - тли и червецы. С внешней точки зрения - обычное людское средневековье. В космос не рвутся, но обеспечили себе и прочей энтомофауне уже 20 миллионов лет устойчивого развития. Социальное устройство - анархия: начальников в принципе нет, самоорганизация на основе постоянного обмена информацией. Кроме них, несомненно разумны термиты из насекомых, осьминоги и, может быть, другие головоногие из моллюсков, китообразные (тоже много видов) из млекопитающих. При таком разнообразии продуктов Творчества Природы - шансов встретить таких же как мы, да ещё со всеми присущими Хомо недостатками - практически нет. "Такие как мы" действительно имеют немного шансов на долгую счастливую жизнь, а Разум во Вселенной - многообразен и вездесущ. Свет
Что за вопрос? Конечно, одиноки. Или вам известна какая то другая цивилизация кроме нашей?
А мне очень понравилась концепция "темного леса" фантаста Лю Цысиня, когда разумная жизнь должна вести себя подобно маленькой беззащитной козочке в темном лесу, полном хищников. Потому что, если ты себя обнаружишь, то мгновенно будешь сожран другими разумными из-за конкуренции за ресурсы )))
    Причем здесь ресурсы обычная паранойя галактического масштаба. Мол стоит высунуться - засветить координаты и всегда найдется сверхмощная цивилизация которая прихлопнет менее развитую просто на всякий случай. Собственно этим и победили трисолярианцев пригрозив обнародовать их "личные данные" Идея конечно интересная, а трилогия так себе. Уж очень много воды налил автор да и научной такую фантастику можно назвать с большой натяжкой. Скорей это чудовищно затянутая философская притча.
Детальный ответ на этот вопрос дал еще в прошлом веке Константин Эдуардович Циолковский в своих философских статьях. Константин Эдуардович Циолковский известен во всем мире как основоположник современной космонавтики, который разработал теорию дирижабле- и ракетостроения. Но есть и иной, малоизвестный Циолковский, который смоделировал с помощью научных методов учение о Мироздании и месте человека в нем. Множество своих исследований великий ученый посвятил поиску ответов на вопросы: Чем «живое» отличается от «мертвого»? Обитают ли на нашей планете существа выше человека по своему развитию? Что ждет человечество в будущем? Кто такие «духи»? Что такое «душа»? Что такое «атом»? Есть ли Бог? … О важности этих исследований для человечества говорит утверждение К.Э.Циолковского о том, что теорию ракетостроения он разработал лишь как приложение к своим изысканиям, посвященным познанию принципов функционирования Мироздания и исследованию места человека в стройной иерархии вселенских Существ и Сущностей. Именно этим работам и посвящен Проект tsiolkovsky.org
-
0
+
Не одиноки во всех смыслах. Это очевидно из видимых законов природы. Как естественных отбор происходит на планете, так же он должен происходить и во Вселенной. Рано или поздно нам придётся бороться за существование во Вселенной, как ранее мы боролись на Земле.
    Мы "доборолись" до того, что поставили свой вид на грань уничтожения Биосферой: пока ведем себя не разумнее кроликов. Разумное поведение выражается в гармонии человечества с создавшей его Биосферой: человек-садовник. А мы пока в биосферном саду - глупые лесорубы. В чём наша цивилизованность как вида?
    Ещё чуть-чуть. борьба за существование как главный механизм эволюции в 21 веке существует только в писаниях малограмотных журналистов. Куда как важнее - симбиоз. Например, каждый человек есть симбиотическая система, включающая категорически необходимые для её существования триллионы простейших существ. И так далее, и тому подобное.
-
0
+
Учитывая бесконечность (или по крайней мере невообразимо огромные пространства) вселенной мы однозначно НЕ одиноки. Другой вопрос, сможем ли мы когда-нибудь встретиться с себе подобными...
sergst
10.08.2021
-
0
+
Ответ простой, если есть мы, то есть и другие такие же. Были есть и будут. Я не удивлюсь, если галактика кишит жизнью.
Мне кажется, стоит сначала определиться, что значит "мы". Белковые тела, которые соответствуют нашим критериям живого организма? Или только те существа, которые наделены разумом и способны создать высокоразвитую цивилизацию? Мне ближе всего мнение Хокинга о том, что что большая часть обитателей Вселенной, если они есть, — простейшие. Но пока у нас нет даже прочных свидетельств существования бактериальной жизни на других планетах. Метан на Марсе находили. Воду и водяной пар уже много где находили. Рибозу в кометах находили. Глицин находили. Но до сих пор нет однозначного понимания, можно ли что-то из этого считать биосигнатурой.
-
0
+
Итак, смотря что искать. Если это, скажем, "разумная жизнь" по примеру Земли, то стоит учесть скоротечность такой жизни. Вся история нашей "великой цивилизации", по вселенским меркам лишь краткое мгновение. Если так же учесть сложность возникновения подобной цивилизации, то выходит что мы вполне себе можем никогда не пересечься во временных отрезках, не говоря уже о пространстве. Пожалуй, мы не один такой случай за всю историю Вселенной, но это по прежнему не значит ничего в масштабах космоса.
Roman Markin
10.08.2021
-
0
+
Недавно попалась интересная книга. Автор Стефан Уэбб, 50 решений парадокса Ферми. Кто-то читал?
    Ну можно навскидку найти краткое изложение. https://proza.ru/2009/10/01/1272 В сущности все так и есть - причин объясняющих этот парадокс дофига и больше. И неведомая и страшная гибель цивилизаций от мистической вселенской сущности, объекта или закона лишь одна из них. Но человечество любит ужастики и не удивительно, что именно эту "причину" треплют на каждом углу. По сути "Великий Фильтр" это очередное пророчество о "Конце Света" только дополненное и расширенное. И подкрепленное современной научной базой ))
24 октября, 14:02
РТУ МИРЭА

В современном доме, насыщенном разнообразной техникой, удлинители стали незаменимым атрибутом, позволяющим обеспечить электропитанием все необходимые устройства. Однако мало кто задумывается, что привычное использование этого аксессуара может нести серьезную угрозу безопасности. По статистике, значительная часть бытовых пожаров происходит из-за неправильной эксплуатации электропроводки и вспомогательных устройств. Какие приборы категорически нельзя подключать через удлинители и почему это может привести к трагическим последствиям, рассказывает профессор кафедры наноэлектроники РТУ МИРЭА, доктор физико-математических наук Алексей Юрасов.

25 октября, 10:40
Любовь С.

Проанализировав данные наблюдений, полученных с помощью наземных обсерваторий за последние два десятилетия, астрономы обнаружили потенциально обитаемый мир — суперземлю Gliese 251 c (GJ 251 с). Планета обращается вокруг красного карлика на расстоянии около 18 световых лет от Земли и считается одним из самых перспективных кандидатов для поисков жизни.

24 октября, 17:39
ФизТех

Команда исследователей из Т-Технологий и МФТИ разработала метод, позволяющий построить детальную «карту» эволюции абстрактных понятий в глубине больших языковых моделей. Этот подход, основанный на «графах потоков признаков», не только открывает «черный ящик» ИИ, делая его работу прозрачной, но и дает в руки ученых мощный инструмент для точного управления поведением нейросетей, например, для подавления нежелательных тем в генерируемом тексте.

21 октября, 14:25
Юлия Трепалина

Насколько счастливым нужно быть человеку, чтобы это начало благоприятно сказываться на продолжительности жизни? Ученые определили минимальный уровень субъективного ощущения благополучия, или счастья, преодолев который, оно становится фактором, позитивно влияющим на здоровье населения страны.

24 октября, 14:02
РТУ МИРЭА

В современном доме, насыщенном разнообразной техникой, удлинители стали незаменимым атрибутом, позволяющим обеспечить электропитанием все необходимые устройства. Однако мало кто задумывается, что привычное использование этого аксессуара может нести серьезную угрозу безопасности. По статистике, значительная часть бытовых пожаров происходит из-за неправильной эксплуатации электропроводки и вспомогательных устройств. Какие приборы категорически нельзя подключать через удлинители и почему это может привести к трагическим последствиям, рассказывает профессор кафедры наноэлектроники РТУ МИРЭА, доктор физико-математических наук Алексей Юрасов.

25 октября, 10:40
Любовь С.

Проанализировав данные наблюдений, полученных с помощью наземных обсерваторий за последние два десятилетия, астрономы обнаружили потенциально обитаемый мир — суперземлю Gliese 251 c (GJ 251 с). Планета обращается вокруг красного карлика на расстоянии около 18 световых лет от Земли и считается одним из самых перспективных кандидатов для поисков жизни.

13 октября, 11:10
Илья Гриднев

Согласно новой гипотезе, сознание возникает не только из-за активности нейронов, но и благодаря физическим процессам — электромагнитным полям от движения жидкости в мозге. Эта модель, как и ее предшественники, пока носит теоретический характер, но предлагает нестандартный взгляд на проблему синхронизации работы разных отделов мозга.

7 октября, 11:46
Игорь Байдов

Экспедиционное судно «Эндьюранс» более века называли самым прочным деревянным судном, когда-либо построенным человеком. Но находка, сделанная на дне моря, и изучение старых писем раскрыли неприятную правду. Легендарный «Эндьюранс» Шеклтона вовсе не был непобедимым левиафаном. Напротив, он имел фатальные недостатки, а капитан знал об этом еще до того, как ушел в роковое плавание к берегам Антарктиды.

29 сентября, 15:09
Адель Романова

Обычно выбрасываемое кометой вещество придает ей заметное ускорение. Как выяснилось, с третьим известным науке межзвездным объектом 3I/ATLAS этого практически не происходит, хотя у него есть и кома, и хвост. Астрофизики сейчас пытаются найти этому объяснение.

[miniorange_social_login]
Подтвердить?
Подтвердить?
Причина отклонения
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Закрыть
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно