• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку

Этот пост добавлен читателем Naked Science в раздел «Сообщество». Узнайте как это сделать по ссылке.

Нил Деграсс Тайсон раскритиковал планы Илона Маска по колонизации Марса 

Известный астрофизик и популяризатор науки Нил Деграсс Тайсон во время интервью с Биллом Махером раскритиковал план Маска сделать человечество «межпланетным видом» путем создания города на Красной планете.

Нил Деграсс Тайсон / © National Geographic
Нил Деграсс Тайсон / © National Geographic

«Не думаю, что это произойдет, пока правительства не решат, что это в наших геополитических интересах. Кто-то должен заплатить за отправку людей, и просто интересоваться чем-то — это не то же самое, что платить за это», — заявил Нил Деграсс Тайсон.

Астрофизик уверен, что полет на Марс приведет к гибели людей, будет стоить «один триллион долларов» и не даст никакой прибыли для инвестиций венчурных капиталистов.

Маск отреагировал на выпад Нила Деграсса Тайсона на своей странице в социальной сети Х.

«Ого, они действительно не понимают. Марс имеет решающее значение для долгосрочного выживания», — написал владелец компании SpaceX.

Кроме того, Маск отметил, что не собирается просить денег у венчурных капиталистов, так как понимает, что это предприятие не имеет смысла в качестве инвестиция и почему он самостоятельно собирает на него ресурсы.

Это далеко не первый раз, когда Тайсон критикует Маска, иногда необдуманно. Ранее в этом году астрофизик попал в неприятную ситуацию, заявив, что SpaceX «еще ничего не сделала для NASA». Несколько недель спустя астрофизик был вынужден отказаться от своего чрезмерно обобщающего и неточного заявления.

Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK

Комментарии

55 Комментариев
Владимир Наумов
5 дней назад
-
0
+
Вопрос не в личном!
Владимир Наумов
1 неделя назад
-
-7
+
Зверинная пьяная воюющая земная цивилизация, хоть имеет некоторые достижения, не имеет права распостраняться в космосе, потому в целом астрофизик прав.
    Dmitr Sha
    1 неделя назад
    -
    0
    +
    Владимир, через 4 миллиарда лет температура Солнца достигнет пика, когда светилу будет восемь миллиардов оно станет гигантской красной звездой, планета Земля - его частью Жизнь на нашей планете станет невозможной много раньше, чего с Марсом не случится Имеет право или нет решать будут уже не наши потомки. Оставить о себе память это уже другой вопрос, на пике раздувания солнышка орбита Марса будет много выше, а комфортным для растений местом станет поверхность Плутона
    Serjo Djachkowski
    1 неделя назад
    -
    1
    +
    Владимир, не согласен на Марсе в колонии скорее всего будет типа социализма или коммунизма. От действий одного человека зависит жизнь всех. Ошибка одного может привести к смерти всех. Поэтому работать там будут все. Ну и замкнутое пространство ссоры и склоки, стресс. Народ скорее всего будет стрессовать, поэтому необходима великая цель сделать Марс зелёным. Когда цель появиться то с течением времени люди станут другими, лучше что-ли. Там ещё немаловажную роль играет изоляция, т.е в течение 4-6 поколений люди потеряют иммунитет к болезням, ну и новые болезни (штаммы гриппа, МЕRS, SARS) смогут выкосить население. Поэтому будем наблюдать видообразование в прямом эфире.
    +
      ещё комментарии
      Zhe Sh
      1 неделя назад
      -
      0
      +
      Согласен. Первые лет 100 на Марсе будет типичный военный коммунизм - карточная система и трудовая повинность🤔
      Владимир Наумов
      5 дней назад
      -
      0
      +
      Serjo, Ілон мечтал что на Марсе собакам будет хорошо жить...
      Владимир Ингетман
      5 дней назад
      -
      0
      +
      Serjo, сделать Марс зеленым и вообще сколь нибудь годным для жизни невозможно в принципе. Поселенцам неизбежно придется зарыться глубоко под поверхность и жить в изолированных от внешней среды бункерах. Ну или придумать как вернуть Марсу магнитное поле, которое будет защищать поверхность от вредного излучения и выдувания остатков атмосферы. Да... Там еще с почвой проблемка... Она содержит много хлорки в буквальном смысле. Что либо живое вырастить на таком окислителе тоже проблематично.
    Говард Ролькхаузер
    7 дней назад
    -
    1
    +
    Владимир, хорошо, не распространяйся. А мы, нормальные люди - будем.
    Иван Колупаев
    7 дней назад
    -
    1
    +
    Владимир, хорошо, вас вычеркиваем. 😁
    +
      ещё комментарии
    Вячеслав
    5 дней назад
    -
    0
    +
    Владимир, а с какой стати Вы на себя взяли роль обвинителя? И чем Вас лично так обидела земная цивилизация?
    +
      ещё комментарии
Zhe Sh
1 неделя назад
-
-1
+
Проблема выживания человечества как вида, вообще, на мой взгляд, является довольно сомнительной постановкой вопроса. Человек как вид жизненно необходим, в основном, отдельным видам вирусов, бактерий, глистов и пр. паразитов. Исторически развитие сапиенсов движется скорее от вида к индивидууму. Важен не вид, а отдельный человек. Один хороший человек стоит дороже миллиона злодеев с точки зрения этики. Разведение на Марсе людей исключительно ради того, чтобы сохранилась какая-то часть их поголовья, этически бессмысленно, а потому нецелесообразно.
    Дмитрий Kuрueнко
    1 неделя назад
    -
    0
    +
    Zhe, пугающая и людоедская у вас философия. К счастью не реализуемая на практике. Величайший практик Адольф Алаизович так и не справился с ее реализацией. Один, даже самый выдающийся, человек ничего не стоит без миллионов на фоне которых он возвысился.
    +
      ещё комментарии
      Говард Ролькхаузер
      7 дней назад
      -
      0
      +
      Дмитрий, важны и индивидуумы и общество. Толпа без индивидуумов пустышка, как и индивидуумы без общества в одиночестве не вывезут. Не правы вы со сравнением про нациков. Но и не прав ваш оппонент, как я понял, считающий, что не надо сохранять вид - в толпе, которая может сохраниться, всегда родятся Индивидуумы, которые не будут этой толпой. И вот это важно. Потому и важно сохранить весь вид, чтобы смогли появиться те самые индивидуумы.
      Zhe Sh
      7 дней назад
      -
      1
      +
      Дмитрий, не людоедская, есть людей я не призываю) Речь в данном случае идёт о неких гипотетических людях, которые могут родиться на других планетах. Возьмём тот же Марс: если там когда-то будет колония, строить ее отправятся подвижники, экстремалы, авантюристы - всякой твари по паре, готовые провести остаток жизни в борьбе за выживание на негостеприимной планете. Но потом у них родятся дети, которых, вообще говоря, никто не спрашивал, хотят ли они так жить. И не факт, что обратный билет будет доступен всем желающим. Что в этом гуманного? Скорее похоже на концлагерь. Достойная цель - пытаться сохранять и приумножать все хорошее, что создало человечество, и избавляться от всего гнусного. Для человека важнее индивидуальность, а не принадлежность к виду, расе, национальности и т.п. А вот для нацистов характерен как раз обратный подход: если ты еврей, то идёшь в печь, если ариец - наоборот; личность вторична, принадлежность к группе первична. Загонять всех людей в сверхгруппу "вид" и на этом основании пытаться что-то решать - это уже архифашизм какой-то)
        Вячеслав
        5 дней назад
        -
        1
        +
        Zhe, если человек родился на Марсе, то скорее всего он будет воспринимать обстановку как естественную. Для возвращения на Землю потребуется не только желание, но и упорство. Жить на Земле, где тяготение почти в 2.5 раза выше марсианского это не хухры-мухры. Ну и с чего Вы взяли, что будут какие-то запреты или концлагерь? Потому что Вам захотелось страшилок? Сами придумываете - сами пугаетесь?
        Иван Колупаев
        5 дней назад
        -
        -1
        +
        Zhe, ну вы-то можете никуда не летать. Сидите на дереве и ешьте свой банан опасаясь удава и тигры. А подвижники, экстремалы и авантюристы те что с этого дерева когда-то слезли раньше других сделают свое дело вас совершенно не спрашивая. Вероятно именно это вас и бесит.
          Zhe Sh
          5 дней назад
          -
          0
          +
          Иван, с деревьев миллионы лет назад слезли не подвижники, а неудачники, которых более удачливые соседи вытеснили из привычной им среды обитания. У них просто выбора не оставалось - пришлось искать новые экологические ниши, чтобы выжить. Большинство, как и положено, вымерло, небольшой части повезло эволюционировать в нас. Но очень и очень небольшой, скажем так.
            Иван Колупаев
            5 дней назад
            -
            0
            +
            Zhe, с точки зрения обезьян все так и было, да 😏 Мне просто интересно почему люди которые никуда не полетят так "переживают" за остальное человечество, которое куда-то собирается. Альтруизм не иначе 😂
    Вячеслав
    5 дней назад
    -
    0
    +
    Zhe, не "поголовья", а прежде всего высокотехнологичной колонии. 66 млн лет тому назад на Землю упал метеорит, названный Чиксулубским. Энергия, выделенная при ударе в 2 миллиона раз превысила мощность самой мощной взорванной термоядерной бомбы. По статистике такие метеориты падают раз в 100 млн лет. Если такой метеорит упадёт сейчас человечество, если не вымрет полностью, то опустится до первобытного состояния. Наличие на Марсе высокотехнологичной колонии позволит обеспечить выживание и относительно быстрое восстановление технологического уровня на Земле. Именно поэтому Маск говорит не о поселениях, а о городах на Марсе, существование, которых невозможно без организации технологического самообеспечия.
    +
      ещё комментарии
      Zhe Sh
      5 дней назад
      -
      0
      +
      Вячеслав, 100 млн. лет по сравнению с историей человечества примерно равны бесконечности. Я не против колонии на Марсе, но с одним условием: сначала туда отправляются роботы, всё, что надо строят, создают более-менее приемлемые условия для существования человека, а потом уже прилетаем мы на все готовенькое) Вероятно, лет через 50 такое станет возможным. Ну, и обязательно должна быть налаженная логистика, чтобы каждый колонист, родившийся на Земле или на Марсе - неважно, имел выбор - будет ли он оставаться там или возвращается на Землю. Вот тогда это будет не концлагерь, а цивилизация.
        Вячеслав
        5 дней назад
        -
        0
        +
        Zhe, раз в 100 млн лет это статистика. Их них 66 млн уже прошло. Так что вероятность падения с каждым годом увеличивается. Насчёт роботов: таких пока нет и не предвидется ближайшее время. Ну и какая разница: будут ли строить люди или роботы. Вы просто зациклены на концлагерях. Почему Вы так уверены, что возможности улететь не будет? Без постоянного межпланетного трафика марсианская колония ещё долгое время самостоятельно существовать не сможет, а значит будет нормальное сообщение. И отправка обратно неприжившихся практически ничего стоить не будет: везти с Марса будет особо нечего. Проблема будет с возвратом долго проживших на Марсе или родившихся там. Трехкратное увеличение веса на Земле это серьёзно. И разрешение на возврат скорее всего будет давать или не давать не надзиратель мифического концлагеря, а медицинская комиссия, учитывая прежде всего состояние здоровья репатрианта.
          Zhe Sh
          4 дня назад
          -
          0
          +
          1. 34 млн лет по сравнению со 100 млн в данном контексте ничего не меняют. 2. Моментальная вероятность не зависит от прошедшего периода - см. теорвер. 3. За астероидами в Солнечной системе и сейчас уже следят, дальше будут следить ещё лучше. Так что время на принятие необходимых мер будет только увеличиваться. 4. Роботы неизбежны. Сильный ИИ не противоречит никаким законам физики, сл-но, он появится на определенном этапе. 5. Кто будет строить "город-сад" на Марсе важно: роботов не жалко. 6. Прибытие и отбытие с Марса - принципиально разные задачи. Симметрии тут нет.
    Вячеслав
    5 дней назад
    -
    0
    +
    Zhe, кстати, Вы уж извините, но спрошу. "Человек как вид жизненно необходим, в основном, отдельным видам вирусов, бактерий, глистов и пр. паразитов"((С) - Zhe Sh) этот вывод Вы сделали, основываясь из собственного опыта? Что-то мне подсказывает, что Вы всеми возможными путями стараетесь открестился от помощи бедным вирусам, бактериям, глистам и прочим паразитам. Или я ошибаюсь? Ну и вопрос не о сохранении "поголовья", а о сохранении человеческой цивилизации.
    +
      ещё комментарии
1 2
1 2
1 неделя назад
-
2
+
Негр просто старый и не шарит за всю эту сектантскую тему с краудфандингом. Хотя в его времена скидывались на Аполлон, и всем нравилось. 60-е это конечно не 2020-е в плане роста экономики и надежд на будущее, но первый же успешный Старшип на Марс даст чудовищный рост воодушевления и готовности нести деньги. А уж на пару первых старшипов у Маска своих денег хватит... Возможно негр не глупый, а наоборот умный, и "критика" Маска это самопиар
    играем
    7 дней назад
    -
    0
    +
    1, сколько Маск отправил спутников на орбиту Марса? Фэлкон давно можкт отправить туда спутник весом до 2 тонн - как для сбора важной информации о возможности человека долететь до Марса, информации к тому какой корабль нужно строить для доставки туда человека, так и для подбора мест для посадки, отработки технологии генерации метана для обратного полета и тд. Ни одного. Получается что Маск вкладывает миллиарды в строительство старшипа не зная подойдёт или нет он для полета на Марс. Тогда в чем его преимущество над фэлконом? В массе груза? А сколько надо груза уже установлено?)) Отсюда и негодование и высказывание о "колонизации Марса Максом" от тех кто обладает мозгами...
    +
      ещё комментарии
      Иван Колупаев
      6 дней назад
      -
      -1
      +
      играем, новый год к нам мчится 🙄 но все ж желательно не сравнивать Фалькон который давно уже серийная ракета и Старшип испытания которого еще не закончены. Что до информации так не обязательно делать все самому. Вокруг Марса и так уже болтается уже достаточно спутников.
        играем
        2 дня назад
        -
        0
        +
        Иван, вы так смеётесь? На сегодня на орбите вокруг Марса всего семь спутников, из них от NASA - 2. Из них полезную информацию для организации пилотируемого полёта к марсу дают - 0. Так в том и речь что имея серийную сверхнадежную ракету, на который можно отрабатывать очень многие промежуточные задачи для будущего полёта - не делается ровным счётом ничего.
          Иван Колупаев
          2 дня назад
          -
          0
          +
          играем, и какой именно информации вам так не хватает?
            играем
            2 дня назад
            -
            0
            +
            И., давайте перечислим - влияние радиации, солнечного ветра и солнечных бурь, а также невесомости в цикле 2 летнего полета на млекопитающих - желательно обезьян. Способы защиты, объем защитных мер - необходимая масса. Энергетические ресурсы на орбите Марса для питания корабля. Способ управления спутником на орбите вокруг Марса для стыковки и перекачки топлива. Подбор площадки для посадки. Определение времени года и метеорологии для посадки и взлета. Поиск воды. И ТД и ТП...
      1 2
      1 2
      6 дней назад
      -
      1
      +
      Надо как можно больше груза, это установлено твёрдо и чётко. Маск над этим вопросом работает, остальное - потом. Всякие сложные и дорогие космические системы потому и сложные и дороогие (и долго делаются) что в ограничения по массе надо вписываться. А Старшип эти ограничения снимает, это задача важнейшая, это понимать надо))
        играем
        2 дня назад
        -
        0
        +
        1, как можно больше?))) это ответ на инженерную задачу?) А если надо не 100 тонн как у spaceшипа, а для успешной пилотируемой миссии на Марс надо - 3.000 тонн?)) В этом случае какое ограничение снимает старшип?
          1 2
          1 2
          2 дня назад
          -
          1
          +
          Старшип снимает ограничение на порцию груза 5-10 тонн за раз. У Старшипа 100 тонн. 10 тонн может быть мало для горнопроходческого оборудования, для реактора, для жилого модуля...много для чего. А 100 тонн хватит для всего.
            играем
            2 дня назад
            -
            0
            +
            1, для чего для всего?)))) для реактора?)) нет. 100 тонн старшип даёт на орбиту земли)) на орбиту Марса он даёт 27 тонн. Модульных реакторов на 5 МВт тепловой мощности - 1,2 МВт электрической - во первых ещё нет, во вторых в 27 тонн они не влезут, а в-третьих, совершенно непонятно как космическое путешествие в 6-7 месяцев под радиацией и солнцем повлияет на материалы реактора. Сначала бы желательно образцы отправить на фэлтоне туда - твэлы и управляющие стержни как минимум). Потому что на Марсе ты их ниоткуда не достанешь...
              1 2
              1 2
              2 дня назад
              -
              0
              +
              Не в 27 тонн, а в 100. Не не влезут, а влезут. И 6-7 месяцев под радиацией и солнцем никак не повлияют на материалы реактора. Отправлять на Марс изделие нужно целиком, не по частям. Готовое к работе. После всех тестов на Земле (в том числе и в климатической и вакуумной камере).
                играем
                1 день назад
                -
                0
                +
                1, то-то он - это теоретически возможно максимальная масса с учётом заправки на орбите. Заправки на орбите ещё не было. Ни в каком подходе - даже начальных экспериментов. В исходном состоянии без заправки на Марс можно закинуть 27 тонн. Как ты отправишь на Марс изделия в виде ядерного реактора?)) И как ты на земле сможешь повторить влияние солнечной активности? А если из-за нейтронного потока произойдёт внеплановой инициации пуска?) рядом планеты нет куда тепло сбросишь? Маленький бум? Вместе с космонавтами?)) Если до сих пор мы это не исследовали и как раз чтобы это исследовать и необходимо направлять постоянно спутники на Марс чтобы они регулярно постоянно измеряли солнечную активность. Потому что когда у тебя реактор полетит туда и начнётся солнечная буря то уже не сможешь вернуть корабль на землю, не сможешь спрятать корабль, тебе надо уже быть подготовленным ко всем возможным вариантам.Насчёт не повлияет - ты видимо не представляешь что такое влияние радиация на хрупкость металлов и их физические свойства...
                1 2
                1 2
                1 день назад
                -
                0
                +
                В космосе нейтронов нет дальше земной орбиты. Марс дальше земной орбиты. Вывод? Глубину проникновения протонов предлагаю найти самому...
                играем
                13 часов назад
                -
                0
                +
                1, ясно - пишешь хрень... Почитай - нейтронная сигнатура, индуцированная космическими лучами...
                Вячеслав
                44 минуты назад
                -
                0
                +
                играем, Вы какой-то бред несёте. Продолжаете мыслить многоступенчатыми .ракетами. 100 тонн это грузоподъемность Старшипа. Собственный вес пустого около 500 тонн. И он с орбиты никуда конечно, не улетит... пока к нему не подкатят Старшипы- заправщики и не заправят его по полной. А это 1200 тонн. И на Марс будет доставлено, как Вы правильно заметили, 100 тонн груза и собственно сама ракета сухой массой плюс 120 тонн, плюс ещё топливо, которого должно хватить как минимум на мягкую посадку и на взлет ( на орбите Марса скорее всего его будет ожидать заправщик). В одноразовом варианте он сможет доставить 200 тонн. Удивительно, но современные ММР практически ( без защиты) уже вписываются по грузоподъемности и габаритам в Старшип.
      Вячеслав
      5 дней назад
      -
      0
      +
      играем, чем Старшип отличается от просто ракет- носителей. Он проектировался как межпланетный корабль. В докосмическую эру примерно так представляли планетолеты. Королёв сделал прорыв, убедив руководство запустить Спутник , используя баллистическую ракетку, и на долгое время одноразовость и многоступенчатость стали преобладать, хотя в соответствующих институтах студентам рассказывали, что при достижении взлётной массы 8-10 тыс тонн космические корабли можно делать одноступенчатыми и многоразовыми. Говорят, что Маск хорошо проштудировал советские учебники, после того как мы его послали, когда он обратился в Роскосмос в начале 2000-х. Что касается добычи или генерации метана - это второй этап. На первом это возможно не понадобится. Для полёта на Марс и обратно потребуется дозаправка на орбите вокруг Земли и дозаправка на орбите Марса. Доставить заправщики на орбиты он сможет. На стороне Маска выступает многоразовое использование и серийное производство. То, что это работает, он уже доказал на Фалконе.
        играем
        2 дня назад
        -
        0
        +
        Вячеслав, он совсем не похож на межпланетный корабль). Он похож на многоразовый атмосферный буксир способный выводить на орбиту большие массы и быстро доставлять грузы по нашей планете. Какое отношение многоразового использования имеет двухлетнему полёту на Марс туда и обратно который скорее всего для конкретного корабля будет один раз за службу?)
          Вячеслав
          1 час назад
          -
          0
          +
          играем, а с чего Вы взяли, что один раз за службу? И как вы определили продолжительность службы? Одна из конечных целей испытаний - это посадить первую ступень на на Мехадзиллу, затем посадить на неё Старшип, обслужить и заправить и снова запустить. Старшип, поднятый на орбиту вокруг Земли, может долететь до орбиты Марса, может сесть на Марс и взлететь обратно. Долететь до Земли и при необходимости приземлиться. А потом загрузится и используя, первую ступень опять подняться на орбиту Земли. Естественно, для этого нужно иметь возможность заправится на орбитах вокруг Земли и Марса. Для этого будут предусмотрены Старшипы-заправщики. В принципе Старшип может использоваться для сверхбыстрой доставки людей и оборудования в пределах Земли. Но это ни какой не буксир. Где Вы увидели тут буксир я не знаю. Буксир - это аппарат, который тащит, цепляемый к к нему груз. Применительно к космосу, это наш "Зевс", если его конечно сделают, в чем я лично сомневаюсь.
      Петр Романов
      5 дней назад
      -
      0
      +
      играем, вы и правда думаете, чтобы отправить спутник к Марсу это одно и тоже, что запустить на орбиту Теслу и достаточно иметь очень большую ракету? Вы видимо совсем не разбираетесь в космонавтике.
        играем
        2 дня назад
        -
        0
        +
        Петр, вы видимо совсем не понимаете какую массу именно на орбиту вокруг Марса может вывести falcon причём даже не версии falcon heavy)). Именно вывод спутника на орбиту вокруг Марса так важен. Потому что для возврата первой миссии необходимо будет закинуть на орбиту вокруг Марса заправщики а потом ещё придумать механизм как осуществить стыковку на орбите Марса, перекачку метана и тд. А без всего без этого -полёт на Марс невозможен. Экспериментировать надо с маленькими весами и спутниками. Если хотим хотя бы лет через семь увидеть нормальный полёт спейшипа в одну сторону
          Иван Колупаев
          31 минута назад
          -
          0
          +
          играем, ну ладно допусти Маск рухнул с дуба и решил послушать ваших "советов" как потратить впустую сотню другую лямов. Каким образом сравнительно небольшой спутник поможет проверить дозаправку старшипа на орбите Марса? Нет конечно какие-то данные будут получены, но в любом случае придется проверять стыковку полноразмерных кораблей, а не их имитацию. При этом стоимость пусков Фалькона и Старшипа различается не так чтобы сильно. Так зачем тратить деньги и время на имитацию когда запуск настоящих кораблей обойдется не намного дороже?
          Вячеслав
          18 минут назад
          -
          0
          +
          играем, Вы наверное, сильно удивитесь, но заправка потребуется даже лунному варианту Старшипа. И после окончания полётных испытаний начнётся этап испытаний по заправке лунного Старшипа топливом( метаном и кислородом) на орбите. Планируют этим заняться в 2025 году.