• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
19.06.2021
Александр Березин
111
95 261

Древний хаос, гибель всего живого, сверхмощные взрывы: четыре конца света, которые мы пережили

5.8

Два миллиона лет назад планета вошла в состояние крайне необычной неустойчивости. Раз за разом она стирала экосистемы Африки с лица земли, отчего наши предки снова и снова оказывались в сложном положении. Семьдесят тысяч лет назад их число сократилось в десять раз — ударил другой, совершенно неожиданный фактор. Пару сотен тысяч лет назад не только человечество, но вообще все наземные виды могли погибнуть от еще более разрушительной силы. 12,9 тысячи лет назад множество людей умерли и миллионы квадратных километров полностью выгорели из-за взрывов в атмосфере и огненного дождя. Как именно наш вид пережил все это?

12900 лет назад множество людей наблюдало в небе вспышки, похожие на взрыв термоядерной бомбы. Только намного мощнее и опаснее любой современной термоядерной бомбы / ©Jennifer Rice, CometResearchGroup.org

В российских научно-популярных СМИ время от времени выходят материалы по возможным сценариям «конца света». Пять лет назад (и не только) что-то подобное делал и автор этих строк. Добавить к этому нечто новое непросто. Поэтому мы решили зайти совсем с другой стороны: описать те четыре апокалипсиса, которые человечеству уже удалось одолеть.

Ум от горя: как древний хаос сделал нас разумным видом

Семь-восемь миллионов лет назад на планете начали происходить необычные события: климат становился все более холодным. Меньшие температуры извлекали из океанов меньше воды, поэтому планета стала еще и засушливее. Именно тогда впервые появилась пустыня Сахара — сперва на короткое время ледникового периода. Из данных по более поздним оледенениям следует, что температуры в ледниковом периоде не просто ниже обычных, но и резко непредсказуемо меняются год от года, особенно в высоких широтах. Гренландия — до этого соответствовавшая своему современному названию, то есть вполне зеленая — начала покрываться льдами. Засушливый холодный климат привел к мощным пыльным бурям: уровень пыли в атмосфере, исходя из опыта более поздних оледенений, должен был подняться в 15-20 раз.

В то время наши предки проживали в Африке, и может показаться, что для них все это было не слишком опасно. Но это только кажется. У нас нет точных ландшафтных карт Африки за оледенения семь-восемь миллионов лет назад (ученые еще не набрали нужное количество данных), но, опять же, есть карта поверхности прародины человечества в последний ледниковый период. По ней легко видеть: Черный континент почти лишился джунглей, которые мы обычно считаем его неотъемлемой чертой.

В последнее оледенение Нил как постоянная река не существовал, а джунгли (темно-зеленые пятнышки) почти исчезали с лица Африки. Сходная картина наблюдалась и в предшествовавшие оледенения последних миллионов лет / ©Wikimedia Commons

Цикл «оледенение — пустынная Сахара — «обнуление» джунглей» за последние восемь миллионов лет повторялся 230 раз подряд. В нем не было сбоев: все известные холодные периоды делали родину нашего вида в основном сухой, усложняя жизнь тем, кто дал жизнь нам.

Наши предки вплоть до австралопитеков показывают явные морфологические признаки сильной адаптации к древесному образу жизни, во многом аналогичные тем, что есть у шимпанзе. Еще в 1980-х первооткрыватель глобального потепления Михаил Будыко высказал гипотезу, что превращение джунглей в саванны поставило гоминин того времени в весьма невыгодные условия.

Крупные человекообразные обезьяны группами могут отбиться даже от леопарда. Лев им не по зубам, поэтому от него они прячутся на деревьях. Однако когда циклы оледенений почти лишали деревьев огромные части Африки, ситуация резко изменялась.

На равнине приматам крайне тяжело спасаться бегством даже от леопарда, не говоря уже о льве. В норме при появлении настолько сильного хищника современные обезьяны саванн работают по принципу «спасайся кто может» — разбегаются во все стороны, отчего львы съедают ближайшего. Другая проблема: на равнине сложно с фруктами, составляющими большую часть рациона шимпанзе, нашего ближайшего живущего родственника. Вероятно, похожая диета была и у предков людей.

Попав в сухую саванну, предки оказались в ситуации, когда привычные методы — выработанные за миллионы лет жизни в лесу — перестали работать. Пришлось приобретать принципиально иные навыки. Уже австралопитеки и более поздний человек умелый и эректус имеют необычный для приматов скелет, указывающий на прямохождение. Скорее всего, как и современные люди, они были лучшими существующими бегунами на большие дистанции.

Напомним: прямохождение дает нам возможность отличного отвода тепла от тела при беге. Даже самая быстрая лошадь начинает выдыхаться в беге на большую дистанцию быстрее, чем посредственный человек-бегун. Лев и прочие леопарды/гепарды устают намного раньше лошадей, буквально через километр или чуть более. Из-за всех этих преимуществ человек может пробежать до 300 километров в сутки (и даже посредственный, но потренировавшийся бегун — до 100), а никакое другое наземное животное в теплом климате — и близко нет.

Однако умение бегать и осматриваться с высоты человеческого роста само по себе не панацея. Чтобы добывать пищу в саванне, надо уметь отбивать ее у конкурентов. Из-за нехватки фруктов род Homo стал отнимать мясо у гиен и иных хищников, а со временем стал охотиться на крупных травоядных сам. Все это нельзя было реализовать без принципиально нового явления — каменных орудий.

Следует отметить: в принципе копья умеют делать даже наши родственники шимпанзе (и они используют их для охоты на мелких млекопитающих). Предполагается, что первые деревянные копья людей были сходными и не имели каменных наконечников. Но из опыта ряда племен с бедной материальной культурой известно, что даже копье без каменного наконечника в руках людей достаточно опасно, чтобы создавать большие риски для любого, кто захочет связаться с ними, — в том числе льва.

Как только люди освоили их, перед ними тут же открылись саванны во всех направлениях. Постоянные смены климата (230 раз, помните?) заставляли все время адаптироваться к принципиально разным условиям, мигрировать на большие расстояния. Так, уже 1,8 миллиона лет назад хомо эректусы попали на территорию современной Грузии, а затем достигли Явы.

Результатом климатического хаоса, который заставил наших предков покинуть деревья и распространяться по бескрайним равнинам Старого Света, стала беспрецедентная эволюция мозга. Его объем у них за последние шесть миллионов лет вырос на 300%. Еще точнее его возможности позволяет оценить кровоток: диаметр артерий, ведущих в мозг, за то же время увеличился настолько, что кровоснабжение нашего мозга выросло в восемь раз. Интенсивность притока крови к мозгу хорошо коррелирует с числом связей между нервными клетками в нем, а это число, в свою очередь, связано с интеллектом.

Климатический хаос последних миллионов лет «похоронил» наших предков — всех этих ардипитеков и им подобных. Но он же сделал нас, их потомков, разумным видом / ©Roger Seymour et. al. / Proceedings of the Royal Society B, 2019

Интересно, что все тот же Будыко одним из первых поставил вопрос: почему наземным экосистемам — почти полмиллиарда лет, а разумный вид только появился в последние два миллиона лет? Это важный вопрос: уже 250-300 миллионов лет назад на Земле жили теплокровные, во многом похожие на современных млекопитающих. Ими же была представлена основная масса динозавров. Более того, среди последних насчитывалось немало видов с прямохождением и свободными передними конечностями. Почему никто до нас не приобрел разум?

Будыко, не будучи антропологом, высказывал на этот счет мысли, с которыми сложно не согласиться и сегодня. В основном последние 500 миллионов лет были климатически и экологически спокойными и плавными. Основную часть этого времени планета была теплой, без резких сезонных колебаний температур — и без сильной температурной нестабильности год от года. В таких условиях преимущества получают виды-специалисты, чье строение постепенно и плавно приспосабливается к требованиям окружающей среды. Бегающие динозавры, вероятно, просто не нуждались в оружии, а также разуме для его изготовления и применения: им хватало возможностей своих постепенно эволюционировавших убийственных верхний конечностей.

Пара Beipiaosaurus — небольших оперенных теплокровных динозавров. Легко видеть их специализированные верхние конечности, с громадными и острыми когтями, позволяющими убивать даже хорошо защищенную жертву. Наши предки-приматы не имели миллионов лет для выработки таких орудий убийства: обстановка кругом них менялась намного быстрее, чем вокруг динозавров, живших в комфортно теплом климате мезозоя. Пришлось обратиться к подручным средствам / ©Pavel Riha/CC BY-SA 3.0.

Восемь миллионов лет назад на планете начались регулярные ледниковые периоды, ставшие особенно частыми в последние два миллиона лет. Перемена климата была очень быстрой. По современным данным, Сахара переходила из состояния пустыни в состояние саванны и обратно за считаные десятки лет. Сходно изменялись и другие ландшафты. 230 повторов такого цикла просто стерли бы виды, которые не были достаточно универсальны, чтобы успешно выжить и в мире ледника, и в мире без него.

И пусть естественная эволюция конечностей отставала от той, что была нужна, чтобы выжить в вечно меняющемся ландшафте, но мозг наших предков позволил им адаптировать копья и каменные инструменты достаточно быстро.

Что важно: начав адаптироваться за счет изменения изделий, а не собственных тел, люди резко подняли скорость дальнейшего совершенствования своего разума. Если те же австралопитеки по объему крови, поступающей в мозг, уступали современным шимпанзе, то уже начиная с Homo erectus наши предки явно превосходили шимпанзе. Это, кстати, неплохой уровень: те, напомним, способны научиться разводить и поддерживать костер, а также делать приличные каменные орудия.

В итоге впервые в истории Земли наши предки стали видом, что выживал за счет разума. Эта черта позволила им успешно действовать даже в тех областях, для которых наше тело недостаточно специализировано. Они заменяли острые зубы и когти льва на копье (со временем и с каменным наконечником). А затем компенсировали нехватку теплого климата шкурами и кострами.

Так климатический хаос, уничтоживший более ранние виды приматов, в итоге сделал нас людьми.

Второй конец света: пыль на ветру

Семьдесят тысяч лет назад на территории современной Индонезии случилось то, о чем так часто вспоминают сегодня в связи со взрывом Йеллоустоуна. Речь идет об извержении вулкана — только необычайно мощном. Что именно значит слово «необычайно» в этом случае?

Есть неплохой пример: вулкан Пинатубо, в 1991 году устроивший среднее по силе извержение на Филиппинах. Энергия события была эквивалентна взрыву 70 миллионов тонн тротила — то есть мощнее «Царь-бомбы». В итоге он изверг 10 кубических километров твердого материала и 20 миллионов тонн SO2 — сернистого ангидридра, дающего мощный антипарниковый эффект. Сразу после этого глобальные температуры упали на 0,5°C и оставались такими примерно до 1993 года.

Авиабаза США на Филиппинах после извержения Пинатубо в 1991 году. Толстый слой пепла покрыл все вокруг / ©Wikimedia Commons

Почему так долго? Извержение Пинатубо, мощностью в 70 мегатонн вынесло столб с SO2 на высоту до 35 километров, откуда антипарниковые газы не могут вымываться дождями, поскольку там просто нет дождевых облаков.

Извержение супервулкана Тоба выбросило в воздух по крайней мере 2800 кубических километров твердого материала, а по некоторым оценкам, и до 13 тысяч кубических километров. Иными словами, это событие было то ли в сотни, то ли в тысячу раз сильнее Пинатубо. Мощность его достоверно не известна, но она должна был измеряться гигатоннами. И, вероятно, быть выше мощности всех существующих ядерных арсеналов Земли. Пресловутый Йеллоустонский вулкан 620 тысяч лет назад дал всего тысячу кубических километров выброшенного материала — то есть был во много раз слабее события Тобы.

Точный объем выбросов антипарникового газа SO2 в момент разрушения Тобы не известен. Оценочно он составлял шесть миллиардов тонн, в сотни раз больше Пинатубо.

Именно поэтому странное впечатление производит ряд работ, пытающихся найти свидетельства того, что Тоба не вызывала ни радикального снижения температур, ни гибели значительного числа людей. А такие работы есть: их авторы упирают на то, что в отложениях на дне одного африканского озера следов резкого падения температур в этот период нет. Да и в Индии — не так далеко от Пинатубо — находили каменные артефакты, говорящие о том, что сразу после извержения Homo sapiens, уже проникший туда, не вымер полностью.

Это наивные тезисы уже потому, что невозможно представить себе событие силой в сотни Пинатубо, но почему-то не имевшее серьезного воздействия на климат или людей. Модели, пытающиеся оценить воздействие шести миллиардов тонн SO2 на климат, показывают падение температур на планете сразу на 15°C — причем не на один год, а примерно на три.

Та же авиабаза после того же извержения. Крыши ангаров и навесов местами смялись под тяжестью вулканического пепла / ©Wikimedia Commons

Разумеется, это не значит, что похолодало столь резко сразу везде: какие-то зоны у экватора могли пострадать много меньше, чем другие. Кто-то мог выжить и на пострадавших территориях. Однако практически невозможно представить сценарий, при котором окутывание планеты одеялом из миллиардов тонн пепла и диоксида серы не привела бы к крайне неприятным последствиям для всей сложной жизни на ней. Это в любом случае должно было резко снизить глобальную температуру — если не на 15 градусов, то хотя бы на несколько. А за падением температур неизбежно пришли бы засухи — со всеми вытекающими неприятными последствиями.

Именно это показывают данные генетиков. По их расчетам, примерно в то же время, когда взорвался супервулкан Тоба, численность человечества на планете упала примерно в десяток раз, сократившись до считаных тысяч — а то и пары тысяч — людей фертильного возраста. Около того же времени резко снизилась численность шимпанзе, орангутанов Борнео, макак-резусов в Центральной Индии, а также тигров. Такие явления собирательно называют генетическим «бутылочным горлышком» — и популяции эти в ту пору действительно прошли через «горлышко» выживания не без труда.

Наши предки тем не менее выжили и вскоре после этих событий распространились в новые регионы. В частности, около 70 тысяч лет назад они заселили Австралию, а, вероятно, уже 30-40 тысяч лет тому назад достигли Нового Света.

Этот «конец света» в теории мог даже помочь им в вытеснении других разумных видов, тогда еще существовавших на планете. Напомним: одновременно с Homo sapiens жили неандертальцы (европейцы и азиаты даже несут часть их генов), человек флоресский и, возможно, последние остатки эректусов. Их видам приспособиться к миру после Тобы было сложнее. Ведь неандертальцы уже тогда жили в холодной части планеты, где падение температур особенно чувствовалось. А человек флоресский явно обладал менее развитой материальной культурой, да и жил слишком близко к месту извержения супервулкана Тоба.

Третий конец света: как почти погибла вся сложная земная жизнь

Наша планета устроена довольно необычно. Более 90% ее биомассы существует на суше, а моря де-факто — биологическая пустыня. Существование наземной жизни основано на растениях: они доминируют в наземной биомассе и дают пищу травоядным, а те — всеядным и плотоядным. Почти вся эта пирамида могла быть уничтожена 20-30 тысяч лет назад.

Дело в том, что у планет земного типа вокруг звезд типа Солнца есть одна неприятная особенность: на них возможно существование полного оледенения всей поверхности. Для большинства звезд Вселенной (красные карлики) это невозможно: водный лед плохо отражает инфракрасное излучение, на которое приходится основная масса излучения красных светил.

У Солнца основная масса излучения приходится на видимый свет, а тот отлично отражается водным льдом. Настолько хорошо, что климатологи полвека назад установили: если по каким-то причинам льды на нашей планете достигнут экватора, они окажутся там стабильными. Потому что по пути настолько повысят отражение планетой солнечного излучения, что та охладится до уровня, когда льды на экваторе больше не растают. Причем такое состояние будет стабильно как минимум миллионы лет, а то и значительно дольше (до накопления в атмосфере огромного «навеса» парникового углекислого газа СО2 от вулканов).

Еще полвека назад советские климатологи первыми в мире указали:

Тенденция к снижению концентрации углекислого газа, возникшая в конце фанерозоя, по-видимому, под влиянием ослабления вулканической активности создала угрозу экологической катастрофы из-за возможностей гибели автотрофных растений и оледенения нашей планеты. <…> Нельзя считать исключенной вероятность достижения одним из следующих оледенений критической широты, после чего наступило бы полное оледенение Земли. Такая возможность была, по-видимому, близка к осуществлению в эпоху наибольшего (рисского) оледенения. <…> Ледяной покров в этих условиях прошел около 3/4 пути от современной границы льдов до критической широты [при которой неизбежно полное оледенение Земли], <…> дальнейшая эволюция климата Земли могла бы в естественных условиях привести к полному и устойчивому оледенению планеты <…>.

Надо сказать, в тот момент вся сложная земная жизнь повисла на волоске. Это сегодня человек легко может предупредить наступление следующего ледникового периода, просто производя небольшое количество суперпарниковых газов (например, элегаза). 20-30 тысяч лет назад предки ничего не знали о причинах изменения климата и не располагали цивилизацией, способной на него повлиять. В тех условиях оледенение привело бы к уничтожению и людей, и млекопитающих, и растений.

Не так давно ледники проделали 3/4 пути до критический широты, после достижения которой вся Земля была бы обречена полностью покрыться километровыми льдами / ©NASA

Новая биологическая эпоха могла бы наступить через десятки миллионов лет, когда накопление СО2 от вулканов растопило бы льды вновь. Однако это потребовало бы колонизации континентов с нуля — сначала растениями, потом животными, произошедшими от тех рыб, что сохранились бы в подледном Мировом океане за десятки миллионов лет. Это был бы долгий и мучительный процесс. Совершенно невозможно предсказать, успел бы он завершиться появлением разума до следующего глобального оледенения.

Кстати, напомним: более 600 миллионов лет назад такой эпизод в нашей истории уже был и закончился полным стиранием сложной доэдиакарской биоты. Наш вид и вся современная биота едва не отправились той же дорогой 20-30 тысяч лет назад. Получается, все мы выиграли в игре в кости колоссальных масштабов — а значит, земная жизнь по-настоящему удачлива.

Четвертый конец света: сверхмощные атмосферные взрывы и огненный дождь

Около 14-15 тысяч лет назад закончился последний ледниковый период, температуры достигли современных значений. Однако 12,9 тысячи лет назад все в одночасье вдруг изменилось и температуры на тысячу лет вернулись в ледниковый период. Признаком этой эпохи в Европе называют дриаду восьмилепестную — дикого родственника розы, сегодня произрастающего в основном в тундре или на альпийских лугах. По ней и всю эпоху назвали «поздним дриасом».

Будем честными: появления цветка тундр на равнинах Испании и Италии означает катастрофу. Испания и Италия к тому времени уже более тысячи лет вовсе не были тундрой, а имели примерно современный климат. Само собой, местная растительность и животный мир были сметены наступившим похолоданием. Тем более что по всем признаком оно было чрезвычайно стремительным и наступило за всего один (!) десяток лет — или даже быстрее. В Гренландии удвоение выпадения снега, отметившее начало позднего дриаса, случилось за один-три года.

Речь идет о сверхбыстром изменении климата. Падение глобальных температур на несколько градусов, случившееся в начале позднего дриаса, судя по всему, произошло в десятки раз быстрее, чем повышение температур в процессе современного глобального потепления. Достаточно сказать, что климат Британии тогда сменился с современного до минус 5 °C за сходные, предельно сжатые сроки. Иными словами, там стало как сегодня в Воркуте.

Причины этого события оставались необъясненными десятилетиями. Все попытки показать чисто климатические механизмы превращения Южной Англии в Воркуту за сверхкороткое время не давали убедительных результатов.

Затем пришла теория, которая такие результаты показывала, причем легко и органично: комета. В разных районах Земли в слоях указанной древности были найдены стеклянные микрошарики, обычно образующиеся при атмосферных взрывах высокой мощности. В наше время это ядерные взрывы, однако ясно, что дюжину тысяч лет назад таких бомб не было. Зато, как мы хорошо знаем после тунгусского и челябинского метеороидов, небесные тела легко дают воздушные взрывы большой мощности после попадания в атмосферу Земли.

Как и ядерный взрыв сверхбольшой мощности, взрыв небесного тела дает много излучения, способного поджечь сухую траву на огромных расстояниях. Если небесное тело достаточно крупное, чтобы хотя бы частично достигнуть поверхности, оно дополнительно поднимает в стратосферу массу пыли, а из стратосферы не идут дожди, поэтому пыль не оседает годами. Все заканчивается так называемой астероидной зимой. В отличие от стандартных климатических явлений, она способна дать югу Англии климат Воркуты практически сразу. Все это, объективно, неплохо объясняло загадочные события позднего дриаса.

На самом деле, довольно сложно сказать, что именно взорвалось в небе 12900 лет назад: обломки кометы или астероида / ©State Farm / CC BY 2.0.

Увы, у гипотезы были и недостатки. Во-первых, ее авторы не то чтобы профессионалы в области палеонтологии или палеоклиматологии. Один работал в ядерном центре, другой, Аллен Уэст, скорее всего, не имел университетского образования и не был специалистом по теме. Это катастрофический, непреодолимый недостаток: большинство людей без специального образования, пытающиеся создавать гипотезы, — шарлатаны. Меньшинство из них — Шлиманы и Хейердалы, но, повторимся, именно меньшинство. А того же Шлимана, несмотря на его открытие Трои, археологи или ненавидят, или презирают. Иными словами, даже если гипотеза Уэста верна, научное сообщество никогда не будет относиться к нему хорошо.

Не приходится удивляться, что после их публикации 2007 года появилась масса работ, «успешно опровергающих» кометную гипотезу. Мол, мы пробовали найти микросферулы стекла в тех же слоях — и ничего не нашли. В 2017 году гипотезу даже объявили окончательно опровергнутой.

Наука, впрочем, хороша тем, что на всех желающих опровержения новых выводов всегда можно найти управу — если, конечно, эти выводы были верны. Сейчас, спустя 14 лет, накоплена масса данных, показывающих, что в этот период микросферулы из углерода и стекла появляются — одновременно со следами мощных пожаров — сразу в Северной Америке, Европе и части Азии. Гипотеза, таким образом, блестяще подтвердилась. В Гренландии NASA нашло и кандидата в кратер, оставленный тем ударом.

Разлет частичек стекла после взрыва кометы позднего дриаса / ©Wikimedia Commons

Мимоходом можно заметить, что нежелание принять это предположение напоминает нежелание ряда российских палеонтологов принять теорию астероидного вымирания динозавров: нежелание отказываться от привычного хода мыслей о «плавных и постепенных» изменениях заставляло ученых нашей страны треть века отвергать признанную по всему миру астероидную версию вымирания конца мелового периода — вопреки всем фактам.

Чтобы примерно представить себе, что происходило в момент удара, лучше всего процитировать предания североамериканских индейцев, явно повествующих об одних и тех же событиях (здесь и далее цитаты даны по этой книге).

Оджибве:

«Звезда упала на землю и покрыла мир своим длинным, летящим, светящимся хвостом. Высокие деревья загорелись, подобно гигантским факелам, озёра и реки начали кипеть, и даже скалы раскалились и стали разрушаться; ужасный пожар поглотил весь мир».

Ирокезы:

«Звезды посыпались с неба, и некоторые из них упали на землю. Падающие огненные звезды с шипением полетели прямо в лагерь ирокезов. С яростными взрывами и обжигающим жаром одна звезда ударилась о землю около лагеря, разбрасывая деревья и землю во всех направлениях».

Матамускиты:

«[Принцесса] услышала громкий, резкий шум и звук огромного взрыва, а затем звуки одного удара за другим. <…> Сотни звезд падали с небес и взрывались на покрытых лесами горах вокруг нее, сотрясая землю с такой силой, что принцесса едва могла удержаться на ногах. Яростное оранжево-красное пламя и столбы черного дыма поднимались в небо из-за того, что лес вокруг стоянки горел»

Ацтеки:

«С неба стал падать тяжелый дождь из пламенеющих огненных камней и крови. Он падал на дома — и они вспыхивали пламени. <…> Он упал на леса — и поглотил их. Люди искали убежища, но их одежды были объяты пламенем, и они погибали. Падающие раскаленные камни сотрясали землю. <…> Наконец, когда это все закончилось, толстые темные облака покрыли землю на долгие двадцать пять лет».

Разумеется, мы не можем быть уверенными в точности всех деталей. За кровь индейцы 12,9 тысячи лет назад могли принять раскаленные до красного жара камни. При ударе небесного тела о Землю часть обломков вылетает в космос, но не всем хватает скорости, чтобы покинуть планету навсегда: часть падает обратно, а при прохождении атмосферы раскаляется до тысячи градусов и более. Естественно, при падении на планету такие куски поджигают всю сухую растительность. Нельзя быть уверенными и в том, что «толстые темные облака» — кометно-астероидная зима — действительно плыли над Землей 25 лет. Более вероятно, все закончилось раньше.

Но факты заключаются в том, что после удара начала позднего дриаса стоянки культуры Кловис, до того доминировавшей в Северной Америке, стали встречаться намного реже (или даже исчезли). Как стали реже встречаться и споры грибов, растущих на навозе мамонтов. И неудивительно. Другие индейские племена описывают не только красочные огненный дождь и взрывы, но и прямые жертвы:

Тоба и пилаго:

«Внезапно гигантский огненный шар, вылетевший из диска солнца (такое впечатление должно создать небесное тело, подходившее к планете со стороны Солнца. — Прим. ред.). полетел на землю. Тысячи горящих камней и огромные глыбы ледяного града упали одновременно. Они произвели огромные опустошения среди деревьев и зажгли джунгли. Ревущий огонь зажег все вокруг посёлка, пока пламя почти не окружило его».

Оджибве:

«После того как мир остыл, покрытые грязью люди осторожно покинули болото и огляделись. Их потрясло, что мир совершенно изменился. Повсюду были только дымящиеся черные деревья и сожженная трава. Люди, которые не слушали Чиманту [и не укрылись заранее], погибли вместе со всеми гигантскими животными. От них остались только скелеты».

Гигантские животные Северной Америки не вымерли сразу после взрыва кометы/комет, но вот число их навоза в слоях после этого события резко упало. Похоже, значительная часть гигантских животных действительно погибла тогда / ©Wikimedia Commons

Ирокезы о том же событии:

«Из племени до безопасного места добралась лишь шестая часть».

Лакота:

«Огненный взрыв потряс весь мир, дойдя до вершин гор и начав пожар в лесах и прерии. Пламя распространилось по всему небу и не тронуло только людей на высочайших пиках. Было так жарко, что все озера в мире испарились и высохли буквально на глазах. Даже скалы раскалились докрасна, гигантские животные и злые люди сгорели там, где стояли».

В принципе описанные события похожи на сверхмощный термоядерный взрыв — только, разумеется, более разрушительный.

Как выжили наши предки в то время? Надо сказать честно: в районе, расположенном ближе всего к самим взрывам, большинство могло и не выжить. Однако остальные были прилично закалены парой миллионов лет миграций по равнинам Земли, которая становилась то сухой холодной степью (ледниковые периоды), то покрывалась влажными лесами (межледниковья). Так что даже те, кто видел огненные шары сверхмощных взрывов (не исключено, что на Землю упало больше одного обломка небесного тела), погибли далеко не все.

Оджибве описывают, как их предки покрывали тела мокрой грязью на болоте, защищавшей от ожогов и обезвоживания при сплошных пожарах. Мифы араваков о тех событиях содержат мини-инструкцию, в принципе неотличимую от рецепта примитивного противоатомного убежища: «Идите и выройте большую яму, покройте ее деревьями, а наверх навалите песок. После того как это будет сделано, запритесь изнутри и заройтесь для безопасности».

В общем, Homo sapiens встретил комету позднего дриаса настоящим бойцом, закаленным исключительно сложными условиями переменчивого и нестабильного плейстоцена. От этого многие его представители смогли разумно сымпровизировать, даже столкнувшись с незнакомой угрозой поистине космических масштабов.

Оглядываясь на четыре конца света, которые стерли с лица Земли многих, но не смогли одолеть человечество, трудно не заметить вот что.

Сегодня нас не может уничтожить ледниковый период: даже непреднамеренных усилий людей с избытком хватает, чтобы планета была вполне теплой. Не грозит нам и сокращение численности в десять раз от супервулканов типа Тобы: в эпоху парников и крупных электростанций еду можно выращивать даже при резком падении температур.

Астероид и комета, правда, все еще могут уничтожить человечество, но для этого им надо быть намного более крупным, чем комета позднего дриаса. А такие тела астрономы должны заметить заранее — если, конечно, это не будет межзвездный астероид типа Оумуамуа. Зная об астероиде заранее, мы сможем отклонить его ядерными боеголовками (впрочем, придется постараться, чтобы доставить их точно к цели в разумный срок).

Несложно заметить, что наша пониженная уязвимость — следствие наличия разума. Выходит, те самые трудности, так долго мешавшие Homo жить, сделали его настолько сильным, что он больше не может от них умереть. Чем не повод для оптимизма?

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
Вчера, 11:02
Игорь Байдов

Грузовой самолет будут использовать для перевозки 90-метровых лопастей ветряных турбин, которые невозможно доставить по суше из-за размеров. Предполагается, что этот аппарат произведет революцию в сфере возобновляемых источников энергии.

Вчера, 13:05
Ольга Иванова

Новые автомобили известных брендов, купленные за последние несколько лет, оказались в два раза менее качественными, чем те, что были приобретены в 2010 году. И в будущем ситуация будет только хуже. К такому выводу пришли исследователи из США, которые также оценили марки машин по их надежности, составив рейтинг — от более к менее качественным автомобилям.

Вчера, 19:23
Полина

Распространено мнение, что, чтобы справиться с гневом, необходимо дать волю негативным эмоциям. Исследователи из США доказали, что такой метод не позволяет снизить уровень агрессии.

Вчера, 11:02
Игорь Байдов

Грузовой самолет будут использовать для перевозки 90-метровых лопастей ветряных турбин, которые невозможно доставить по суше из-за размеров. Предполагается, что этот аппарат произведет революцию в сфере возобновляемых источников энергии.

Позавчера, 08:39
Михаил Орлов

Глобальные изменения климата сказываются как на природе, так и на населении Земли. Среди последствий потепления — волны жары и увеличение числа жарких дней, которые напрямую влияют на здоровье людей и повседневную жизнь. Российские ученые из Высшей школы экономики и Института географии РАН спрогнозировали, как летний зной будет влиять на жителей России в ближайшие десятилетия. Они назвали регионы РФ, которые могут пострадать от жары сильнее всего, и выявили ведущие факторы таких изменений.

15 марта
Юлия Трепалина

Рассмотрев опыт ферм по выращиванию крупных питонов в Азии, ученые пришли к выводу, что это один из эффективных, но в то же время наименее вредных для экологии видов животноводства. По мнению исследователей, людям стоит всерьез задуматься о его внедрении в массовых масштабах.

11 марта
Игорь Байдов

Американская компания Stratolaunch сообщила об успешном завершении летных испытаний прототипа гиперзвукового аппарата Talon-A, оснащенного ракетным двигателем. Во время беспилотного полета планер развил сверхзвуковую скорость.

13 марта
Алиса Гаджиева

Древние переселенцы из Анатолии не только устроили геноцид в Скандинавии, но и одарили выживших новыми болезнями.

Вчера, 11:02
Игорь Байдов

Грузовой самолет будут использовать для перевозки 90-метровых лопастей ветряных турбин, которые невозможно доставить по суше из-за размеров. Предполагается, что этот аппарат произведет революцию в сфере возобновляемых источников энергии.

[miniorange_social_login]

Комментарии

111 Комментариев

Питон Удав
04.10.2023
-
0
+
Эм, про происхождение человека (спуск на землю с деревьев во время засухи в Африке, прямохождение и прочее), вы, я так понимаю, стоите на разных позициях с С.Добрышевским? У него основное (я так понимаю, он все же выражает в целом позицию отечественных учёных) - прямохождение было у наших предков ДО спуска с дерева, что и позволило выжить в саванне, а не помереть. Как и всеядность, а не узкая специализация на фруктах. Что так же позволило потреблять мясо. И собственно потребление мяса привело у уменьшению челюстей и увеличению мозгов. И да, насчёт происхождения разума. У него есть хорошая лекция на эту тему. https://youtu.be/HJgsF0rnjgk?si=8UOaASG7tSX5EXQa Где собственно про тех же динозавров, что хождение на двух ногах не означает прямохождение, тело у них было горизонтально. Будыко действительно не антрополог, но С.Добрышевский - именно антрополог, может стоит прислушаться к нему?
Possessor Wizallion
29.01.2023
-
0
+
Комментарий удален пользователем или модератором...
    Александр
    01.02.2023
    -
    0
    +
    Попробуйте прочитать текст выше. Там нет ничего о существовании ирокезов 13000 лет назад -- лишь пересказ этнографических материалов, преданий, оставшихся от дальних предков ирокезов. Преданий, подтверждающихся, среди прочего, существованием генетических следов падения численности американских индейцев в районе позднего дриаса.
    +
      ещё комментарии
      Possessor
      01.02.2023
      -
      0
      +
      Комментарий удален пользователем или модератором...
        Александр
        01.02.2023
        -
        0
        +
        "предания североамериканских индейцев, явно повествующих об одних и тех же событиях (здесь и далее цитаты даны по этой книге)." И дальше -- предания ирокезов. Вы осознаете разницу между ирокезами и их преданиями? Понимаете, что предания могут предшествовать появлению народа, который являтся их носителей в наши дни? Или у вас "земляные олени" в преданиях народов Севера означают, что они существуют с эпохи мамонтов? "ще чтото объяснять надо?" Да, надо. Как у вас получается упорно не замечать вещи, написанные простым и понятным русским языком?
alexey al
30.03.2022
-
0
+
"Мимоходом можно заметить, что нежелание принять это предположение напоминает нежелание ряда российских палеонтологов принять теорию астероидного вымирания динозавров: нежелание отказываться от привычного хода мыслей о «плавных и постепенных» изменениях заставляло ученых нашей страны треть века отвергать признанную по всему миру астероидную версию вымирания конца мелового периода — вопреки всем фактам." Да потому что, эти события, блин, и не имеют причинно-следственной связи, на основании имеющихся признанных по всему миру фактов! Версия с астероидом никак не объясняет точечное выкашивание нептичьих динозавров с птеразаврами, особо не затронув остальные отряды животных. Датировки в археологии уточняются с каждым годом. И теперь уже не выходит списать на погрешность измерений, ФАКТ плавного вымирания динозавтров в течение СОТЕН ТЫСЯЧ ЛЕТ ДО ПАДЕНИЯ АСТЕРОИДА. Падение астероида было, скорее, выстрелом милосердия, по окончанию эпохи динозавров. А причина вымирания - неспособность вынашивать потомство. Динозавры не умели вынашивать свой молодняк. И были вынужденны скакать по экологическим нишам по мере взросления. А начало вымирания соответствует революционному изобретению растрениями... травы. Еще не галлюциногенной, но полноценной травы. В которой, внезапно, зрение потеряло свою ценность. Зато позволило вылезти из нор и расселиться по всему континенту первым млекопитающим. Которые и устроили сотни тысяч лет геноцида личинкам динозавров. Кроме птичьих динозавров, которые от греха подальше перебрались на деревья. Правы оказались русские палеонтологи. И с ними уже весь мир согласен... Кроме радикальных российских русофобов.
    Александр
    30.03.2022
    -
    1
    +
    "— вопреки всем фактам." Да потому что, эти события, блин, и не имеют причинно-следственной связи, на основании имеющихся признанных по всему миру фактов! Версия с астероидом никак не объясняет точечное выкашивание нептичьих динозавров с птеразаврами, особо не затронув остальные отряды животных." Никакого "точечного выживания" нептичьих динозавров и птерозавров после Чиксулуба не было, эти ошибочно датированные находки опровергнуты еще 20 лет назад. Кстати, это одна из причин, по которым вы не можете привести ссылки на научные работы про такое "точечное выживание". "особо не затронув остальные отряды животных." Динозавры -- это не отряд. Чиксулуб затронул практически все группы наземных животных, включая млекопитающих. Практически все виды сколько-нибудь крупных наземных животных после Чиксулуба вымерли. И немудрено: https://naked-science.ru/article/paleontology/dinozavrov-ubila-tma-vulkany-ni-pri-chem "Датировки в археологии уточняются с каждым годом. И теперь уже не выходит списать на погрешность измерений, ФАКТ плавного вымирания динозавтров в течение СОТЕН ТЫСЯЧ ЛЕТ ДО ПАДЕНИЯ АСТЕРОИДА." Не существует ни одной неопровергнутой научной статьи в рецензируемом журнале, которая бы говорила о таком вымирании за сотни тысяч лет до падения астероида. Именно поэтому у вас нет и ссылок на них. "Динозавры не умели вынашивать свой молодняк." Динозаврам не надо было уметь вынашивать свой молодняк -- как это не нужно современным страусам, например. Потому что они высиживали яйца. "Правы оказались русские палеонтологи. И с ними уже весь мир согласен." Ну конечно же неправы. Именно поэтому ге существует ни одной неопровергнутой научной статьи в рецензируемом журнале, которая бы постулировала подобны тезисы -- и вы сами это знаете. почему и не приводите на них ссылки.
Да в глобальном масштабе может и верно. Только реалии в том, что цивилизация сама себя погубит. Ну вот кому нужен был Ковид? Наверняка не простым обывателям, а лишь акулам бизнеса. Тут ведь понятно, что планета себя очистить пытается от перенаселения, как бывало не раз уже. Но при современных технологиях обратить процесс в деньги.. ну типа сам Бог велел кое для кого. Катаклизмов особых не предвидится в обозримом будущем. И чем тогда пугать народ? (Кстати войны тоже - инструмент планеты, только нынче они весьма страшны по своей силе. Поэтому гибридные появились.). Анализ событий предполагает, что Разум поможет всё же их избежать. Однако исторически такового не случалось ещё.
    Иван
    30.06.2021
    -
    0
    +
    Планету (точнее цивилизацию сапиенсов) погубят люди которые верят в теории заговора. В частности в то что ковид кому-то был там нужен. И его где-то там специально разработали "чтобы пугать народ" Планета не страдает от перенаселения. Достаточно к нам в Сибирь заглянуть. Да хоть и в Поволжье если от городов-миллионников отъехать чуть-чуть. И довольно наивно думать, будто человечество, которое существует от силы десяток тысяч лет, может серьезно растревожить планету, что пережила куда более серьезные катаклизмы чем Грета Тунберг.
    +
      ещё комментарии
      Оксана
      23.07.2021
      -
      1
      +
      Современное человечество - это не менее серьезный катаклизм, чем предыдущие вулканы и каметы. Чтобы понять это, достаточно просто выглянуть в окно.
Valerii Komshilov
29.06.2021
-
-1
+
итайте Библию, земле и 10 тыс лет нет! ученые на городили?
Лука Букин
27.06.2021
-
-3
+
Как удобно рассуждать о том чего не проверить... Да еще за это деньги получать... КТО там тогда был? Кто знает, ЧТО будет? Ответ - шарлатаны, типа Глобы и подобные бездельники
    Иван
    27.06.2021
    -
    2
    +
    Лука вы такой скучный. Уже 200 лет назад "никто там не был" а через тысячу могло и свидетельств ничьих не остаться. Но людей всегда интересовало что было раньше. Воспринимать реальность в пределах собственного носа, очень уж недалекая перспектива. И так в порядке праздного любопытства (свойственного сапиенсам) сами-то за что получаете деньги?
    Иван
    27.06.2021
    -
    0
    +
    Еще один недовольный пенсионер небось? )))
    +
      ещё комментарии
      Иван
      27.06.2021
      -
      0
      +
      Еще один недовольный пенсионер небось? ))) Тенденция на сайте однако. Похоже продолжительность жизни и правда растет, а население не молодеет ни разу. Трандец пенсионному фонду. Хоть на этот раз и не нашему.
        Лев
        27.06.2021
        -
        0
        +
        Еще один недовольный пенсионер небось? ))) Тенденция на сайте однако. Похоже продолжительность жизни и правда растет, а население не молодеет ни разу. Трандец пенсионному фонду. Хоть на этот раз и не нашему.
        Этот перл Колупаева надо закрепить для потомков (особенно -- "трандец"), а то вдруг протрезвеет, устыдится и сотрет,.. как не раз уже бывало... )))
          Иван
          27.06.2021
          -
          0
          +
          Да бога ради пользуйтесь. Этот Лука 1961 г.р. если верить профилю в фейсбучке и проживает на территории Украины. Пусть и временно оккупированной оккупантами. Зашел на сайт чтобы сказать какие все вокруг козлы, бездельники и дармоеды, а он такой один весь в белом. Ну что-то вроде вас. Будет желание могу припомнить и ваши перлы на эту тему. Их тут предостаточно. Ну и как сказано в бородатом анекдоте "я то завтра протрезвею, а у тебя ноги кривые".
    Александр
    27.06.2021
    -
    0
    +
    Проверить это достаточно просто -- более того, в тексте даже упомянут инструмент для поиска подобных явлений.
Земля была заселена людьми из других миров и других планет.
человечество развивается на Планете Земля 65 536 000 лет. наша цивилизация где-то 28. все были сметены с лица земли и вновь заселяли планету. история у нее отлична от той, что учёные толкуют. когда-нибудь узнают, причём многие.
WoT Blitz
21.06.2021
-
1
+
Я не понял что-то: здесь комменты тоже удаляются, если чем-то не угождают модераторам?
    Александр
    21.06.2021
    -
    0
    +
    Нет, не удаляются, если там не было мата. Но иногда движок комментариев может глюить, и отправить комментарий с первого раза не получается.
    +
      ещё комментарии
      WoT
      WoT
      21.06.2021
      -
      0
      +
      Мата не было, и коммент даже был опубликован (в то же время, как "Начнём с того, что были "вспышки..."). Но потом вдруг исчез. Ладно, будем считать, что это был обычный глюк, а не обычная практика.
-
-2
+
зачем нам ядерные взрывы? хватит и одной волны повальной вакцинации
    Александр
    20.06.2021
    -
    0
    +
    Да, боюсь, что даже ядерные взрывы (о которых, кстати, в тексте ни слова, но вы, видимо, его не читали, отчего и комментируете невпопад) не нанесли человечеству такой же урон, как антивакцинаторы, подобные вам. В Хиросиме и Нагасаки и 200 тыс. не погибло, а вот от антивакцинаторов только Россия и только в эту эпидемию может потерять явно больше 200 тыс. -- учитывая, что всего за эпидемию уже потеряла 0,6 млн, а конца этому процессу все еще не видно (переболевших только треть, да и те через полгода снова заболевают, причем и тяжело, и летально -- тоже).
    Иван
    20.06.2021
    -
    0
    +
    Антивакцинаторная компания в России показала что нельзя с ними по хорошему. Начали с убеждения, потом попробовали пряники. Теперь придется добавить кнут. Жаль раньше не догадались, все миндальничали. Оно впрочем и понятно поначалу не ясно было насколько эффективен и безопасен тот же Спутник. Практика показала что как минимум безопасен. Теперь пора брать за попу тех кто до сих пор "не убежден"
    +
      ещё комментарии
      Vladimir
      21.06.2021
      -
      -2
      +
      Эк вы 89% своих сограждан не любите. Скажите спасибо "партии и правительству" которые и создали "антивакцинаторную компанию в России".
        Иван
        21.06.2021
        -
        1
        +
        Картошку внедряли в России на пинках задолго до "партии и правительства" от которого у вас трясучка. Теперь скажите что надо было сеять репу из-за недоверия к Петру I и Екатерине.А не люблю я "граждан" вроде вас - их к счастью не так много. И дело тут даже не в "патриотизме" и "верноподданнических чувствах" Мне хватило вашего нудежа про "пиратство" и авторские права в теме про Sci-Hub
          Vladimir
          21.06.2021
          -
          -2
          +
          Эх, Ваня, а уж как я не люблю граждан вроде вас. К счастью, их еще меньше чем таких как я.
            Иван
            21.06.2021
            -
            1
            +
            Ну и не пиши мне ничего, ладушки? Любителей свернуть любой разговор на политику и без тебя достаточно.
              Vladimir
              22.06.2021
              -
              -3
              +
              Вань, ты не говори, что мне делать и я не скажу, куда тебе идти, ладушки? На политику всё сворачивают, кстати, в основном любители жестких мер, типа тебя. Но на этом и правда стоит закончить.
-
-1
+
"Из-за всех этих преимуществ человек может пробежать до 300 километров в сутки (и даже посредственный, но потренировавшийся бегун — до 100), а никакое другое наземное животное в теплом климате — и близко нет." Я, который задыхаюсь пробежав всего метров 300 - ...
    Лев
    20.06.2021
    -
    0
    +
    "-- Твой отец проскакал однажды сто восемьдесят пять миль без отдыха и насмерть загнал трех лошадей. - - Живи они в наши дни, он благополучно храпел бы всю дорогу в купе спального вагона".
    Леха
    20.06.2021
    -
    1
    +
    Меня такие расчеты тоже удивили. Не скажу что я проф легкоатлет, но бегаю регулярно и общаюсь с такими же любителями дать по тапкам. Для меня при росте 182 и весе 82кг(нормальные для бегуна данные) темп 6.6км в час это стандартный лёгкий темп бега. Такие же данные у тех, кого я знаю. Если по какой-то причине мне потребуется бежать 24 часа, если у меня не остановится сердце от нагрузки, я преодолею 158км. Вдвое более высокий темп под 13 км/ч таки сможет выдать 300км за сутки, однако я даже себе не представляю спринтера, способного на такой подвиг. Даже для нашего вида это взрывная работа организма, не способная воспроизводиться настолько долго. Очень надеюсь что это простая экстраполяция, а не реальное заключение о возможностях бега
    +
      ещё комментарии
      Александр
      20.06.2021
      -
      0
      +
      "Не скажу что я проф легкоатлет, но бегаю регулярно и общаюсь с такими же любителями дать по тапкам. Для меня при росте 182 и весе 82кг(нормальные для бегуна данные) темп 6.6км в час это стандартный лёгкий темп бег" Может, опечатка вкралась? 6,6 км/ч -- это быстрая ходьба, а не бег. Вы же не хотите сказать, что бежите 6 км почти час. "Если по какой-то причине мне потребуется бежать 24 часа, если у меня не остановится сердце от нагрузки, я преодолею 158км..... Очень надеюсь что это простая экстраполяция, а не реальное заключение о возможностях бега" Я вешу где-то 80, при росте 186, и могу бегать на 12 км/ч никак не меньше часа. Чтобы пробежать 303,506 км Янису Куросу в 1997 году понадобились именно сутки на скорости 12,646 км/ч: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%81,_%D0%AF%D0%BD%D0%B8%D1%81 То есть это даже не заключение -- это факт человеческой истории. Более того, Курос явно был не первым бегуном со сходными возможностями -- Фидиппид жил на 2,5 тысячи лет раньше. Такая скорость как 12-13 км/ч вполне доступна любому здоровому человеку, другое дело, что бежать так что 24 часа, что 4 часа без подготовительных тренировок нельзя, разумеется. Но позанимавшись год подряд по шесть дней в неделю тот же любой здоровый человек в принципе 4 часа так точно пробежит. "однако я даже себе не представляю спринтера," Это не спринтер. Это бегун на длинные дистанции. Спринтер не бегает на 12 км/ч, он и на 20 км/ч не бегает, а бегает быстрее.
    Александр
    20.06.2021
    -
    2
    +
    У здорового человека (если он не начал бегать в 50, конечно) это зависит в основном от тренировок. Я могу пробежать и 20 км, хотя в прошлом ноябре какое-то время не мог ходить пешком. Даже в 30 можно начать бегать и дойти до 100 км за раз. Главное, не слишком быстро наращивать недельный пробег, чтобы без травм. То, что хомо сапиенс может пробежать 300 км -- это достоверный факт. Как и то, что посредственный бегун-человек при достаточно больших дистанциях действительно обгоняет лошадь. То, что он в наше время в большинстве случаев не тренируется, и поэтому с трудом бежит и километр -- это другой факт. Ну так и любое другое наземное животное без тренировок не сможет дойти до границ возможного для своего вида.
    +
      ещё комментарии
      Леха
      20.06.2021
      -
      0
      +
      Всё-таки 100км не очень популярная дистанция, так что сложно судить. Для интереса глянул нормативы по бегу: КМС 10км должен выполнять за 30:50, что довольно быстро и при 20км/ч такого темпа он наверное на 300км может и затратит около 15 часов. Но повторюсь это невероятно энергозатратно. Если 100км ещё возможно поверить, то про три сотни никак, вы слишком переоцениваете возможности человека. Он или будет истощен так, что его придется отпаивать электролитами неделю и вообще на интенсивной терапии держать. Или он за пару таких пробежек сточит себе весь организм и поставить сандалии в угол. А при условии, как модно сейчас говорить "палео-диеты" наши предки за 300 км сожгли бы столько калорий, что это бы пополнять пришлось несколько дней, если бы удалось таки загнать добычу. На мой взгляд наиболее репрезентативны здесь бушмены, которые могут загнать какую-нибудь антилопу, бегая за не по саване. Так да, она устает и падает, а бушмен спокойно ее догоняет. Но это не длится даже 50км. И темп у него спокойнее чем даже у КМС. Ему главное постоянно маячить за жертвой, для этого не обязательно быть спринтером
        Александр
        20.06.2021
        -
        0
        +
        " и при 20км/ч такого темпа он наверное на 300км может и затратит около 15 часов" Мне кажется, бежать как в темпе на 10 км на 300 км -- это за пределами человеческих возможностей. Пока рекорд мира на 300 км -- примерно 12,5 км/ч. "Если 100км ещё возможно поверить, то про три сотни никак, вы слишком переоцениваете возможности человека." Я выше привел ссылку на конкретного человека, который этого добился. Янос Курос, довольно известная фигура: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%81,_%D0%AF%D0%BD%D0%B8%D1%81 Кстати, в Древней Греции на сходные дистанции тоже бегали, откуда и Спартатлон (атм не сильно меньше 300 км): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%BD " Он или будет истощен так, что его придется отпаивать электролитами неделю и вообще на интенсивной терапии держать." В Спартатлоне люди участвуют относительно массово (не 10 и 100 через него прошло), да и людей, пробежавших 300 км без остановки в истории было ни один, и ни два. Насколько мне известно, никого из них неделю отпаивать не приходилось. Человек (если он адекватно тренируется) намного прочнее, чем кажется.
          Леха
          21.06.2021
          -
          0
          +
          Окей, убедили что такое возможно. Вопросов по тренировкам таких людей пока нет. Но всё-таки остался вопрос по целеполаганию. Если добыча человека явно сдохнет быстрее, чем даже 20-30км, а хищник на человека и того быстрее, зачем бежать такие расстояния и тратить на это энергию?
            Сергей
            21.06.2021
            -
            0
            +
            Кто то из первобытных народов такую тактику загона применяет? Ни разу не слышал. К тому же велика вероятность, что добыча ускачет куда нибудь в труднопроходимые для человека места.
              Леха
              21.06.2021
              -
              0
              +
              Дробышевский рассказывал про такую тактику у бушменов. Якобы они преследуют антилоп таким образом, пока те не свалятся от усталости
              Александр
              21.06.2021
              -
              0
              +
              "К тому же велика вероятность, что добыча ускачет куда нибудь в труднопроходимые для человека места." Если речь идет не о горах, то человек бегает на длинные дистанции по труднодоступны ландшафтам заметно быстрее других зверей. Загонная охота с использованием бега описана этнографами для целого ряда регионов. Масайи, кстати, так выматывали львов перед боем еще в сравнительно недавние времена.
                Леха
                21.06.2021
                -
                0
                +
                Вы хотели сказать заметно дальше? От медведя по лесу не убежит, например. Кстати, интересно что вы думаете о точке зрения, озвученной в этом стриме. она отличается от вашего оптимистичной оценки относительно потепления https://youtu.be/XMfi4fjnoJA
                Лев
                21.06.2021
                -
                0
                +
                От медведя по лесу не убежит
                Скорее, медведь от охотников не убежит: https://piterhunt.ru/Library/sabaneev/kalendar/6.htm
                Александр
                21.06.2021
                -
                0
                +
                "Вы хотели сказать заметно дальше? От медведя по лесу не убежит," Мужчине из племени охотников от медведя убегать не надо. Он в лесу с копьем будет, то есть, для него уже в каменном веке актуально не убегание от медведя, а охота на медведя. И если пару сотен метров убегать от человека в лесу может много кто, то через несколько километров он вполне загонит лесного жителя. Собственно, охота племен охотников в джунглях довольно широко известна. "Кстати, интересно что вы думаете о точке зрения, озвученной в этом стриме. она отличается от вашего оптимистичной оценки относительно потепления" 2,5 часа смотреть у меня времени нет. Нет ли текстовой версии? Если нет -- то что у них там за аргументы против реальности глобального озеленения? Или они о нем не знают, на чем и основана их "непотимистичность"?
                Леха
                21.06.2021
                -
                0
                +
                По озеленению вопросов там не было. А пессимизм вызван скорее хозяйственными вопросами. Северной инфраструктуре хана из-за таяния мерзлоты, еда в оттаявших районах расти будет не очень, рыба уйдет дальше и глубже в океан, добывать ее будет дороже, из Средиземноморья рыба вообще исчезнет, а бедные регионы планеты к изменениям климата подготовиться не успеют, что вызовет огромные миграции и рост напряжения в мире. Там в видео основного изложения час, со ссылками на IPCC в основном. Если есть столько времени, гляньте
            Александр
            21.06.2021
            -
            0
            +
            Я не говорю, что человеку надо было бегать на 300 км в прошлом. С практической точки зрения тренированный человек загонит любую лошадь намного быстрее, она умрет раньше 300 км, и намного. В тексте 300 км дано для иллюстрации того, что человек намного лучший бегун на дальние дистанции, чем остальные известные виды. Разумеется, в норме ему было достаточно и десятком км от силы (а в тропиках -- и нескольких, ибо охлаждение там для бегущих зверей большая проблема).
    alexey
    30.03.2022
    -
    0
    +
    Кроманьонцы, эректусы - негры. Данные в статье - по нативным африканским племенам. Белые люди - метисы негров с неандертальцами. Неандертальцы выживали в лютом ледяном аду. Там уже интеллект имел первостепенное значение для выживания, по сравнению с выносливостью.
А о каком событии повествуют индейцы в представленных цитатах? Не о том же, которое произошло 13 тыс. лет назад, тогда еще вроде никто нигде писать не умел?
    Александр
    19.06.2021
    -
    0
    +
    Мифы и легенды записывались, разумеется, поздно, но это довольно частое явление. Вас же не смущает, что фольклор северных народов описывает мамонтов, хотя те вымерли за многие тысячи лет до записи соответствующих легенд? У дописьменных народов фольклор уходит очень глубоко в историю. И вполне может описывать события даже такой древности. Если мы предположим, что эти мифы описывают что-то другое, то нам нужно предложить что именно. Описанные огненные шары в небе, ударная волна, огненный дождь могут происходить либо при взрыве небесных тел, падающих на Землю, либо при сверщмощных (мощнее "Царь-бомбы") термоядерных взрывах на земной поверхности. Откровенно говоря, первое в древности намного вероятнее, чем второе. А настолько крупных падений небесных тел, чтобы они могли дать такую картину с позднего дриаса на планете и не было. Именно поэтому ряд исследователей и соотнес эти мифы индейцев с падением этой кометы (и я выше в тексте дал ссылку на такое соотнесение).
    +
      ещё комментарии
"В основном последние 500 миллионов лет были климатически и экологически спокойными и плавными" - это время начала палеозоя, на протяжении которого кроме нескольких ледниковых периодов много ещё что было. "Этот «конец света» в теории мог даже помочь им в вытеснении других разумных видов, тогда еще существовавших на планете. Напомним: одновременно с Homo sapiens жили неандертальцы..." - которые просуществовали ещё 30 тысяч лет после извержения Тоба. Правда, их вымирание подозрительно совпадает с другим извержением супервулкана, но Тоба здесь не причём. "В Гренландии NASA нашло и кандидата в кратер, оставленный тем ударом." - не подходит кандидат не только в кратеры, оставленные тем ударом, но и вообще в кратеры - наличие торфа на дне и отсутствие импактитов неоднозначно намекают. Тем более - карта распространения тектитов, приведённая в статье ну очень ставит под сомнение удар в Гренландии.
    Александр
    19.06.2021
    -
    1
    +
    Практически все экологические катастрофы последних 500 млн лет приходятся на похолодания. И да, до последних миллионов лет оледенения на планете были редкостью. "- которые просуществовали ещё 30 тысяч лет после извержения Тоба" Признаки недостаточно большой популяции у неандертальцев наблюдались заметно раньше их вымирания. " помочь им в вытеснении" и "привести к полному вымирания" -- довольно-таки разные вещи. ""В Гренландии NASA нашло и кандидата в кратер, оставленный тем ударом." - не подходит кандидат не только в кратеры, оставленные тем ударом, но и вообще в кратеры - наличие торфа на дне и отсутствие импактитов неоднозначно намекают. " Жаль, что в NASA незнакомы с вашей точкой зрения на вопрос, и считают его вполне кратером, как я и отметил в тексте. Кстати, было бы интересно увидеть источник вашего мнения о наличии там торфа. "Тем более - карта распространения тектитов, приведённая в статье ну очень ставит под сомнение удар в Гренландии." А что вас удивляет в этой карте? Учитывая, что земли севернее этой зоны были покрыты сплошными льдами -- было бы странно, если бы там были нормальные следы импактитов. Они что, взяли повсеместно смогли пробить километровый лед? Или при разрушении ледника не могли мигрировать в другие зоны?
    +
      ещё комментарии
      Игорь
      20.06.2021
      -
      1
      +
      "И да, до последних миллионов лет оледенения на планете были редкостью. " Ну хотя бы Вики... "В истории Земли известны следующие ледниковые эры[13]: Канадская ледниковая эра — 2,5—2,2 млрд лет назад, в начале ранней, палеопротерозойской части протерозойской геологической эры. Африканская ледниковая эра — 900—590 млн лет назад, в Позднепротерозойской части протерозойской геологической эры (см. Криогений). Гондванская ледниковая эра — 380—240 млн лет назад, во время Палеозойской геологической эры. Лавразийская ледниковая эра — 20-30 млн лет назад — настоящее время, в конце Кайнозойской геологической эры." Касаемо последних 500 миллионов лет: "Палеозойская ледниковая эра Её начало (460—230 млн лет назад) связывают с распространением первых наземных растений[15]. Позднеордовикский-раннесилурийский ледниковый период (460—420 млн лет назад) Ледниковые отложения этого времени распространены в Африке, Южной Америке, восточной части Северной Америки и Западной Европе. Пик оледенения характеризуется образованием обширного ледникового щита на большей части северной (включая Аравию) и западной Африки, при этом толщина сахарского ледового щита оценивается до 3 км. Позднедевонский ледниковый период Ледниковые отложения позднедевонского ледникового периода (370—355 млн лет назад) обнаружены на территории Бразилии, аналогичные моренные отложения — в Африке (Нигер). Ледниковая область простиралась от современных устья Амазонки к восточному побережью Бразилии. Каменноугольно-пермский ледниковый период. Ледниковые отложения этого (350—230 млн лет назад) времени обнаружены в Африке, Южной Америке, Аравии, Индии и Австралии. В то время эти континенты представляли собой единый материк – Гондвану. К концу пермского периода климат стал теплее, и палеозойская ледниковая эра закончилась. " Популяция неандертальцев никогда не была особенно велика на протяжении всего их существования. Да и сапиенсы 70 тыс. лет назад сократили численность. Но почему-то сапиенсы выжили, другие вымерли. Тем не менее - неандертальцы жили ещё 30 тысяч лет. Если вам всё-так хочется убить их вулканом - обратите внимание на Флегрейские поля - время их суперизвержения больше подходит к дате исчезновения неандертальцев, а их расположение ближе к популяции неандертальцев, нежели далёкий Тоба. "было бы странно, если бы там были нормальные следы импактитов." - карта даёт распространение не импактитотв, а тектитов - те самые "микросферулы из углерода и стекла". "Разлет частичек стекла после взрыва кометы позднего дриаса". Если посмотрите на карту - большинство находок очень далека от распространения льдов. Тектитовые поля есть и другие, в Сибири, Юго-Восточной Азии, Австралии. Но изображённое на карте, трудно привязать к гренландскому кратеру (какому из двух?) по разлёту тектитов. К сожалению, информацию о торфе и отсутствии импактитов найти сейчас не могу (попадалась совсем недавно). Всплывают более старые публикации, из которых видно, что: а) датировка кратера поздним дриасом проблематична - "он должен был образоваться сравнительно недавно — от 100 до 11,7 тысяч лет назад, в позднем плейстоцене". б) Образцы импактно изменённого кварца были отобраны - "настолько близко к кратеру, насколько это было возможно". То есть, пробы взяты из переотложенных пород. Гренландия очень древнее образование, просто самое древнее на Земле, бог весть, сколько раз там могли падать тела из космоса. Относится ли полученные образцы именно к этому кратеру? в) если образцы относятся всё-таки к кратеру, то он не может быть кометным - "в полученных образцах было замечено необычно высокое содержание никеля, платины и золота". Эти элементы нехарактерны для комет, о чём далее и пишется в публикации. https://elementy.ru/novosti_nauki/433367/Ogromnyy_meteoritnyy_krater_pod_ldom_Grenlandii_obrazovalsya_sovsem_nedavno Обычно в "виновники" позднего дриаса назначают другие астроблемы, гудзонскую, к примеру. Тем паче, там, вроде как, обломки метеоритов (метеоритов! Не комет!), нашли просто в костях. (ссылка первая попавшаяся, лично я на "Дискваери" про это смотрел). Да и к индейцам поближе будет. https://www.gazeta.ru/science/2007/12/12_a_2421031.shtml Но не всё научное сообщество согласно с этим. Кстати, с теорией астероидного вымирания динозавров несогласны не только ряд российских палеонтологов. Не российских, и не палеонтологов.Там есть проблемы.
        Лев
        20.06.2021
        -
        0
        +
        К счастью, категорические утверждения о столь далеком прошлом Земли ненаказуемы, сколь бы спорными они ни были... Не санкционированные суждения о более близких событиях с недавних пор куда рискованнее...
        Александр
        20.06.2021
        -
        0
        +
        "Ну хотя бы Вики..." Именно приведенный вами список из Вики и показывает редкость оледенений до последних миллионов лет. Вы вспомните текст статьи: за последние 8 млн лет Сахара появлялась и исчезала (то есть наступало и отступало оледенение) 230 раз. В среднем десятки раз за миллион лет. В прошлом планеты 230 раз за считаные миллионы лет ранее просто никогда не было. "Если посмотрите на карту - большинство находок очень далека от распространения льдов" Об этом у меня в комментарии и речь: там, где льды, находок и ждать не стоит. " Но изображённое на карте, трудно привязать к гренландскому кратеру (какому из двух?) по разлёту тектитов." Как я уже отмечал, тектиты ледниковый щит явно пробить не могли, отчего судить по находкам о разлете в то время достаточно сложно. А какой гренландский кратер имеет в виду NASA -- можно увидеть по гиперссылке, которая есть в соответствующем разделе текста выше. ") датировка кратера поздним дриасом проблематична - "он должен был образоваться сравнительно недавно — от 100 до 11,7 тысяч лет назад, в позднем плейстоцене"." " то он не может быть кометным - "в полученных образцах было замечено необычно высокое содержание никеля, платины и золота". Эти элементы нехарактерны для комет, о чём далее и пишется в публикации." "Нехарактерны" и "не может быть" -- это разные вещи. Ядро кометы вполне может быть астероидным (это установлено даже не вчера), а астероид может иметь такой состав. "Эти элементы нехарактерны для комет, о чём далее и пишется в публикации. https://elementy.ru/novosti_nauki/433367/Ogromnyy_meteoritnyy_krater_pod_ldom_Grenlandii_obrazovalsya_sovsem_nedavno" Смотрите: вы путаете разные вещи. Новость на "Элементах" -- она про кратер Гайавата. У меня в тексте речь о другом кратетере -- и если пройти по ссылке в тексте выше, то там это прекрасно видно. "стати, с теорией астероидного вымирания динозавров несогласны не только ряд российских палеонтологов. Не российских, и не палеонтологов.Там есть проблемы." Нет там никаких проблем.
          Игорь
          20.06.2021
          -
          1
          +
          "Именно приведенный вами список из Вики и показывает редкость оледенений до последних миллионов лет. Вы вспомните текст статьи: за последние 8 млн лет Сахара появлялась и исчезала (то есть наступало и отступало оледенение) 230 раз. В среднем десятки раз за миллион лет. В прошлом планеты 230 раз за считаные миллионы лет ранее просто никогда не было." Редкость?????? Позднеордовикский-раннесилурийский ледниковый период - 40 млн. лет Позднедевонский ледниковый период - 15 млн. лет. Каменноугольно-пермский ледниковый период - 20 млн. лет. А плейстоцен - 2,5 млн.лет. Более ранние ледниковые эпохи даже и не берём - это когда Земля была подо льдом до экватора. Миллионолетние ледниковые периоды и при этом вы считаете: "В основном последние 500 миллионов лет были климатически и экологически спокойными и плавными. Основную часть этого времени планета была теплой, без резких сезонных колебаний температур — и без сильной температурной нестабильности год от года"??? Ледники покрывали Землю, моря высыхали, горы поднимаются и смываются под ноль. Сибирские траппы, Деканские траппы - что там Тоба?? По сравнению с девонскими и пермскими пустынями Сахара песочница. Ордовикское вымирание, пермское вымирание мел-палеогненовое вымирание, не считая более мелких (вроде плейстоценового). Ничего себе - экологически спокойными и плавными! Просто никогда не было???? Вы считаете, что 15-40 миллионов лет ледникового периода не было своих межледниковий и межстадиалов?? О климатических событиях древности, что палеозоя, что плейстоцена, мы можем судить только по отложениям, но отложения 500-миллионной давности, вот почему-то, хуже сохранились, чем 12-тысячилетние - двухмиллионолетние. Если посмотреть геохронологическую шкалу https://vsegei.ru/ru/info/stratigraphy/stratigraphic_scale/str_scale5_preview.jpg то можно видеть, что в погрешность хронологии некоторых ярусов палеозоя плейстоцен укладывается чуть не целиком, а голоцен так и несколько десятков раз. Только в погрешность! Что там происходило в эти считанные миллионы лет? Да и с плейстоценом - за мою жизнь геохронологию плейстоцена перекроили, как минимум, два раза, не считая региональных схем. Какие ледники 8 миллионов лет назад?? На дворе миоцен. Только-только покрылась льдом Антарктида. Ещё мессинский кризис не произошёл... что там Сахара... И почему вы связываете появление-исчезновение Сахары только с оледенениями?? Последний раз плювиал закончился 4000 лет назад, уже Египет существует, какие оледенения??? Остальное и разбирать не буду... не зачем... можно быть не профессионалом, что бы строить теории, но букварь-то надо знать... Всех благ.
            Александр
            21.06.2021
            -
            0
            +
            "Редкость?????? " Да, редкость. На фоне 230 раз за несколько миллионов лет -- именно редкость. "Позднеордовикский-раннесилурийский ледниковый период - 40 млн. лет Позднедевонский ледниковый период - 15 млн. лет. Каменноугольно-пермский ледниковый период - 20 млн. лет. А плейстоцен - 2,5 млн.лет. Более ранние ледниковые эпохи даже и не берём - это когда Земля была подо льдом до экватора". Вы тут свалили в одну кучу настолько разные вещи, что это даже комментировать сложно. Скажу кратко: никакого "Позднеордовикский-раннесилурийский ледниковый период - 40 млн. лет" на Земле не было. На Земле вообще был только один ледниковый период миллионолетней продолжительности, и его среди названных вами нет. 40 млн лет оледенения в ордовике и силуре не было, а было сильно теплее, чем сегодня, и уровень моря резко выше, чем сегодня: https://en.wikipedia.org/wiki/Ordovician Эпоху эту иногда обозначают как эпоху появления ледниковых щитов -- только вот локальных, и намного меньших, чем в ледниковые периоды плейстоцена. Ваша проблема в том, что вы не знаете терминологии. От этого вы путаете период, когда на планете были ледники в горах и проч. холодных местах с периодом, когда на планете был ледниковый щит, покрывавший целые континенты. В позднем ордовике не было ничего подобного последнему ледниковому максимуму, как и предпоследнему. По меркам позднего ордовика оледенения на Земле есть и сейчас -- в то, что мы называем межледниковьем (ибо есть щиты Антарктиды, Гренландии и проч. которых тогда не могло быть из-за средней температуры в +16). В остальных ваших рассуждениях -- те же недостатки. Например: "Вы считаете, что 15-40 миллионов лет ледникового периода не было своих межледниковий и межстадиалов??". Все дело в том, что никаких 15-40 млн лет ледникового периода в указанные вами периоды не было, а вы, не понимая терминологии и смысла слов "ледниковая эпоха", этого не замечаете, и пытаетесь рассуждать так, как будто там были оледенения плейстоценового типа, только длиной, якобы, в миллионы лет.. Чтобы избавиться от такого смешения понятий, стоит почитать что-то по теме. Начать можно здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_glaciation
-
1
+
Еще одно неточное утверждение: "Более 90% ее биомассы существует на суше, а моря де-факто — биологическая пустыня". На самом деле: " Интенсивное деление микроскопических клеток фитопланктона, быстрый их рост и кратковременность существования способствуют быстрому обороту фитомассы океана, который в среднем происходит за 1—3 суток, тогда как полное обновление растительности суши осуществляется за 50 лет и более. Поэтому несмотря на небольшую величину фитомассы океана, образуемая ею годовая суммарная продукция сопоставима с продукцией растений суши. Небольшой вес растений океанов связан с тем, что они за несколько суток поедаются животными и микроорганизмами, но также за несколько суток восстанавливаются". По причине меньшей средней продолжительности жизни 3 млрд тонн морских животных их "круговорот" в природе дает годовой привес, сравнимый с таковым у 20 млрд тонн наземной фауны...
    Александр
    19.06.2021
    -
    0
    +
    Неточные утверждения, Лев, они у вас. Не у меня. Процитированное мое -- вполне точное. Цитирую: "the overall biomass composition of the biosphere, establishing a census of the ≈550 gigatons of carbon (Gt C) of biomass distributed among all of the kingdoms of life.... terrestrial biomass is about two orders of magnitude higher than marine biomass and estimate a total of ≈6 Gt C of marine biota" http://www.pnas.org/content/early/2018/05/15/1711842115" target="_blank" rel="nofollow noopener ugc"> http://www.pnas.org/content/early/2018/05/15/1711842115 А истории про годовой привес, которые вы так упоенно описываете (забывая тот факт, что площадь суши вдвое с лишним меньше площади воды, то есть удельный "привес" на единицу площади в море в разы меньше), звучат довольно забавно. Живые существа состоят не из своего годового привеса -- но из своей общей биомассы Если всех людей убивать в возрасте пяти лет, то годовой привес (в процентах) у них тоже будет много больше, чем сегодня. Вот только это вряд ли будет кого-то радовать. Все по той же причине: мы состоим не из годового привеса, а из общей биомассы. "Меньше 12 тонн SO2 в столбе воздуха площадью в тот же квадратный километр -- это катастрофично?.. Да, это катастрофично. Подобная величина должна вести к падению средней планетарной температуры на градусы, что с экологической точки зрения и есть катастрофа.
    +
      ещё комментарии
      Лев
      19.06.2021
      -
      0
      +
      Что же вы, Александр, какую-то ахинею про младенцев в ответ несете?! Я знаю, что вам не нравлюсь, но надо же сдерживать порывы души! И насчет среднего годового привеса, как способа оценивать продуктивность жизни, вы совершенно напрасно спорите. Все животноводы и птицеводы мира именно на него ориентируются, а не на общую массу выкармливаемых крупного и мелкого скота и птицы... Совершенно не случайно цена куриного мяса самая дешевая, так как привес цыплят на единицу затрат самый большой, а для воспроизводства требуется самое малое число несушек... Если вы думаете, что природа сильно отличается от сельского хозяйства по принципам организации биотопов. то вы ошибаетесь -- она тоже ориентируется на минимизацию затрат на единицу произведенного биоматериала...
-
0
+
После взрыва Тоба выпало примерно 5,5 кубометра пыли в среднем на 1 квадратный километр земного шара... Это много?.. Меньше 12 тонн SO2 в столбе воздуха площадью в тот же квадратный километр -- это катастрофично?.. На первый взгляд -- ужасно. Но если учесть, что выпадение пыли в осадок и распространение газа в атмосфере происходит по экспоненте, когда влияние вредных последствий разных по силе экологических катастроф с расстоянием быстро выравнивается... А потому последствия распыления в одном месте между маленькой тележкой и грузовиком пыли уже на расстоянии километра станут практически неразличимыми... Кстати, любопытно: "Международная группа ученых выяснила в новом исследовании, что атмосфера Земли содержит около 17 миллионов метрических тонн грубой пыли (размером около 0,45 миллиметра) — это в четыре раза больше, чем указывается в современных климатических моделях".
Александр, вот здесь не совсем понятно - поясните, пожалуйста: "Кстати, напомним: более 600 миллионов лет назад такой эпизод в нашей истории уже был и закончился полным стиранием сложной эдиакарской биоты. Наш вид и вся современная биота едва не отправились той же дорогой 130-190 тысяч лет назад. " Какой эпизод закончился полным стиранием эдиакарской биоты? Если он был "более 600 млн лет назад", то не мог стереть эдиакарскую биоту. Она ведь, собственно, только появилась после этих "600 млн. лет назад", став распространённой порядка 580 млн. лет назад. Тогда и был её расцвет. В ходе которого эдиакарская биота благополучно дожила вплотную до начала кембрия. Я как раз ожидаю сейчас два образца эдиакарской фауны, через пару недель должны приехать. Немного "колупаю" эдиакарский период. Очень любопытно, что за эпизод вы имеете в виду, который "стёр" эдиакарскую фауну. Климатических катастроф на границе эдиакарий-кембрий не припомню. Начало кембрия провели не по изменениям климата. Возможно, и скорее всего, эдиакарскую биоту "стёр" сам кембрийский взрыв. Но это явление эволюционное, а не климатическое. Некоторые эдиакарцы жили и в кембрии. Почти до его середины. То есть полного стирания, как такового, похоже, вообще не было.
    Александр
    19.06.2021
    -
    0
    +
    И опять спасибо. Текст прошел через ряд переработок мною же, и в результате сокращений многие вещи потеряли исходную последовательность. Имелась в виду доэдиакарская биота (тоний, хайнаньская фауна, etc.) Поставил приставку "до-", которая и была изначально. Доэдиакарская биота, судя по формам, не была прямым предком ни эдиакарской, ни более поздней, кембрийской. Ее, судя по всему, после криогения почти и не осталось.
    +
      ещё комментарии
      Николай
      19.06.2021
      -
      0
      +
      Понятно. Это случается. А что за эпизод-то? который уничтожил хайнаньскую фауну?Честно, не возьму в толк. О чем речь?
        Александр
        19.06.2021
        -
        0
        +
        По сути, почти всю фауну тония, что известна на сегодня. Вероятно, это и был сам криогений. Длился он долго, и эффект на биоту не мог не оказать. Причем эффект колоссальный.
          Николай
          19.06.2021
          -
          0
          +
          Не, хайнаньская фауна не известна моложе 740 млн лет. А криогений только начался спустя 20 млн лет. К его началу от хайнаньской фауны уже не осталось никаких следов. Криогений её не мог уничтожить, так как произошёл существенно позже.Непонятно, что именно уничтожил криогений. Хайнаньская фауна исчезла до его начала. Фауну тония? Крайне расплывчатое понятие, относящееся в основном к более ранним временам, чем конец тония и начало криогения. После хайнаньской фауны, в отрезке 740-720 млн лет, никакой выделенной фауны не известно. Соответственно, и непонятно, что именно мог уничтожить криогений. Неизвестна фауна, уничтоженная им. Так что про "полное стирание сложной фауны" криогением говорить не приходится - нет данных. На мой взгляд, лучше бы убрать про это полное стирание сложной фауны, которое никак не выявлено.Если ошибаюсь - подскажите, пожалуйста, известную фауну после хайнаньской, но до начала криогения, то есть в интервале 740-720 млн лет.
            Александр
            19.06.2021
            -
            0
            +
            "Не, хайнаньская фауна не известна моложе 740 млн лет. " С учетом датировок криогения и неустранимой неполноты палеонтологической летописи -- это на практике и значит "исчезает примерно с наступлением криогения". У нас просто нет полных данных такой древности, чтобы 20 млн лет "зазора" уверенно могли трактоваться как ее исчезновение до криогения. ". Хайнаньская фауна исчезла до его начала" В прошлом веке на Земле был такой массовый вид птиц -- почтовые голуби. Как вы думаете, сколько от них осталось ископаемых останков, которые бы удалось найти современным ученым? Вот именно поэтому отсутствие следов в 20 млн годах не является признаком того, что хайнаньская фауна сколько-нибудь достоверно исчезла к криогению. "Фауну тония? Крайне расплывчатое понятие, относящееся в основном к более ранним временам, " Проясню понятие: фауна тония -- это вся фауна времени тония. То есть того самого периода, после которого и наступил криогений. "На мой взгляд, лучше бы убрать про это полное стирание сложной фауны, которое никак не выявлено." Тогда. может, и исчезновение почтового голубя уберем из учебников? И идею о том, что пермское вымирание уничтожило множество видов насекомых -- ведь для них очень часто нет сплошной летописи на протяжении миллионов лет перед вымиранием? Ваш подход "нет сплошных следов фауны -- нельзя говорить об ее исчезновении после последующей катастрофы" плох тем, что в конкретных условиях Земли сохраняется очень небольшое количество видов. Отчего попытка его использования уничтожила бы в принципе возможность суждений о вымирании подавляющего большинства видов после тех или иных событий. Конкретно с тонием и криогением проблема в том, что точная датировка стартового оледенения (Стертского) до сих пор дебатируется -- для кого-то это 760, а для кого и 640 млн лет назад https://doi.org/10.1130%2FG22775.1 Как в таких условиях можно ориентироваться на перерыв в летописи в 20 млн лет? Я и не стал. Как заключает обзор: "The boundary between the Tonian and the Cryogenian has yet to be formally defined" https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982215008246 Там просто нет какой-то полной летописи, из-за чего сказать "никакой фауны к началу криогения неизвестно" достаточно сложно Потому что само начало криогения неизвестно с разбросом в десятки миллионов лет.
              Николай
              19.06.2021
              -
              2
              +
              Спасибо за информацию, очень любопытно. Однако я остаюсь на позициях, что однозначно утверждая об уничтожении чего-либо, нужно проследить это уничтожение. Во всех иных случаях нужно говорить гипотетически, как о допущении, о возможности, а не о как установленном факте. Этого правила и придерживается наука. У вас, на мой взгляд, слишком безапеляционно и абсолютно написано то, что достоверно не установлено - "более 600 миллионов лет назад такой эпизод в нашей истории уже был и закончился полным стиранием сложной доэдиакарской биоты." Почему полным, а не частичным - сразу задаст вам вопрос любой специалист. У вас, по сути, допущение - тогда так и стоит его преподносить. Но это на мой частный взгляд, как писать ваши материалы, решать, конечно, только вам. Однако в научной среде безапеляционность вне надёжно установленных фактов не приветствуется и не практикуется,а, напротив, осторожность в таких не установленных надёжно вопросах - приветствуется. "Потому что само начало криогения неизвестно с разбросом в десятки миллионов лет." Известно. Точно проведено по хронологической границе в 720 млн лет назад. Вы, видимо, имели в виду оледенение. А геологический период криогений - начало ровно 720 млн лет. Конец его, кстати - стратиграфический, а не хронологический.
WoT Blitz
19.06.2021
-
0
+
" ясно, что дюжину тысяч лет назад таких бомб не было" Просто-таки завидую такой уверенности. Но вдруг они всё-таки были, и именно так погибла цивлизация, жалкими потомками которой стали впоследствии наши предки?
    Александр
    19.06.2021
    -
    0
    +
    После ядерных взрывов остаются характерные изотопы -- результаты как распада, так и захвата нейтронов. Из той эпохи таких изотопов нет, следовательно, взрывов ядерных бомб там не было.
    +
      ещё комментарии
      WoT
      WoT
      21.06.2021
      -
      0
      +
      Начнём с того, что были "вспышки, похожие на взрыв термоядерной бомбы, только намного мощнее и опаснее", т.е. бомбы могли быть на иных принципах созданы. Ну и никто не мешал создать даже ядерную бомбу на другой элементной базе, не оставляющей (на долгое время, по крайней мере) "характерных изотопов". Если сейчас такого нет, это же не значит, что не может быть в принципе.Да и "изотопы той эпохи" слишком уж расплывчатое понятие, потому как нынешняя методика определения возраста не гарантирует высокой точности и зависит от массы факторов. Например: https://www.scientificamerican.com/article/fossil-fuel-burning-obscures-radiocarbon-dates/#</div></div>
        Александр
        21.06.2021
        -
        0
        +
        "Ну и никто не мешал создать даже ядерную бомбу на другой элементной базе, не оставляющей (на долгое время, по крайней мере) "характерных изотопов"" Законы физики мешают. "потому как нынешняя методика определения возраста не гарантирует высокой точности, т.к. зависит от многих факторо" Для изотопов после ядерного взрыва (а не от углерода по вашей ссылке) -- гарантируют.
          WoT
          WoT
          21.06.2021
          -
          0
          +
          Нынешние законы и для нынешней физики - возможно. Но вы уверены, что всё уже открыто и изучено? Я вот сильно сомневаюсь. Не говоря уже об оружии на совершенно других принципах.
            Александр
            21.06.2021
            -
            0
            +
            Слушайте, вы теряете время. Я по образованию историк, убедить меня в существовании древних цивилизаций с ядерными бомбами на Земле 12 900 лет назад не получится: мое образование помешает. Меня пять лет учили отличать недостоверный источник от достоверного, и поэтому разговоры такие надо разговаривать с детьми -- они могут вам и поверить. Их-то никто не натаскивал на критику источников. Я не ребенок, я не могу поверить вашим экзотическим, но совершенно бездоказательным предположениям в духе. "Бомбы были, просто на таких принципах, что мы и представить не можем".
              WoT
              WoT
              21.06.2021
              -
              0
              +
              Во-первых, я никого не убеждаю, просто высказал своё мнение. Во-вторых, ваши предположения ничуть не лучше. В-третьих, о ядерных бомбах твердите только вы.
                Александр
                21.06.2021
                -
                0
                +
                "Во-вторых, ваши предположения ничуть не лучше." У меня вообще нет предположений в тексте выше. Лишь пересказы научных работ в рецензируемых журналах, а равно и монографий. "В-третьих, о ядерных бомбах твердите только вы." Безусловная неправда: выше, в тексте, я нигде и близко не говорил о каких-либо ядерных бомбах или иных бомбах в древности. Напротив, прямо отмечал, что их там не было.
                WoT
                WoT
                21.06.2021
                -
                0
                +
                Нет предположений - это когда существуют свидетели или свидетельства. Если они отсутствуют, всё сказанное не больше чем набор предположений. "я нигде и близко не говорил о каких-либо ядерных бомбах" Хм... Т.е. вот это мне показалось?
                Александр
                22.06.2021
                -
                0
                +
                Да, вам именно что показалось. На всех этих скриншотах я не говорю о ядерной бомбе -- "Напротив, прямо отмечал, что их там не было.", как уже и отметил выше.
                WoT
                WoT
                22.06.2021
                -
                0
                +
                Тогда я о ЯДЕРНЫХ тем более не говорил. Наверное, опять Т9 виновата и всем это только померещилось)
                Иван
                22.06.2021
                -
                0
                +
                Конечно не все открыто и изучено. Но для создания оружия на иных принципах должны быть хоть какие-то предпосылки. Не только наука способная его придумать, но и промышленность способная его произвести. Да и потребность должна быть. Характерный пример практически все изобретения "опередившие свое время" Технически танк Да Винчи можно было собрать, но толку от него было бы немногоhttps://youtu.be/2AzNeSwggso?t=2224
                WoT
                WoT
                22.06.2021
                -
                0
                +
                Потребность? Для оружия?! :) Хотите сказать, у человечества есть и была реальная потребность в оружии массового уничтожения (любого - от химического до ядерного)? Да её даже для артиллерии (особенно крупного калибра) нет, не говоря уже о ОМП. Но оружие тем не менее есть.
                Иван
                22.06.2021
                -
                0
                +
                Потребность в оружии у человека возникла как только он слез с дерева. И не проходит. Не будем выяснять почему, а то опять набегут и загадят тему. Но в древние века человеку не нужен был лазер чтобы стукнуть соседа по кумполу. Вполне хватало обычной дубинки. Дубинка чуть лучше чем у соседа более прочная или острая вполне устраивала. Никто не изобретал рельсотрон чтобы победить соседнее племя. Изобретали лук. Потому что его можно сделать из двух палок и веревки. А для рельсотрона нужна сталь и электричество в масштабах электростанции, которую тоже надо построить. Очень длинная цепочка вырисовывается, хотя сама конструкция рельсотрона предельно проста, не сложнее лука - два провода и железная болванка. И вот следов этой технологической цепочки нигде не видно. И даже намеков на их существование. Только опаленные камни какого-нибудь Мохенджо-Даро. Тут можно предполагать неизвестное природное явление или даже разовую атаку инопланетянов, но никак не существование земной цивилизации овладевшей сверхмощным оружием. Ну разве что оно было вкрадено у тех же инопланетянов и случайно приведено в действие. И даже колдовство и магия не спасают. Потому что вряд ли ими обладал бы всего один колдун. А следов массового применения разрушительных заклинаний не наблюдается.
                WoT
                WoT
                22.06.2021
                -
                0
                +
                Вообще-то, ОМП и оружие для самозащиты совсем не одно и то же. + дубинка для обороны от соседа уже не вписывается в нормальную картину, т.е. необходимости в ней тоже как таковой без влияния человека нет. Для охоты - да, для защиты от хищников и пр. зверья - да, необходимость же защиты от других людей для человека ненормальна. Или у вас такие соседи, что с ними без ружья никак, и по улицам без автомата ходить опасно для жизни? Вряд ли.
                Александр
                22.06.2021
                -
                0
                +
                Наверное, вы держите людей вокруг за идиотов, когда сравниваете ваши утверждения о возможности таких взрывов с моими ответными утверждениями о их невозможности.
                WoT
                WoT
                22.06.2021
                -
                0
                +
                Аналогично, Александр. Только я не опускаюсь до оскорблений и не считаю свою версию единственно верной и возможной. Впрочем, рассудить окончательно нас может лишь прямое наблюдение (хотя бы визуальное) обсуждаемых событий, что современной науке и технике, увы, недоступно.
                Иван
                22.06.2021
                -
                0
                +
                Есть некоторые явления, необъяснимые с точки зрения сегодняшней науки, но следов великой древней цивилизации, способной творить чудеса нет. Это не значит что подобной цивилизации не могло существовать в принципе или подобные следы не будут найдены в будущем. Но пока это все в пределах фантазий конспирологов.
                WoT
                WoT
                22.06.2021
                -
                0
                +
                Так я и не утверждаю, что она была. Но при этом и не отрицаю такой возможности только потому, что современные учёные не смогли чего-то там обнаружить.
    Николай
    19.06.2021
    -
    0
    +
    Чтобы полагать такую цивилизацию, нужны основания - самые надёжные из них были бы материальные остатки. Следы, которые остались от этой цивилизации. Каковы они? где и кем выявлены?
    +
      ещё комментарии
      Dmt5
      20.06.2021
      -
      0
      +
      Руины из полигональной кладки без раствора по всему миру, которую сейчас не могут повторить=следы древней цивилизации!
        Иван
        20.06.2021
        -
        0
        +
        То есть кладка из обтёсанных булыжников без раствора это признак великой-могучей древней цивилизации? Не космические корабли, ядерные реакторы, самолеты-пароходы, а вот такие даже не кирпичи, что требуют хоть какой-то технологии. С чего вы взяли что такое невозможно повторить? Да запросто, только кому это надо обтесывать валуны, когда можно отлить блоки из бетона, а то и вовсе монолитные здания строить. Не удивлен что люди с таким стилем мышления плюсуют антивакцинаторов.
          Dmt5
          20.06.2021
          -
          0
          +
          Понятно. Всякие такие умники и пишут теории относительности, после чего наука вынуждена ядрёные коллайдеры запускать. Повторите хотя бы один блок, поднимите его. Уже бы давно строили вечные здания не боящиеся землетрясений! Бетон максимум 100 лет выдержит при условии гидроизоляции. Трындеть - не валуны ворочать. Получили "роснано" которое "никому не нуно" и капитально от Китая отстали лет на 50. https:= target="_blank" rel="nofollow"> https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fstoneforest.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F10%2Fpoligonalnaya-mnogougolnaya-kladka.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fstoneforest.ru%2Fevent%2Fhistory%2Fpoligonalnaya-mnogougolnaya-kladka%2F&tbnid=CCd1PbnCIzHm6M&vet=12ahUKEwirioTi96bxAhXS0KQKHZk6BJsQMygBegUIARC8AQ..i&docid=P6kMLnFWCbZKZM&w=1480&h=804&q=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0&ved=2ahUKEwirioTi96bxAhXS0KQKHZk6BJsQMygBegUIARC8AQhttps://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fa%2Fa0%2FOllantaytambo_-_panoramio_%25287%2529.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F_%25D0%25BA%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25BA%25D0%25B0&tbnid=jTae5apnsmkK3M&vet=12ahUKEwirioTi96bxAhXS0KQKHZk6BJsQMygAegUIARC6AQ..i&docid=JKguQZeHZun6hM&w=4928&h=3264&q=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0&ved=2ahUKEwirioTi96bxAhXS0KQKHZk6BJsQMygAegUIARC6AQ
            Иван
            21.06.2021
            -
            0
            +
            Какая прелестная каша в голове )) тут и роснано и коллайдеры. Не удивлюсь если и чипирование биллгейтсами на подходе. Да есть здания не боящиеся землетрясений успокойтесь только. Может и не вечные, но на наш век хватит. Но строят их несколько иначе. Причем в той же Латинской Америке. Вы упускаете одну маленькую деталь - все эти мегалиты и каменные кладки хороши были для своего времени. Но доказательством существования цивилизации сравнимой с нынешней ну никак быть не могут. Потому что строились долго и вручную, а не с помощью магии или силовых полей. Надо быть совсем ку-ку чтобы вообразить инопланетянов возводящих постройки из обтесанных булыжников. Причем не какие-нибудь Звездные Врата а банальные культовые постройки или на худой конец крепости для защиты от индейцев вооруженных каменными топорами.
      Лев
      20.06.2021
      -
      1
      +
      Так и знал, что сейчас полигональщики набегут со своей мантрой #немогутповторить... Как будто так трудно набрать в поисковике "полигональная кладка облицовки каналов и стен в Кронштадте", правда, и тут полезут конспирологи с утверждением, что возраст этой кладки на тысячи лет старше основания города-крепости... Впрочем, они отрицают и добычу. транспортировку, обработку и установку русскими мужиками в центре СПб самого большого в мире вертикально стоящего мегалита -- Александрийского столпа, считая все чертежи механизмов, рисунки и картины современников фальсификацией истории...
      terrostraik
      29.05.2022
      -
      0
      +
      Оглянитесь Атлантида, остров Пасхи, долина наски, пирамиды или вы верите в то,что это рабы построили для погребения фараонов пять тысяч лет назад?
        Александр
        29.05.2022
        -
        2
        +
        Вам бы что-нибудь почитать об истории, что ли. Вы бы тогда и узнали, что пирамиды строили наемные рабочие, статуи острова Пасхи легко делаются и двигаются небольшой группой людей без инструментов, Наска -- не долина, а наоборот, плато, а Атлантида -- вообще никогда не существовала. Все это данные, доступные любому школьнику.
Спасибо за статью, она замечательная. Однако в конце статьи вы забыли про вулканы. Вот уж кто угрожает нам как цивилизации. Хуже того, из за таяния льдов земная кора изменяет свою форму. Кора поднимается у полюсов, освобожденная от тяжести растаявших льдов. Это вызывает изменение формы земного шара и его сжатие по линии экватора. Это сжатие уже привело к неожиданному ускорению вращения земли - впервые в истории наблюдений! Все эти события не могли не повлиять на движение магмы под земной корой. За последние пару лет вулканическая активность возросла. Как бы не жахнуло... Наслаждайтесь теплым летом, пока оно есть.
    Александр
    19.06.2021
    -
    0
    +
    "Вот уж кто угрожает нам как цивилизации" Скажем так: как современной цивилизации, во много беззаботной -- да. Но вот прямо-таки уничтожением вулканы цивилизации не грозят: выжить как таковая она сможет даже при длительной вулканической зиме. Была бы энергия на обогрев и освещение теплиц. Другое дело, что на пути адаптации очень многие погибли бы, конечно.
    +
      ещё комментарии
      Андрей
      19.06.2021
      -
      0
      +
      Вопрос дискуссионный конечно. Как всякий разумный человек вы предполагаете что в случае наступления вулканической зимы (например, начнут изливаться какие-нибудь Калифорнийские траппы, совместно с пробуждением других вулканических разломов), так вот в таком случае человечество начнёт действовать на всеобщее благо, слаженно и в едином порыве. Как показывает пример пандемии, когда просвещённые вроде бы европейские страны тырили друг у друга поезда с грузом масок, добросовестное поведение вряд ли стоит ожидать. Наоборот, все станут действовать максимально эгоистично, вспыхнут все тлеющие конфликты. Может быть, к вулканической зиме прибавится ещё и ядерная. Возрождение же цивилизации ввиду истощения доступных для примитивных технологий ресурсов, может не наступить вовсе.
      WoT
      WoT
      21.06.2021
      -
      0
      +
      Современная цивилизация не беззаботная, а самоубийственная. Химия вредно влияет на здоровье и окр. среду? А давайте побольше её будем использовать и очисткой выбросов поменьше заниматься! Воздух загрязнён? А давайте побольше лесов вырубим и выбросы увеличим: фейерверки помасштабнее, заводы по сжиганию мусора, снеготопки и т.п.! Глобальное потепление грядёт? А давайте подогреем ещё: ДВС побольше запустим, газовых факелов и пр.!
        Александр
        21.06.2021
        -
        0
        +
        Невозможно всерьез комментировать разговоры о самоубийственной цивилизации, когда за век продолжительность жизни в России более чем удвоилась, как и в мире в целом -- именно за счет этой самой "самоубийственной" цивилизации.
"если, конечно, это не будет межзвездный астероид типа Оумаума." - Александр, поправьте название, пожалуйста. Эти полинезийские словечки так и просятся на неправильное написание.)

Подтвердить?
Подтвердить?
Причина отклонения
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно
Ваше сообщение получено

Мы скоро прочитаем его и свяжемся с Вами по указанной почте. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: