19 ноября
8 050

Терраформирование: как превратить другую планету в свою?

Люди уже изменили климат и атмосферу одной из планет Солнечной системы, чем существенно увеличили ее зеленую биомассу. Можем повторить? / © Getty
  • Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку

Марсианские планы SpaceX включают терраформирование, при этом ученые продолжают выпускать много работ о том, насколько это вообще возможно и как такое лучше всего организовать. Кто-то пишет о Марсе, другие — о Луне, а третьи — о Венере или карликовых планетах. Некоторые полагают, что все это блажь, поскольку достигнуть экзопланет с уже земными условиями в итоге будет проще, чем сделать из планет-соседей вторую Землю. Выходит, терраформирование не такая уж и фантазия? Кто прав и стоит ли нам ожидать деревьев на Марсе, о которых говорится в последней научной работе по этой теме?

Терраформирование — это превращение той или иной планеты в пригодную для проживания людей. Зачем это нужно делать? С одной стороны, Циолковский уже давно ответил на этот вопрос, да и места в нашем тексте не бесконечно много. Сверхкраткое пояснение (избегающее повторов Циолковского) такое.

Виды, живущие в изолированных и ограниченных по размерам зонах (например, на островах), вымирают часто. Только за последние две тысячи лет таких исчезло более двух тысяч. Причина всегда одна и та же: на вашем острове могут появиться обстоятельства, которые сделают его непригодным для жизни. И тут вы либо заранее заселили больше одного острова, либо умерли — других вариантов просто нет. Рядом с Землей нет других островов в космосе, которые можно было бы заселить. Поэтому их придется создать. Создать из «островов», которые на данный момент — просто безжизненные скалы. И первый вопрос на этом пути: какие именно скалы в небе мы действительно можем заселить?

Что стоит терраформировать: самая лучшая цель недоступна

Обитаемая человеком планета должна удовлетворять тем требованиям, без которых ему в долгосрочной перспективе конец. Первое среди них — далеко не космическая радиация, уровень которой, как мы уже писали, безопасен даже на сегодняшнем Марсе. Важнейшее требование к обитаемой планете другое: сильная гравитация.

Мы родились и выросли при 1g, отчего наш организм приспособлен к ней идеально. Попав на орбиту, космонавты быстро начинают терять мышечную и костную массу. Это происходит даже несмотря на двухчасовые ежедневные тренировки. Причины легко понятны: в невесомости нагрузка на нас ничтожна, два часа тренировки, как и четыре, не отменят еще 20 «пустых» часов.

Потеря костной массы при любых тренировках не падает ниже 1% в месяц, 20 месяцев в таком стиле могут стать фатальными: потеря 20% костной массы смертельно опасна.

В этом смысле большинство небесных тел сразу теряют привлекательность для колонизации. Возьмем Цереру: казалось бы, идеальный объект, затраты топлива для полета туда — как при путешествии на Луну. Но сила тяжести в 30 с лишним раз меньше земной: деградации костей не избежать. Луна? Чуть лучше, но тоже сомнительно: 1/6 земной силы тяжести. Титан, с его плотной азотной атмосферой? Там 1/7 земной гравитации. Бессчетные астероиды? Все плохо, еще хуже, чем на Церере.

В теории доставка комет из сухого и водного льда к Луне позволяют создать на ней атмосферу и гидросферу, с практической точки зрения в этом нет смысла: длительное проживание при одной шестой земной силы тяжести просто опасно для здоровья / © H.K., No7er, Reddit

Идеальный кандидат по гравитации — Венера, 0,9 земного тяготения. Увы, прямое терраформирование там в обозримом будущем невозможно. Да, есть предложение доставить на ее орбиту астероиды, взрывать их там термоядерными бомбами, и созданной пылью блокировать солнечный свет, охлаждая планету. К сожалению, это мало что даст: даже охладив ее, выжить на поверхности не выйдет.

Идея терраформирования в более или менее современном виде впервые появилась в научной фантастике 1940-х, а затем — в научно-популярных статья Карла Сагана и касалась сначала Венеры (1961 год). План был прост: сбросить в местные облака споры микроводорослей, которые разложили бы углекислый газ на кислород и углерод (углерод упал бы вниз, кислород остался). Это снизило бы местный парниковый эффект и сделало Венеру прохладнее.

Предложения с современной точки зрения выглядят наивно. Микроводорослям нужна вода, с которой на Венере острый дефицит (впрочем, в 1961 году астрономы этого еще не знали). Да, теоретически к Венере можно подогнать миллион крупных комет, уронить их на планету под очень небольшими углами и дать нужное количество воды.

Фантазия художника о терраформировании Венеры вызывает вопрос: а стоит ли овчинка выделки? Небесное тело таких размеров требует более квинтиллиона тонн воды. Ее доставка туда кометами потребует чрезвычайных транспортных усилий, на много порядков больших, чем при терраформировании некоторых других кандидатов / © Terraforming Wiki

Вот только это огромная работа по перемещению крупных небесных тел: Земля имеет гидросферу из 1,3 квинтиллиона тонн воды (1 с 18 нулями). Венере потребуется тоже квинтиллион тонн даже без учета потерь в космос. Да, если предварительно охладить планету, взорвав перед ней астероид и закрыв от Солнца пылью, стратосфера не станет влажной и потери воды будут малыми, но что толку? Современная цивилизация просто не располагает такими средствами буксировки, чтобы переместить воду нужного объема из богатых кометами частей Солнечной системы ко второй из ее планет.

Но шестеренки в головах у ученых завертелись, и со временем вместо первых непрактичных предложений Сагана появились куда как более работоспособные.

Вторая по привлекательности цель: Марс

Вторым по простоте объектом для терраформирования в системе, безусловно, была, есть и будет четвертая из ее планет. Просто потому, что только у нее, единственной среди доступных нам в этом веке планет, наблюдается гравитация 0,38 земной и хоть какая-то атмосфера.

На первый взгляд это выглядит абсурдно: Марс в десяток раз легче Земли, атмосфера по плотности ниже в 160 раз, среднегодовая температура на планете — -64 против +15 у нас, жидкой воды на поверхности почти нет (давление такое низкое, что даже временные потоки почти везде и почти сразу выкипают). Что тут терраформировать?

Аналогичный вопрос относится и к терраформированию Меркурия, на карту которого наложили океаны и зелень на этой иллюстрации / © Terraforming Wiki

Все тот же Карл Саган в 1973 году предложил концепцию для терраформирования и Марса. Он предлагал вывести растения, способные расти на местных полярных шапках, но имеющие темный цвет и за счет этого ведущие к растапливанию полярных шапок. Там немало сухого льда, то есть нынешняя довольно слабая марсианская атмосфера (1/160 земной по давлению) стала бы куда приличнее, а парниковый эффект от более плотной газовой оболочки нагрел бы Марс значительно сильнее нынешнего. Соответственно, заметная часть марсианского водного льда стала бы водой, началось выпадение осадков, появились бы водоемы.

План выглядел логично для Сагана в основном в силу неучета им биологических деталей (простительного для астронома): растения в самых холодных (полярных!) зонах Марса откровенно затруднялись бы с фотосинтезом даже местным летом: там слишком холодно.

Несколько лет назад в «Твиттере» Илон Маск полушутливо предложил реализовать сценарий Сагана, только растопить полярные шапки с помощью термоядерных взрывов. Ясно, что расчета он не проводил, потому что если это сделать, то окажется, что энергия даже миллиона ядерных арсеналов всей Земли для такой задачи не хватит.

Наконец, в 2018 году группа ученых NASA даже заявила, что никаких вариантов терраформирования Марса на самом деле нет. Согласно их работе, даже если растопить все полярные шапки Красной планеты, углекислого газа в них не хватит, чтобы поднять атмосферное давление и парниковый эффект до уровня, когда там можно было бы ходить без скафандра. Следовательно, нет шанса и на последующую высадку деревьев и наработку кислорода из углекислого газа. Все, приехали, Марс — вторая Венера, то есть планета без шансов на терраформирование?

Несколько лет назад было показано, что с помощью аэрогеля (материала, по объему почти полностью состоящего из пор) на Марсе уже сегодня можно построить купола, удерживающие достаточно солнечного тепла, чтобы основную часть года людям внутри не требовалось дополнительное отопление. А вот задача создания озер и посадки деревьев требует усилий вековой длительности / © Robert Kunzig

И тем не менее путь есть. Дело в том, что критика сотрудников NASA опирается на недостаточные знания о реальном прошлом планет. Она основана на идее, что легкодоступный СО2 на четвертой планете есть только на полюсах: тех его запасов действительно для полного терраформирования не хватит.

Но некоторое время назад ученые проанализировали пузырек древней атмосферы марсианского метеорита. Изотопный анализ показывает, что он был выбит с поверхности Марса четыре миллиарда лет назад. Оказалось, что соотношение изотопов аргона-36 и аргона-38 в газах этого метеорита отличается от такого же соотношения в атмосфере современного Марса.

Метеорит ALH 84001, одно из 34 тел марсианского происхождения, найденных на Земле. Этот конкретный был обнаружен в Трансантарктических горах сорок лет назад. Кристаллизация материала двухкилограммового тела наступила 4,09 миллиарда лет назад, около 15 миллионов лет назад удар астероида по поверхности Марса выбил его в космос, а около 13 тысяч лет назад он упал на Землю. Все эти даты были установлены с помощью различных методов изотопного анализа. Химический состав указывает на то, что формирование образца произошло в период наличия на Марсе жидкой воды: без нее он не смог бы образоваться в наблюдаемой форме / © Wikimedia Commons

Казалось бы: и что это дает? А вот что: этого изменения не могло произойти если только атмосфера планеты не была в значительной степени связана ее грунтом и скальными породами. Поскольку эти изменения есть, мы совершенно точно понимаем: основная часть древней и плотной марсианской оболочки не улетела в космос, а оказалась связанной под поверхностью планеты.

Из анализа метеорита получается, что плотность местной атмосферы в прошлом была никак не ниже 0,5 современной земной. А если учесть связывание грунтом, то вероятнее всего была в диапазоне 0,9-1,8 современной земной.

То есть основная часть местной атмосферы не была потеряна в космос, как ученые считали еще недавно, а все еще находится на четвертой планете. Только связана либо ее реголитом (адсорбцией), либо скальными породами (как, например, углекислый газ в земных известняках).

Большинство планов колонизации Марса, выдвинутых в последние десятки лет, не выдерживают перепроверки расчетами. Только сценарий с массовой наработкой суперпарниковых газов из материалов, доступных на поверхности планеты, представляется хотя бы технически возможным / © NASA, NG

Связанные реголитом газы можно высвободить. Нагрев образцов марсианской породы на борту «Кьюриосити» показал наличие как минимум окислов азота: это еще один газ древней марсианской атмосферы, связанный ее грунтом.

Но по мере увеличения глубины там с высокой вероятностью будет и связанный СО2. Это отмечала другая группа ученых NASA еще в 1977 году, констатируя, что на поверхности Марса явные следы жидкой воды, которая там сегодня выкипела бы из-за очень низкого давления или замерзла из-за холода. Очень странные колебания климата вида «холодный Марс — теплый и влажный Марс» происходили не один раз. И их крайне трудно объяснить как-то иначе, чем наличием на планете большого объема СО2, связанного грунтом.

И тем не менее само наличие в атмосфере Красной планеты углекислого газа еще не гарантирует успеха. Во-первых, нам все еще трудно оценить, сколько его там. Все 0,9-1,8 атмосферы, что были у молодого Марса? Половина? Четверть? Это можно установить только серией бурений на месте. Во-вторых, остается самое сложное: нагреть планету достаточно, чтобы этот углекислый газ потерял связь с марсианским реголитом и вышел на поверхность.

Как нагреть целый мир

Человечество хорошо знает, что некоторые газы нагревают атмосферу в тысячи и десятки тысяч раз лучше других. Например, элегаз (SF6) и тетрафторид углерода (CF4) в условиях Марса дадут в 20-30 тысяч раз более сильный парниковый эффект, чем то же количество углекислого газа. За это такие газы называют суперпарниковыми.

Что очень важно: на четвертой планете полно сырья для их производства. Фторид кальция (СаF2) в местном грунте весьма распространен, поэтому 1-2% местного реголита по массе — это фтор. Это радикально выше, чем в земном грунте. Сера и углерод на поверхности планеты еще более распространены. Следовательно, там можно произвести хоть сотни триллионов тонн.

Но столько не надо. Расчеты другой научной группы из NASA показывают, что достаточно примерно пяти миллиардов тонн, чтобы на планете стало теплее на дюжину градусов. После этого стабильность углекислого газа в полярных шапках и грунте будет потеряна, он начнет испаряться и на Марсе наступит так называемый взрывной парниковый эффект — состояние, которого ученые когда-то опасались для Земли. По ряду оценок ученых, этот парниковый эффект позволит добиться там средней для планеты температуры до +15. Цифра большая — как на современной Земле. Причина достижимости такой температуры в том, что хотя Марс и дальше от Солнца, там будет существенно больше парниковых газов, которых в земной атмосфере минимум.

Человек на Марсе в представлении художника смотрит на Землю, как на образец, по которому должна быть переустроена другая планета / © Wikimedia Commons

Это не очень простое дело: помимо работников, обеспечивающих производство 100 миллионов тонн суперпарниковых газов на протяжении 50 лет, потребуется еще как минимум несколько десятков гигаватт постоянно работающих электростанций, потому что производство тертрафторида углерода и его аналогов — эндотермический процесс, то есть идет с поглощением теплоты. Подойдут только АЭС, потому что СЭС на Марсе стабильного энергоснабжения не дадут. Но в принципе, 20 гигаватт АЭС в той же России вполне есть, величина подъемная.

А как там дышать?

Другое узкое место: кислород. Чтобы получить его в разумных объемах, нужно завезти на Марс фотосинтезирующие организмы. В земных лабораториях лишайники и мхи уже показали возможность расти при температурах и давлении как на Марсе. После запуска взрывного парникового эффекта в местах (таких немало), где под марсианской поверхностью лежит близкий водный лед, появится и вода.

Не менее трети поверхности современного Марса имеет близкие к поверхности залежи водного льда, прикрытого тонким слоем местного реголита. При достаточной степени нагрева планеты на месте таких залежей вполне могут образоваться озера / © Wikimedia Commons

Но дело в том, что мхи и лишайники — не самые быстрые фотосинтетические организмы. Это и логично: они очень много энергии тратят на выживание в сложной среде. Быстро ими кислород не наработать. Ситуации могут помочь деревья: как мы недавно уже отмечали, некоторые из них могут расти даже при низком содержании кислорода. Однако и до этого содержания сперва надо как-то дойти. Не исключено, что люди начнут использовать для достижения этого минимального уровня кислорода хлореллу или какие-то подобные по качествам организмы, размножающегося на заводах с большими емкостями подсоленой воды.

Затем для массовой высадки деревьев надо будет как-то подготовить почву, в чем большую роль сыграют как раз те лишайники и мхи (они способствуют появлению хотя бы минимально пригодных для высших растений почв). И тем не менее даже после массовой высадки деревьев пройдет не менее тысячи лет до момента, когда дышать на Марсе станет можно без кислородного баллона.

Впрочем, ходить по нему без скафандра в таком сценарии будет реально уже через сто лет. Через десятки лет после запуска взрывного парникового эффекта на Марсе будет давление и средняя температура как в земном высокогорье, выше восьми километров. То есть проблем с низким давлением будет мало: обычный кислородный аппарат позволит нормально ходить по поверхности.

Напрашивается очевидный вывод: терраформировать Марс можно, но это будет античное приключение. От старта процесса до хождения без скафандра, но с кислородной маской потребуется лет сто. До момента, когда можно будет ходить без маски, — тысяча лет. Стоит ли овчинка выделки? Заранее сказать нельзя: не попробуешь — не узнаешь. Но шансы на запуск такого процесса, как ни странно, все же есть. Маск ведь не для туризма планирует строить миллионную колонию на Марсе.

О каком терраформировании вообще может идти речь — ведь нигде, кроме Земли, нет магнитного поля?

По опыту зная типичные реакции русскоязычной аудитории, мы должны выделить этот раздел, чтобы снять первое и самое частое заблуждение о терраформировании. Оно таково: чтобы поверхность небесного тела стала обитаемой на земном уровне, там нужно магнитное поле. Сторонники этой точки зрения говорят: нет смысла поднимать плотность атмосферы на Марсе, потому что всю эту атмосферу просто сдует в космос солнечным ветром. А еще магнитосфера, считают сторонники такой точки зрения, защищает нас от губительной космической радиации, поэтому без магнитного поля планета не может поддерживать сложную жизнь.

Для колонизации Марса некоторые даже предлагают организовать вокруг него искусственное магнитное поле: оно возникнет, если из марсианских спутников извлечь достаточно частиц, затем ускоренных до существенных скоростей и образующих тор вокруг Красной планеты. Однако вся эта экзотика на самом деле не нужна: совсем не в космос улетела основная часть марсианской атмосферы. А значит, совсем не от космоса ее надо и защищать. Для подъема температуры, возвращающего в газовую оболочку Марса газы, связанные его грунтом, искусственное магнитное полет будет бесполезным / © Ruth Bamford

Дело обстоит совсем не так: даже на Земле раз в несколько десятков тысяч лет магнитное поле падает чуть ли не до нуля, по современным меркам. Тем не менее и наш вид, и все остальные это вполне спокойно переживают. Причина: космическая радиация далеко не такая сильная, и атмосфера защищает от нее ничуть не слабее магнитного поля.

Точно так же магнитное поле не нужно для поддержания плотной атмосферы. На Венере и Титане вообще нет глобального магнитного поля. Тем не менее их атмосферы в 90 и в четыре раза плотнее земной. Даже одного только азота в венерианской атмосфере вчетверо больше, чем в земной (хотя планета-то меньше, а гравитация у нее — слабее). То есть даже относительно легкие газы вполне удерживаются в атмосфере миллиарды лет подряд без какого-либо магнитного поля. И даже если солнечный ветер «дует» на небесное тело существенно сильнее, чем на Землю, не говоря уже о Марсе.

А что же другие небесные тела Солнечной системы? Неужели никаких надежд?

Часто можно услышать: зачем концентрироваться на проблеме гравитации? Почему бы людям будущего не оснастить колонии на астероидах компактными центрифугами?

Разработки таких центрифуг уже проводились: СССР, готовясь к полету на Марс в 1970-х, дал людям пожить внутри компактной центрифуги. Проблема оказалась в том, что центрифуга будет либо большой, либо ходить там не выйдет. Иначе разница в ускорениях между разными частями тела будет слишком некомфортной для людей. В таких центрифугах можно спать, но работать надо вне их. А значит, тела совсем без гравитации не подходят.

Да, есть теоретический выход: люди могут жить на цилиндрах Кларка, о которых мы писали здесь. Это колоссальные цилиндрические конструкции, работающие как гигантские центрифуги. Внутри них вполне реально иметь гидросферу и атмосферу, сады и парки. Джефф Безос, владелец Amazon и Blue Origin, даже предпочитает их заселению Марса.

Но мы не склонны переоценивать перспективы этого варианта. Людям нравятся планеты. Цилиндры Кларка могут быть неплохими колонизационными ковчегами для сверхдлительных полетов в другие звездные системы, своего рода «кораблями поколений». Но долгосрочная любовь к таким местам сомнительна. Исторически наш вид склонен осваивать новые земли, а не тесниться на искусственных кораблях тысячи лет подряд.

Похоже, что если мы хотим терраформировать другую планету, мимо марсианского античного приключения нам не пройти.

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
5 декабря
РНФ

Ученые определили, что люди, населявшие Центральный Кавказ 18–10 тысяч лет назад, использовали для создания орудий охоты камень обсидиан из единственного месторождения — Заюковского. При этом другое популярное сырье — кремень — они добывали из десяти разных источников. Оказалось, что за кремнем оранжевого цвета древним охотникам приходилось путешествовать на расстояния более 200 километров, что указывает на наличие культурных связей с соседними регионами, где в этот период были распространены стоянки той же культурной традиции.

Сегодня, 07:26
Полина Меньшова

Со временем одни воспоминания заменяются другими, но почему люди запоминают именно то, что запоминают? На этот вопрос ответили ученые из США, проанализировав более 100 исследований эпизодической памяти.

Позавчера, 10:55
Елизавета Александрова

На поверхности карликовой планеты между Марсом и Юпитером наблюдают сложные органические соединения. Когда их обнаружили в одном кратере, то ученые предположили, что это вещества с упавшего небесного тела. Теперь планетологи увидели признаки органики еще в 11 регионах Цереры и пришли к выводу, что это не импорт, а продукты собственного производства.

3 декабря
Елизавета Александрова

Американская лунная программа «Артемида» предусматривает экспедиции длительностью от нескольких дней до долгих недель и даже месяцев, но луномобиля для передвижения экипажа по поверхности спутника Земли на сегодня нет. Поэтому космическое агентство США продумывает план действий на случай, если астронавты окажутся далеко от базы и кто-то из них внезапно не сможет идти самостоятельно.

3 декабря
Варвара Кравцова

Сражались ли амазонки на территории нашей страны, как развивались первые крупные города и чем древний геном выносливее современного — об этом нам рассказал Харис Мустафин, заведующий лабораторией исторической генетики, радиоуглеродного анализа и прикладной физики МФТИ.

2 декабря
Юлия Трепалина

Борщевик Сосновского, распространение которого грозит экологической катастрофой, ранее практически не имел естественных врагов. Недавно группа ученых из Российской академии наук и МГУ выяснила, что корни борщевика могут повреждать сциариды Bradysia impatiens — мелкие двукрылые насекомые, уничтожающие растения в теплицах.

16 ноября
Evgenia

Международная коллаборация физиков под руководством ученых из Йельского университета в США представила самые убедительные на сегодня подтверждения существования нового типа сверхпроводящих материалов. Доказательство существования нематической фазы вещества — научный прорыв, открывающий путь к созданию сверхпроводимости совершенно новым способом.

28 ноября
Елизавета Александрова

Обсерватории постоянно улавливают «мигающие» радиосигналы из глубин Вселенной. Чаще всего их источниками оказываются нейтронные звезды, которые за это и назвали пульсарами. Но к недавно обнаруженному источнику GLEAM-X J0704-37 они, по мнению астрономов, отношения не имеют.

25 ноября
Полина Меньшова

Многие одинокие люди считают, что окружающие не разделяют их взглядов. Психологи из США решили проверить, так ли это на самом деле, и обнаружили общую особенность у людей с недостаточным количеством социальных связей.

[miniorange_social_login]

Комментарии

31 Комментариев
Mark Fenol
1 неделя назад
-
1
+
Логичнее было бы немного меньше засирать свою собственную планету. И тогда она останется пригодной для более-менее комфортного проживания ещё не одну тысячу лет.
Дмитрий Kuрueнко
2 недели назад
-
0
+
"...для окисления горных пород нужно две предпосылки, которых на Марсе до конца терраформирования не будет: а) высокое содержание О2 в воздухе б) активный гидрологический цикл." "На Марсе могут быть компенсирующие костюмы большой массы и т.д." Ну и кто там жить захочет при таких вводных? В заполярье покомфортней будет уже сейчас, но никто туда массово не переселяется. "Это оптимизм не автора, а ученых, ссылки на соответствующие работы которых вы видите в тексте выше. Вероятно, они могут знать о Марсе что-то такое, чего не знаете вы." Интерес ученых подогревает тот факт что на Марсе легко начать терраформирование, а полететь туда можно в ближайшее время. Но во всех случаях получается что то неполноценное. Колонии ученых было бы достаточно и делать ничего не надо.
Дмитрий Kuрueнко
2 недели назад
-
0
+
"Через десятки лет после запуска взрывного парникового эффекта на Марсе будет давление и средняя температура как в земном высокогорье, выше восьми километров" Если даже на Марсе достаточно углекислого газа для восстановления атмосферы с земным давлением, то о каком фотосинтезе может идти речь? Углерод восстановиться, а кислород уйдет на окисление пород и прощай хоть какая то атмосфера. Я бы рад разделить оптимизм автора, но Марс - умирающая планета, выжать из нее последнее вряд ли получится. И даже если кометами добавить и воды и газов, то сила тяжести будет по прежнему налагать много условий для здоровой жизни. На Земле всего 1,5 часа физической активности в неделю нужно для поддержания нормальной физической формы и для большинства это уже не комфортно. О какой комфортной жизни на Марсе может быть речь? Похоже Венера и первый и последний кандидат на терраформирование пусть это и на много дольше и на много сложнее и пока не понятно куда девать избыток ее азота.
    Александр Березин
    2 недели назад
    -
    0
    +
    Дмитрий, "сли даже на Марсе достаточно углекислого газа для восстановления атмосферы с земным давлением, то о каком фотосинтезе может идти речь? Углерод восстановиться, а кислород уйдет на окисление пород и прощай хоть какая то атмосфера" Нет, потому что для окисления горных пород нужно две предпосылки, которых на Марсе до конца терраформирования не будет: а) высокое содержание О2 в воздухе б) активный гидрологический цикл. Но и после терраформирование такое окисление достаточно сомнительно. Дело в том, что там нет такого объема пород, чтобы связать 0,5-0,9 бара кислорода, в любом случае. " Я бы рад разделить оптимизм автора, но Марс - умирающая планета, выжать из нее последнее вряд ли получится" Это оптимизм не автора, а ученых, ссылки на соответствующие работы которых вы видите в тексте выше. Вероятно, они могут знать о Марсе что-то такое, чего не знаете вы. "На Земле всего 1,5 часа физической активности в неделю нужно для поддержания нормальной физической формы и для большинства это уже не комфортно. О какой комфортной жизни на Марсе может быть речь?" На Земле у подавляющего большинства людей нет нормальной физической формы где-то с конца палеолита. Но это не мешает людям на ней жить, верно? На Марсе могут быть компенсирующие костюмы большой массы и т.д. Пока, впрочем, обсуждать это рано -- сперва там базы нужно построить.
Сергей Медведев
2 недели назад
-
1
+
🤣🤣🤣Смех, сквозь слёзы 😢. Принцип французских королей. Засрём "этот" замок" переедем в другой. Феерично. Тянуть бабло на прожекты, конечно проще и легче. Чем ДЕЛАТЬ работаюшую технологию 🤫 Как там случилось с" Биосфера ", " Биосфера"-2? В земных условиях, не вышел "каменный цветок ".🤪 Но как пели лиса Алиса и кот Базилио, из сказки Буратино "пока на свете будут дураки. Обманом жить, нам стало быть с руки". А таки да. - И де я, и де я. Что Ленид Владимирович? И де я нахожусь 🤣
    Иван Колупаев
    2 недели назад
    -
    0
    +
    Сергей, Маск собирается вкладывать свое бабло. Так что проходите мимо вас не позовут.
    +
      ещё комментарии
      Mark Fenol
      1 неделя назад
      -
      0
      +
      Иван, "свое бабло" Маска это бабло американских налогоплательщиков и бабло людей, покупающих акции его компаний.
        Иван Колупаев
        1 неделя назад
        -
        0
        +
        Mark, ну даже бы если бы и так (нет) вам-то какое дело вы американский налогоплательщик или акционер компании? 😁 Если налогоплательщик, то с какого перепугу ваши налоги поступают в частную компанию? Если акционер то зачем вкладываете деньги в компанию курс которой вас не устраивает? Если не то и не другое см. ответ выше.
Руслан Якупов
2 недели назад
-
0
+
В центрифугах Кориолисовы силы очень вредны для организмов. Банально, оплодотворения не произойдёт, либо, если повезёт, будут сильные отклонения в развитии плода((
Иван Колупаев
2 недели назад
-
0
+
Не думаю что терраформирования Марса дойдет. Как раз из-за античности. Как только люди откроют способы межзвездных путешествий, они переключатся на более пригодные для жизни планеты. А 500-1000 лет мне кажутся вполне достаточными для подобных открытий. При нынешних (или больших) темпах прогресса конечно. Всякое может случится ядерная война или там /зомбиапокалипсис/ пандемия такой силы что людям станет не до космоса. Но тогда и марсианскую колонию ждет печальная судьба. Возможно люди там смогут выжить под куполами или под поверхностью, но терраформировать им будет уже недосуг.
Александр Хасанов
2 недели назад
-
0
+
"Магнитные бури вне магнитного поля не происходят" Правду говорят: век живи - век учись. (Я всю жизнь считал, что причиной магнитных бурь являются заряженные частицы от Солнца, которые частично проникают через магнитный щит Земли и бомбят мозг.) На счет жизни собак и крыс и автоматики. Мне кажется, что с учетом их потребностей, обеспечить автономное существование на срок жизни пары особей не самая сложная задача: собаке надо есть, гадить и как-то базово разнообразить свой досуг. Так что автомат отсыпает ей из запасов корм на ежедневной основе, который был привезен на место вместе с ней. Сколько там запасов на 15 лет надо - тонн 5? И мы учим ее ходить справлять нужду в одно и то же место, где стоит автомат на выброс испражнений. Развлечения доставить не проблема, а если заскучает, то включаем ей мультики. Ну а если заболела-умерла, то ну что ж, значит такая судьба. Ну да, вой от ОЗЖ будет. Перенаправить их энергию на #срочносбор на строительство ракеты, которая прилетит на Марс и собак с нее заберет. "парниковый эффект в 39 градусов (то есть без атмосферы средняя по планете была бы ниже -23). На Марсе парниковый эффект всего 8 градусов" Расчетов не видел, вопрос не изучал, но арифметика показывает разницу между -64 градуса на Марсе + 8 текущего парникового и на Земле 39 парникового и +15 целевого значения дают: -64+(39-8)-15=-48 градусов разницы, что кажется довольно серьезным превышением по сравнению с тем, что есть на нашей планете.
    Александр Березин
    2 недели назад
    -
    0
    +
    Александр, заряженные частицы от Солнца -- это в подавляющем большинстве протоны и слегка альфа-частиц. И те, и те через атмосферу Земли пройти не могут. Магнитная буря -- это именно изменения силы магнитного поля планеты в результате ее взаимодействия с частицами, идущими от Солнца. Нет поля -- нет бури. На Марсе и Луне магнитных бурь поэтому нет. Может быть рост космической радиации (на дневной стороне Луны) за счет протонов, но на поверхности Марса -- уже нет, т.к. атмосфера (даже его) протоны стопит. С животными идея вообще неплохая, но проблема в том, что это дико неестественные условия. Человек в космосе постоянно на тренажере -- а животное без лаборанта так не сможет. Поэтому данные будут несколько нерепрезентативная. "но арифметика показывает разницу между -64 градуса на Марсе + 8 текущего парникового и на Земле 39 парникового и +15 целевого значения дают: -64+(39-8)-15=-48 градусов разницы, что кажется довольно серьезным превышением по сравнению с тем, что есть на нашей планете." Наша планета характеризуется более светлой поверхностью, чем Марс (много льда и светлых песков). Поэтому она поглощает только 69% солнечного излучения, а Марс -- 85%. Это значит, что Марсу для достижения примерно наших температур надо вдвое меньше солнечного света. Поэтому там парниковый эффект дает более крутой подъем температур, чем в земных условиях.
    +
      ещё комментарии
      Иван Колупаев
      2 недели назад
      -
      0
      +
      Александр, беговую дорожку под ноги и куда оно денется с подводной лодки 😏 Тэг цитат кстати перестал работать, ну я думаю вы и сами заметили раз цитируете оппонентов вручную.
Александр Хасанов
3 недели назад
-
1
+
"Расчеты другой научной группы из NASA показывают, что достаточно примерно пяти миллиардов тонн, чтобы на планете стало теплее на дюжину градусов" Это не те ли ученые, которые прогнозировали к 2100 году повышение температуры на 50 градусов именно за счет взрывного эффекта? Ну и если они насколько "успешно" прогнозировали для Земли, то в чем уверенность, что для Марса эта климатическая модель подойдет? Особенно, если она и для Земли предыдущих эпох не подходит. По поводу тяготения: 0.38G достаточно для нормальной жизни длительное время? Почему 0.18G на Луне мало, а на Марсе это нормально? Мне кажется, первыми нужно отправлять на Марс крыс и собак, обеспечивать автоматикой им там автономное существование и смотреть, как они себя будут чувствовать. Ну и отсутствие магнитного поля - это же значительно выросшая сила магнитных бурь. Интересно, есть исследования насколько именно? У нас метеозависимые чуть ли не помирают и мучаются мигренями на Земле. А на Марсе что с ними будет?
Anton Khoryukov
3 недели назад
-
1
+
"Иначе разница в ускорениях между разными телами тела будет слишком некомфортной для людей." Разными *частями* тела, поправьте пожалуйста.
Андрей Сурин
3 недели назад
-
2
+
Так, а гравитации в 0,38 земной достаточно, чтобы кости и мышцы людей не деградировали? Ctrl+Enter всё ещё не работает... 1. >>>по размерам зонам -> зонах 2. Одна из иллюстраций (с планом колонизации Марса) съехала влево.
    Александр Березин
    3 недели назад
    -
    1
    +
    Андрей, вопрос о 0,38 в этом контексте все еще не изучен до конца. Но в теории при 0,38 возможны хотя бы компенсирующие меры -- костюмы с утяжелением (весом с человека), центрифуги для сна и так далее. При лунной силе тяжести, например, так полную компенсацию не обеспечить.
Гена Пастухов
3 недели назад
-
0
+
"Причина всегда одна и та же: на вашем острове могут появиться обстоятельства, которые сделают его непригодным для жизни." - ещё одно условие забыто: и люди, живущие там, одновременно все забудут, что они умеют создавать пригодную для себя среду обитания.
    Александр Березин
    3 недели назад
    -
    2
    +
    Гена, "ещё одно условие забыто: и люди, живущие там, одновременно все забудут, что они умеют создавать пригодную для себя среду обитания." Если на остров Кубу высадились испанцы -- или на Тасманию высадились европейцы -- способность местных существовать после высадки невысока, даже если они ничего не забудут. А вот когда кто-то сам высаживается на другие острова -- то вымирает куда реже тасманийцев.
    +
      ещё комментарии
      Гена Пастухов
      2 недели назад
      -
      0
      +
      Александр, а сколько, в штуках, было случаев, когда кто-то куда-то высадился и там вымер?
        Александр Березин
        2 недели назад
        -
        0
        +
        Гена, без новых высадок тех, кто расселялся быстрее, а не останавливался на одном острове? Пока нет достоверных данных о том, что вариант такого рода случался. Тасманийцы, мориори и проч. вымирали после того, как к ним приходили другие -- те, кто не останавливался на достигнутом. а продолжал активно колонизировать.
Alexey Vinogradov
3 недели назад
-
1
+
Откуда на Марсе столько флюорита? если 2% массы это фтор, то общее содержание CaF2 в грунте примерно 4%. Не многовато ли? Тем более, что флюорит не самый распространенный минерал даже на Земле.
    Александр Березин
    3 недели назад
    -
    0
    +
    Alexey, действительно, уровни связанного фтора как минимум в некоторых точках поверхности Марса довольно высокие, явно выше, чем на Земле, разница где-то на порядок: https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/2014GL062742 Почему так -- пока неясно.
    +
      ещё комментарии
      Serjo Djachkowski
      3 недели назад
      -
      0
      +
      Александр, наверное "горячие точки" у Марса даже геологически активного не было движения тектонических плит. Несколько миллионов или десятков миллионов лет, шла активность, ничего ни куда не двигалось и стояло на одном месте. Ну как бы сравнить шашлык который при жарке постоянно переворачивается и кусок мяса который только одной стороной был на огне. Один кусочек равномерно поджарен, другой же с одной стороны угли а с противоположной мясо сырое.На Земле первичной коры не осталось она вся переработана в зонах субдукции. Ну и Марс у него относительно недифиринцированная кора и мантия, кроме нескольких мест где в течении миллионов лет происходили извержение вулканов и выходили вулканические газы, фтор, хлор и бром.Ну и когда Марс потерял воду все "законсервировалось" и химические и геологические процессы почти прекратились. Без воды нет переноса и выветривания.
Serjo Djachkowski
3 недели назад
-
1
+
1. Насчёт Марса там нужен азот хотя бы 50-70%,и давлении 50-60% земного. Азот он хоть и инертен но даст давление, что увеличит температуру кипения и позволит людям находится без скафандра. Если же большую часть атмосферы будет составлять углекислый газ то при повышении влажности и температуры будет выветривание. Ca+2 +CO2=CaCO3.Упадет парциальное давление. Считайте кора планеты не окислена.Так что водно аммиачные кометы, причём их надо дробить, т.к у Марса очень низкая скорость убегания газов. Комета при импакте выделит энергию и молекулы газа просто улетят в Космос. В идеале запустить тектонику и цикл углерода. 2. Венера достаточно интересный проект https://antihydrogen.livejournal.com/50676.html Доставка Плутонообразного объекта в полость роша, интенсивный разогрев и диссипация газов, потом Венера захватывает все в поле тяготения и " удвоение каменистого остатка".
    Александр Березин
    3 недели назад
    -
    1
    +
    Serjo, азот безусловно нужен (и он там был в древности, вопрос -- сколько), но судя по изотопному фракционированию, он тоже в основном связан реголитом. То есть при росте температур должен возвращаться обратно
    +
      ещё комментарии
      Alexander Predeus
      2 недели назад
      -
      0
      +
      Александр, связан в каком виде - именно молекулярного азота? Это, кажется, не очень возможно. А если в виде нитратов-нитритов или аммония, то при нагреве до +15 он никуда не полетит.
Лана Пренципал
3 недели назад
-
2
+
Ким Робинсон, трилогия "Марс". Рекомендуется к прочтению всем интересующимся терраформированием Марса.