• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
12.10.2024, 20:39
Александр Березин
263
73,7 тыс

«Кибертакси» Tesla: первый крупный провал Илона Маска — и первый шаг к схлопыванию пузыря ИИ

❋ 5.6

Мир вкладывает миллиарды долларов в «революцию ИИ». Это не только ChatGPT и ему подобные, но и беспилотные автомобили. Самый амбициозный из них — только что представленный Илоном Маском «Кибертакси», двухместный автомобиль без руля и педалей, который уже начали выпускать малой серией. Есть только одна проблема: так же, как и ChatGPT, это пузырь, который имеет все шансы лопнуть. Почему ученые называют словосочетание ИИ бессмысленным? И почему «Кибертакси» станет первым проектом, в реализации которого Илона Маска, вероятно, ждет серьезный провал?

«Кибертакси» спроектировано с вниманием к деталям.
«Кибертакси» спроектировано с вниманием к деталям. Но есть серьезные причины, по которым это ему вряд ли поможет / © Tesla

Что произошло? 

Десятого октября 2024 года Илон Маск представил Robotaxi или Сybecab — во время презентации машину называли и так, и так — роботизированное такси без руля и педалей. И даже дал возможность посетителям презентации проехаться пассажирами в этом такси будущего. Таких выпущено уже 20 штук, и несмотря на привычную для Tesla критику хейтеров, с «железной» точки зрения с ними все хорошо.

Да, они всего лишь двухместные, но это не проблема: 95 процентов поездок в такси и поездок на автомобилях вообще происходит с одним-двумя людьми в машине. Учитывая, что «Кибертакси» (мы позволим себе скрестить оба его имени) должен проводить на парковке не 95 процентов своего времени, как обычная машина, а менее 50 процентов, получается, что оно за сутки все равно перевезет в десяток раз больше людей, чем такси обычное, четырех- или пятиместное.

И вообще машина выглядит довольно хорошо продуманной в смысле конструкции. Двери открываются вбок-вверх не просто так: с такими проще посадка на людных улицах, меньше шанс на проблемы с пассажирами, не слишко аккуратно обращающимися с дверями и так далее. Зарядка беспроводная (индуктивная) тоже не без причины: если у такси нет водителя, то кто будет вставлять зарядный пистолет на суперчарджере, где заправляются «Теслы» с водителями?

Очень сжатая видеоверсия события / © Youtube

Наконец, автомобиль явно сделан под влиянием прошлых хитов компании: салон и общая компоновка сходна с Model 3 и Model Y (самая продаваемая машина в мире), а эстетика — с Cybertruck (самый продающийся электропикап в США). Казалось бы, налицо все предпосылки очередного успеха.

Есть только одна проблема: «Кибертакси» Tesla — очень похоже, что это не такси будущего, а такси с очень трудным будущим. И сходная судьба ждет любой проект полностью беспилотного автомобиля как минимум в ближайший десяток лет. Более того: ожидания по революции ИИ, о которой было принято так много говорить еще в 2023 году, кивая на ChatGPT и ему подобные, тоже не взлетит. Поэтому не состоится и замена им программистов, журналистов, художников и множества других профессий. Почему? 

Проблемы под капотом

Все дело в том, что в основе «Кибертакси», под капотом его концепции, лежит совершенно то же самое, что и под капотом ChatGPT и так называемого современного ИИ в целом. Почему так называемого? Потому что, как здраво отмечают специалисты по искусственному интеллекту, слово «интеллект» в описании этого явления — совершенно лишнее. Причин множество, но ключевая из них в том, что природа единственного известного нам интеллекта (человеческого) не изучена от слова совершенно.

Речь не о том, что мы не понимаем в нем какие-то детали: мы не понимаем, что это такое вообще, в целом, в принципе. Нет ни одного определения интеллекта, с которым было бы согласно большинство (или хотя бы половина) ученых, изучающих интеллект.  Люди знают, что их интеллект может сделать (от ядерной бомбы до теории относительности), но как он это делает, из чего состоит и как устроен, неизвестно абсолютно. Точнее, некоторые ученые, его изучающие, утверждают, что хоть в целом-то они его представляют, но подавляющее большинство их коллег с этим не согласны и предлагают совсем другие идеи по тому же самому вопросу.

Многие энтузиасты революции ИИ говорят (эта позиция особенно популярна среди программистов):  не все ли равно, понимаем ли мы интеллект или нет? В программировании часты ситуации, когда даже сами разработчики до конца не уверены, что у них получится задуманный ими продукт. Иной раз только за месяц до дедлайна какими-то совершенно неожиданными ухищрениями, втыкая костыли то туда, то сюда, им удается сделать так, чтобы продукт заработал. Может, тут получится так же?

Robovan, по мысли Илона Маска, должен предоставить услуги роботакси тем, для кого двухместная базовая беспилотная машина от Tesla будет слишком мала. На фото с мероприятия 10 октября хорошо видно, что робофургон использует пневматическую подвеску с изменяемым просветом. Там, где нет ям, клиренс машины минимален, чтобы облегчить посадку и высадку пассажиров / © Tesla

Нет, так не получится. Но чтобы понять почему, нужно вникнуть в то, как устроен современный искусственный неинтеллект (чуть позже станет ясно, почему мы используем такую приставку).

В основе его всегда лежат нейросети — ПО, которое называют построенным по принципам биологических нейронных сетей. Но по сути это не так, причем сразу по многими причинам. Нейронка — это система так называемых искусственных нейронов, цифровых по своей природе.

Между тем реальный нейроны у вас в голове не цифровые, поскольку некоторые нейроны могут находиться в самых разных состояниях (давать импульсы разной силы), а не только в ограниченный набор сигналов типа «нуля» (нет сигнала) и «единицы» (есть сигнал). А еще они не аналоговые — наука установила и то, и другое совершенно точно. Какие они? 

Одни исследователи уверенно говорят, что гибридные: в какой-то части своего функционала цифровые, в какой-то аналоговые. Другие ученые возражают: они не гибридные, они просто конвертируют цифровые сигналы в аналоговые (или наоборот, смотря какого ученого спросить). Правда, зачем им добавлять себе работу такой конвертацией, не очень понятно. 

А отдельные ученые настаивают на том, что они вообще квантовые. Их оппоненты хватаются за голову и начинают объяснять, что относительно крупные объекты не могут быть квантовыми. На что им резонно указывают, что то, что невозможно с точки зрения современной науки, далеко не обязательно невозможно в природе. 

Некоторые ученые настаивают, что микротрубочки в нейронах работают по законам квантовой механики, другие яростно оспаривают это предположение / © Wikimedia Commons

Всего сто лет назад физики считали, что атомы не могут делиться, что не мешало им массово делиться в реальной природе каждую секунду. Если все так, если нейроны, несмотря на размеры, квантовые по механизмам работы, то это легко могло бы объяснить, почему мы не можем понять, как именно он работает, а равно и то, что такое интеллект, и тем более как воспроизвести его.

Различия между искусственными «нейросетями» и естественными не заканчиваются на том, что «нейрон» в нейросети совершенно точно цифровой, а у нас в голове — какой-то непонятный. На этом они только начинаются. Ключевой принцип обучения современной нейросети — алгоритм обратного распространения ошибки (backpropagation). Уже из названия ясно, что у нас в голове он происходить не может: там, собственно, нет алгоритмов. Это не помешало отдельным исследователям поискать его следы. Но, ожидаемо, никто ничего не нашел.

Перечислять отличия можно долго, но суть читатель уже уловил: «нейроны» и «нейросети» и их «обучения» в ПО Tesla или в ChatGPT имеют не так много общего с нейросетями у нас в голове. Де-факто все существующие искусственные «нейросети» — просто китайская комната. То есть эффективное ПО, умеющее обрабатывать слова так же, как «донейросетевое» ПО умеет обрабатывать числа. 

Калькулятор в вашем смартфоне понятия не имеет о том, что складывает или вычитает: он просто обрабатывает то, что вы в него вводите так, как определяют заложенные его программистами алгоритмы. Он не считает: он обрабатывает. Искусственные нейронки не пишут, не генерируют картинки и не управляют вашей «Теслой»: они просто обрабатывают оперируемые ими слова (картинки, прочее) так, как вы им сказали. Во всем этом нет ничего от интеллекта, это просто программа, действующая только тогда, когда человек надавит на кнопку. Даже самый плохой иллюстратор или журналист-новостник может начать работу без команд или программирования, а нейронка нет.

«Понять даже простейшую из реальных природных нейросетей — пока за пределами наших возможностей. Ив Мардер, нейроученый из Брандейского университета, потратила основную часть своей карьеры ученого, пытаясь понять, как работает сеть из нескольких дюжин нейронов в желудке лобстера, управляющих ритмичным перемалыванием пищи. Несмотря на громадные усилия и проявленную изобретательность, мы до сих пор так и не можем даже предсказать, что будет, если мы поменяем всего один нейрон в этой крохотной сети, — а она далека даже от самого крохотного мозга».

МэттЬю Кобб «Почему ваш мозг — не компьютер»

Все, кто ожидает полноценного ИИ, или того, что он начнет, как Скайнет, захватывать мир, это люди, которые не знают, как работает мозг. Специалисты по мозгу тоже не знают. Но они уже обладают достаточными знаниями, чтобы осознавать свое незнание. Поэтому у них даже не возникает мысли опасаться появления разумных компьютеров: нельзя создать Большой адронный коллайдер случайным образом. Создать искусственный мозг человеческого уровня намного сложнее, чем БАК.

Проведем аналогию. Представим, что всех ученых и инженеров 1824 года собрали в одном месте и показали им действующую АЭС из 2024 года в разрезе. Могли бы они понять, как она устроена, а затем воспроизвести ее?

Огромный труд ученых в разгадке работы сети из десятков нейронов в желудке этого существа пока не привел к однозначным результатам. О том, что заменяет ему собственно мозг, и говорить не приходится. Возможно, именно поэтому среди нейробиологов крайне мало тех, кто беспокоится о захвате ИИ власти над человеком: человек из 1800 года редко будет в панике из-за перспектив ядерной войны. Уровень окружающей его цивилизации делает такие тревоги достаточно абстрактными / © Wikimedia Commons

Сто процентов — нет. Человек из 1824 года смог бы опознать только одно из цепочки ключевых устройств АЭС, паровой котел (парогенератор). Стоящую за ним паровую турбину он видел бы первый раз. Если ученые той эпохи сильно напрягутся, то поймут, что пар из котла толкает лопатки вот этой странной штуки и вращает ее. Если они ее просто воспроизведут, то она не будет толком работать: для этого нужно, чтобы сопло, подающее пар из котла на турбину, было особой формы. Если им хватит ума скопировать форму сопла, то у них будет паровая турбина. Важный и крупный прорыв для того времени.

Но они никакими силами не смогут скопировать ядерный реактор. Даже если им дать проанализировать его содержимое, даже если они откроют уран, то концепция атомных изотопов им неизвестна. Поэтому они не смогут понять, чем уран-235 отличается от урана-238 — для лучших их приборов это будет один и тот же уран. Значит, они не смогут смешать их в нужной для пуска реактора пропорции.

Глядя на мозг и интеллект человека, мы находимся в сходной ситуации. Перед нами что-то очень продвинутое, примерно как межзвездный корабль или ядерный реактор для человека из 1824 года. Самые простые детали, например тот факт, что нейроны как-то работают в сетях, мы скопировать еще можем. Понять, как именно эти сети работают или обучаются (без backpropagation, зато лучше, чем с ним), уже нет. Как именно работает нейрон? Как все это сопрягается в мозгу? Ответы неизвестны.

Между уровнем нашей науки и уровнем сложности устройства нашего мозга пропасть. Даже если мы выстрелим собой из пушки, чтобы перелететь эту пропасть максимально быстро, нам потребуются век(а), чтобы перепрыгнуть ее даже при самом высоком темпе исследований. Просто потому, что уровень базы очень низкий: нейробиологи сейчас знают о мозге меньше, чем биологи знали о биологии до Дарвина или физики знали о физике до Ньютона.

Что это значит для практического применения «ИИ» (а точнее, «нейросетей»)

Технооптимисты возражают: если бы все было так, если бы, не зная, как устроено что-то очень сложное, мы не могли бы воспроизвести это что-то, разве могли бы нейросети добиваться тех же результатов, что и люди? Ведь нейросети генерят иллюстрации, тексты, пишут программный код, раздают диагнозы, по которым лечат людей, и даже открывают новые соединения. Скажем, только на этой неделе за такие открытия дали нобелевку по химии. Успех нейросетей глупо отрицать, говорят они: иначе за их разработку не дали бы нобелевку по физике (лишив ее собственно физиков), на той же самой неделе.

И потом, говорят сторонники такой идеи, скопировать птицу или стрекозу мы не можем до сих пор, хотя военным очень пригодились бы БПЛА с такой огромной автономностью, или беспилотник-разведчик размером со стрекозу и способный, как и она, к перелетам через океан.

Стрекозы вида Pantala flavescens (на фото они отдыхают) во время миграции могут пересекать океан, преодолевая до 2,5 тысяч километров над водой за примерно пять суток непрерывного полета. При этом длина тела стрекозы меньше спичечного коробка. Ни один беспилотник сопоставимых размеров не имеет ничего похожего на такую дальность. И вряд ли такой беспилотник может появиться в ближайшие десятилетия. Но на фоне ситуации с интеллектом очевидно: отрыв нашей летающей техники от стрекозы более чем умеренный / © Wikimedia Commons

Но это же не помешало людям создать самолеты. Да, у них неподвижное крыло, но в перевозке людей и грузов это не мешает. Не получается ли так и с нейросетями? Пусть они явно устроены совсем не так, как носители интеллекта, это не мешает им добиваться серьезных успехов.

На вид все так. Но попробуем обратиться к конкретным примерам использования нейросетей — и сразу всплывет немало нюансов. 

Как работнику СМИ и редактору мне приходится сталкиваться с нейросетями крайне часто. Это эффективное средство оценки качества потенциальных сотрудников. Ведь на сколько-нибудь сложных задачах нейросети стабильно делают характерные ошибки и в переводах, и в написании текстов. Каждый опытный редактор за последний год давно научился быстро отличать текст, автор которого использует ChatGPT любой версии. Подобное экономит время: раньше на понимание того, что продукт работы очередного кандидата может не вызывать у вас восторг, нужно было несколько больше трудозатрат.

Это не значит, что нейросети не используются для генерации контента: используются, и массово. Многие Telegram-каналы и СМИ не очень гонятся за качеством, поэтому часто применяют подобное. Есть и редакторы, поручающие нейронке отредактировать текст в том или ином стиле. Конечно, среди таких редакторов нет людей, блещущих стилем (отчего у них и нет претензий к конечному продукту). Но надо понимать. что медиарынок в нашу эпоху не всегда взыскателен, поэтому находится место и им.

Сходная картина с картинками: качество того, что они генерят, невысокое. Иногда их можно использовать, чаще проще найти нормальное обычное фото. Там, где требования пониже, такие картинки используют действительно часто.

Если мы спросим программистов, пытавшихся использовать нейронки для написания кода, ответ будет очень похожим. Обобщенно он звучит так: если вы кодите на Python простые игрушки для мобилок, то почему бы и нет. Говоришь, что хочешь получить, копируешь выдачу и вставляешь. Что-то оригинальное, принципиально новый продукт — уже нет. На Java примерно так же. 

Это мнение комментатора с «Хабра» пока остается весьма здравым и актуальным. Станет ли когда-нибудь иначе? / © Habr

На С++ уже будут существенные сложности: ошибок станет так много, что на их редактирование уйдет как минимум столько же времени, сколько вы сэкономили на написании кода. Такое может иметь смысл разве что для джуниора. Уже у миддла, не говоря о более продвинутом уровне, меньше времени уйдет на написание кода на С++ самому.

Может быть, опрошенные нами программисты, просто олдфаги (самому младшему, кстати, 23 года), у которых трава раньше всегда зеленее, и поэтому принижают возможности нейронок-кодеров? Обратимся к научным работам и отраслевым отчетам по этому вопросу: там все то же самое.

А что же с роботакси?

Хорошо, быть может, с текстами, картинками и кодом нейросети действительно работают так себе. Но ведь беспилотные машины-то уже давно ездят по дорогам. Waymo (читай Google) уже развозит людей в нескольких городах США. «Яндекс» годами рассказывает о том, что его беспилотники отлично ездят по дорогам, в том числе Москвы. Ну и вот Маск наконец-то подтянулся. Очевидно, что нейросети в этой уж области всяко справляются.

Что ж, картинка, которую скармливают нам СМИ, действительно такая. Но стоит задать всего несколько вопросов, как она рушится.

Начнем с самого простого. Смысл роботакси в снижении цены за счет экономии на издержках. В сегодняшних США вы платите таксисту 150 центов за километр пробега. Илон Маск во время презентации «Кибертакси» назвал цену 25 центов на километр пробега как ориентир стоимости его услуг. Даже если удвоить эту цифру (продукт новый, неотлаженный) беспилотные такси в Штатах будут в несколько раз дешевле обычных. Что там с ценами у Waymo?

Ответ ChatGPT 4 о весе одного кубометра воды на глубине 10 метров. Путем долгой цепочки рассуждений нейросеть оценила массу куба воды в 20 тонн. Разумеется, всегда можно сказать, что ChatGPT 4 именно этой версии устарел, надо тестировать на следующей. А поскольку версии его меняются часто, так можно будет сказать всегда. Но еще можно сказать и так: как ни меняй современные по замыслу нейросети, возможности людей для них всегда будут недоступны. Чтобы их получить, надо превратиться из активируемого командами ПО, мимикрирующего под действия людей, во что-то с реальным интеллектом. И устроенного хотя бы близко к реальному интеллекту. Пока о такой близости даже мечтать могут только люди, слабо представляющие себе, до какой именно степени мы не знаем, как устроен мозг единственного известного нам разумного существа / © ChatGPT4

На деле его цены мало отличимы от Uber в США. Но как это может быть? Напомним: американские цены по 150 центов за километр пробега многократно выше московских именно потому, что в Штатах дороже труд водителя. На оплату труда таксиста там уходят десятки тысяч долларов в год. Возникает нехорошее подозрение, что Google / Waymo просто наживается, пользуясь своими беспилотниками на нейронках. Какая у них прибыль, не 300 ли процентов?

К сожалению, точный размер прибыли Waymo нам узнать не удалось. Основная причина: она несет убытки. За первую половину этого года там потеряли два миллиарда долларов. Как минимум по 800 долларов убытка на одну поездку роботакси.

Как у них это получается? Все просто: никаких беспилотных такси у Waymo нет. Как нет их и у кого-либо другого. То, что так называют, это машина, которой управляет нейронка, и за группой которых присматривает удаленный инженер. Автомобиль попал в непонятную ситуацию, затупил и остановился на пустой дороге (обычная история с беспилотником)? Инженер нехотя отложил в сторону смартфон и подсказал, что делать. Ну или вручную вырулил из сложной ситуации.

Waymo использует в качестве беспилотных электромлбилей Jaguar I-Pace с лидарами, стоящие по 100 тысяч долларов. На этом видео конца лета 2024 года можно наблюдать, как эти машины по ночам собираются на парковках и давят клаксон друг на друга, не давая спать жителям ближайших домов / © Youtube

Инженер слегка подзавис в телефончике и отвлекся? Беспилотник Waymo, как это уже случалось в 2024 году, въехал в пешехода, велосипед, троллейбус (да, даже в США есть троллейбусы). Компания-разработчик хорошо понимает, что реальной беспилотности у ее нейронок нет. Поэтому на трассы выезжать им особо не дает (чтобы они не поубивали кого-то на загородных скоростях), а услуги старается оказывать в городах с теплым и сухим климатом. Потому что лидары, на которые опирается зрение ее нейронок, плохо работают при тумане и даже мелком дожде: водяные пары поглощают излучение на волнах работы лидаров.

Абсолютно такой же подход к вождению у остальных западных беспилотных такси или аналогов от «Яндекса»: камеры, лидары и нейронки справляются не всегда, поэтому удаленный оператор всегда остается готовым к вмешательству. Но такой подход неизбежно стоит дорого. 

Вместо таксиста Хуана Гомеса, вчерашнего уголовника из Мексики и сегодняшнего нелегального мигранта в США, вам приходится сажать на вопрос человека с высшим образованием, хорошего знакомого со сложным ПО, да еще и легального. Вдобавок на таких как бы беспилотниках еще и лидары стоят, а их набор один может стоить как бюджетный автомобиль. Будущее у такой схемы ограниченное: даже если Waymo не разорится, цен ниже, чем у таксистов-людей, так не получить. 

Естественно, Маск не хочет четыре миллиарда убытков в год: он на такие деньги ракеты в космос сотню раз запустит. Поэтому в его проекте «Кибертакси» нет никаких удаленных инженеров, мониторящих, что там делает нейронка. И нет никаких лидаров: это дорого и ненадежно.

Маск действительно приложил огромные усилия к тому, чтобы оснастить «Теслы» самыми высокопроизводительными изо всех серийных компьютеров для беспилотников. Его компания разработала для этого специализированные устройства, у которых уникальное соотношение терафлопс и энергопотребления. Только в смысле ПО это все та же нейронка, просто очень быстрая.

А нейронки не в состоянии управлять автомобилями без вмешательства человека долго. Возьмем последнюю широко тестированную версию автопилота (тут тоже нужны кавычки) Tesla — FSD 12.5. Примерно раз в 500 километров люди были вынуждены браться за руль, чтобы избежать опасной ситуации, отключая тем самым автопилот (так называемое критическое вмешательство) и решая проблему вручную. А раз в 70 километров людям начинало казаться, что автопилот подтупливает. Например, едет недостаточно быстро, или не в оптимальной полосе и так далее. Опять они вмешивались и ехали сами до перестроения в другую полосу или подъема скорости до нужного уровня.

На первый взгляд цифры отличные. Средний пробег в сутки у обычной машины полсотни километров: получается, за день вы вмешаетесь в работу нейронки всего один раз. А если забить на оптимальную езду, в какой вы полосе, и на достаточно ли высокой скорости, то можно вмешиваться и раз в неделю. И для владельца «Теслы» с ее штатным автопилотом все так и есть.

Большой диаметр колес (R21) хотя и взывал у многих критику, в целом разумен. В двухместной машине нет смысла экономить пространство на размера колесной ниши, а вот сниженное сопротивление колеса большого диаметра ценно в смысле энергоэффективности / © Tesla

Но с «Кибертакси» это не сработает. Нет руля, нет педалей: в опасной ситуации вы не сможете вмешаться. Первая же авария подпортит ему репутацию. Сотая добьет. А ведь Tesla нацелилась на массовую машину: «Кибертакси» будет не дороже 30 тысяч долларов. Собственно, это одна из причин, по которой машина двухместная: так дешевле. Значит, число потенциальных аварий тоже велико.

О каких авариях речь? Вот как это описывает один из владельцев «Теслы» с последней версией автопилота журналист Фред Ламберт: он подъехал к перекрестку, чтобы повернуть налево. Автопилот вроде поехал, но посреди поворота вдруг сильно замедлился. Чтобы в него не врезались слева, Ламберт перехватил управление и завершил поворот. Такое случается регулярно: нейронкам свойственны так называемые галлюцинации. Это ситуации, когда они видят препятствие на пустой дороге и начинают тормозить, чтобы не столкнуться с ним.

Ситуация Ламберта: его поворот показан красной стрелкой по центру фото, едущий слева автомобиль показан красной стрелкой слева / © Fred Lambert

Легко видеть, что речь о весьма опасной ситуации. Пока они есть, «Кибертакси» может не быть вообще. Эта компания не выпускает продукт, совсем не протестировав его. Любые тесты покажут, что критическое вмешательство требуется, а средств для него нет. Как тут выпустить продукт?

Может, посадить надзирать за флотом «Кибертакси» инженеров на удаленке, как у Waymo или «Яндекса»? Ведь вмешательство-то нужно будет раз в неделю. Увы, и это тупик: никто не знает, когда оно потребуется. Если вы поставите по одному инженеру на сто машин, он сможет вмешаться только тогда, когда машина уже не справится. 

Waymo заявляет, что ее машины самостоятельны настолько, что вмешательство удаленного инженера требуется только раз на 150 тысяч километров пробега. Правда это или нет, мы не знаем. Зато точно знаем, что и эта компания не может себе позволить держать достаточно мало персонала, чтобы не нести убытков на миллиарды долларов в год.

Почему Илон Маск решился на шаг, который станет его первым крупным провалом?

Все это вызывает вопросы. Зачем Waymo вкладывается в проект, который несет ей миллиарды долларов убытков в год, понять можно. Корпоративная среда в Google и его дочках работает так же, как и в любой крупной корпорации. Подчиненный хочет продвижений и бонусов, поэтому представляет начальству картинку «у нас все отлично, убытки временные, надо поднажать, и все исправится». А через пять лет он перейдет работать в другую компанию, и ему вообще по барабану, что там будет с беспилотным направлением в его бывшей компании.

Но Маск-то никуда не перейдет. Зачем ему запускать проект «Кибертакси»? Кстати, ради него он отложил запуск модели электромобиля за 25 тысяч долларов, куда более реальной перспективы.

Все дело в том, что Маск по бэкграунду программист и инженер, а никак не нейробиолог. Поэтому он не знает, что никто не знает, что такое естественный интеллект, что нейроны в нейросетях и в наших головах из общего имеют только название, что в мозге человека совсем другие методы обучения (нет backpropagation, а что есть — вообще непонятно, но как-то работает).

Заднего стекла нет, заднего ряда сидений нет, поэтому багажник у роботакси значительно больше, чем даже у Model Y / © Tesla

С его точки зрения, прогресс в нейронках Tesla налицо: несколько лет назад критическое вмешательство требовалось раз в десятки километров, а в самой последней конфигурации речь уже о сотнях километров. Маск считает, что надо еще поднажать: на «Кибертакси» версия оборудования для нейронки будет уже не четвертая, а пятая. Больше вычислительных возможностей — и критических вмешательств вообще не будет.

Физики частиц хорошо знают эту логику. Перед пуском Большого адронного коллайдера часто говорили: поднимем мощность — найдем новую физику. И частицы темной материи. И много чего еще. Первые пуски не показали ничего, кроме бозона Хиггса, предсказанного еще в 1960-х. Тогда оптимисты сказали: поднимем мощность, и откроем темную материю. С тех пор мощность там подняли уже не раз, но новой физики не нашли. И не найдут: ведь темная материя состоит совсем не из частиц.

Сходная ситуация будет и с «Кибертакси». Мощность компьютера Маск поднимет, его компания в таком преуспевает. Но нельзя найти то, чего нет. Нельзя найти частицы темной материи на БАК, потому что таких частиц не существует. Нельзя найти уровень мощности бортового компа, при котором нейронки смогут то, что могут настоящие нейроны в нашем мозгу.

Для этого надо понять, как работает мозг, и научиться делать что-то подобное. Делать что-то лишь внешне похожее на птицу, и ставить на него мотор помощнее в надежде, что это взлетит, можно. Но успеха не будет: интеллект устроен намного сложнее летательных аппаратов. 

Подчеркнем: это не значит, что Маска ждет банкротство. Да, убытки на проекте «Киберакси» будут большими, возможно настолько же громадными, как у Waymo. Но у Tesla прибыль 15 миллиардов долларов в год, она переварит даже такое. Совершенно очевидно, что в уже 2020-х его компания начнет выпускать машины миллионами, а в 2030-х превысит и объем в пять миллионов в год.

Не значит это и что нейросети за рулем бесполезны. Любой водитель понимает, что машина, которая требует критического вмешательства раз в сотни километров пробега, резко снижает нагрузку на него, особенно в дальней дороге. Отвлечься от дороги тоже не получится: бортовая нейронка через камеру следит за тем, смотрит ли человек-водитель за дорогой. 

Идея освободить человека от труда за рулем благая. Но вот этот плакат с презентации «Киберакси» 10 октября 2024 года пока все еще остается фантастикой ближнего прицела, а не технической реальностью / © Tesla

Самое же главное то, что машины с такой функцией, по опыту Tesla, попадают в ДТП намного реже, чем те же «Теслы», у которых этой функции нет. Да, у нейронок есть галлюцинации, но у людей-то их нет. Поэтому гибрид нейронки и живого водителя не делает типичных человеческих ошибок (ибо не устает), но и не делает ошибок нейронок (потому что у живого водителя нет программных галлюцинаций).

Следовательно, и в смысле комфорта пользователя, и в смысле его шансов на выживание, нейронка на борту «Теслы» более чем оправдана. То есть этот фактор будет привлекать к ней покупателей и далее. А через десять лет сходные по функционалу системы придут и на наш рынок, хотя и в самых дорогих его сегментах (китайских).

Найдется применение нейросетям и вне автомобилей. Есть множество типов документов, которые составлены настолько формализовано, что в них нет особо смысла. И даже если там кто-то и ошибется, то это, во-первых, мало кто заметит, а во-вторых, мало на что повлияет. Все эти бесконечные отчеты учителей, и иное валовое планово-бессмысленное делопроизводство уже делает ChatGPT и будет делать дальше. Просто подредактируют где надо и все.

Но вот надеяться на беспилотные машины, на универсального помощника ученого или конструктора в лице нейросети из 2020-х — значит, надеяться на то, что логарифмическая линейка сможет спроектировать за вас самолет, а калькулятор — доказать теорему Ферма. Наука существует именно для того, чтобы мы четко могли отделять реальное от нереального. И она сообщает нам: нельзя построить самолет, выложив на земле его макет из соломы и палок.

Примечание NS: мнение редакции может не совпадать с мнением автора.

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
Предстоящие мероприятия
1 августа, 20:27
Evgenia Vavilova

Команда исследователей из Германии и Турции впервые исследовала ледник на вершине Большого Арарата на высоте более пяти тысяч метров. Две недели в июле 2026 года ученые собирали данные о вечных снегах горы, которые до этого не были тщательно исследованы.

3 августа, 06:33
Мария Азарова

Даже успешная химиотерапия не всегда означает окончательную победу над опухолью: часть раковых клеток переживает лечение, перестает делиться и переходит в состояние клеточного старения. Новое исследование показало, что именно такие клетки могут создавать условия, облегчающие образование метастазов.

2 августа, 17:56
Любовь С.

Самая успешная модель современной космологии оказалась в необычном положении. Уже больше двадцати лет она блестяще описывает почти все, что мы наблюдаем во Вселенной. Новые данные, однако, начинают намекать: один из главных ее компонентов — темная энергия — может эволюционировать со временем. Если это так, космологию ждет крупнейший пересмотр со времен открытия ускоренного расширения Вселенной.

1 августа, 20:27
Evgenia Vavilova

Команда исследователей из Германии и Турции впервые исследовала ледник на вершине Большого Арарата на высоте более пяти тысяч метров. Две недели в июле 2026 года ученые собирали данные о вечных снегах горы, которые до этого не были тщательно исследованы.

31 июля, 14:12
Андрей Серегин

Долгое время считалось, что до прихода европейцев тропические леса Амазонии были заселены сравнительно плохо. Однако выяснилось, что плотная растительность скрывает большинство следов древних обществ. С помощью воздушного лазерного сканирования ученые обнаружили сотни неизвестных земляных сооружений и предположили, что около двух тысяч лет назад население юго-западной части Амазонии могло достигать трех миллионов человек.

28 июля, 13:10
Марк Чернов

Американские ученые установили, что привычка регулярно пить кофе значительно снижает риск развития цирроза, рака печени и печеночных патологий. Новые данные помогают объяснить биохимические механизмы, стоящие за защитным эффектом этого напитка.

31 июля, 14:12
Андрей Серегин

Долгое время считалось, что до прихода европейцев тропические леса Амазонии были заселены сравнительно плохо. Однако выяснилось, что плотная растительность скрывает большинство следов древних обществ. С помощью воздушного лазерного сканирования ученые обнаружили сотни неизвестных земляных сооружений и предположили, что около двух тысяч лет назад население юго-западной части Амазонии могло достигать трех миллионов человек.

9 июля, 13:06
Редакция Naked Science

Видеосервисы стали неотъемлемой частью жизни россиян. В 2026 году охваты большинства платформ продолжают расти, в том числе YouTube.

19 июля, 20:09
Александр Березин

Очереди на заправках стали привычным явлением в России, а на фоне информационного вакуума от властей о конкретных показателях производства бензина в июне население вынуждено ориентироваться на слухи. Все это выглядит довольно странно, но есть нюанс: скорее всего, кризис уже начинает выдыхаться. Как именно мы это выяснили?

[miniorange_social_login]

Комментарии

263 Комментариев
Серьезно? Никола Тесла спроектировал электростанцию, которую не могут построить, нет таких материалов, изобрел беспроводную зарядку и запатентовал принцип радио. Полноценного цифрового интеллекта до сих пор нет, но это только к лучшему. Мы делаем что-то без команды? - нет. Команда происходит из отголосков сознания, тех участков, до которых мы никогда не доберёмся без особых манипуляций. Те, кто создают искусственный не интеллект, делают целенаправленно его ограниченным, им нужен функционал, а не действительно разумный объект, обладающий волей и разумом. Зачем вам машина, которая остановилась, чтобы посмотреть какой красивый принт на футболке пешехода, зачем вам истребитель, который вместо атаки разворачивается и летит обратно, поняв, что открывать огонь - неприемлемо в данной ситуации и противоречит его моральным устоям, зачем.... Зачем? ИИ - инструмент, удобный но со своими недостатками. Какой бы ИИ не был "умный", в его "поведении" всегда будет отсутствовать"химия". Перешагнув же и этот порог, ИИ станет человекоподобным существом, только что это даст?
Kolk
25.10.2024
Худшая статья, которую я читал на этом сайте, полная глупость, даже не буду углубляться в детали 👎
    Kolk, итак, вы смогли придумать ноль контраргументов к содержимому статьи, отчего ограничились голословной критикой на эмоциях. Спасибо вам за ваш комментарий -- на его фоне статья лучше выглядит.
E H
24.10.2024
"они никакими силами не смогут скопировать ядерный реактор. Даже если им дать проанализировать его содержимое, даже если они откроют уран, то концепция атомных изотопов им неизвестна. Поэтому они не смогут понять, чем уран-235 отличается от урана-238 — для лучших их приборов это будет один и тот же уран. Значит, они не смогут смешать их в нужной для пуска реактора пропорции." Уважаемы автор, погуглите про реакторы типа CANDU. Они работают на не обогащенном уране. Там изотопное разделение не нужно достаточно добыть уран. Да там еще необходима тяжелая вода, но её даже методами 19 века можно было бы добыть. по сути многократная дистилляция. Готовиться надо когда "научные" статьи пишешь.
    E, уважаемый читатель, мне не надо гуглить про реакторы типа CANDU, по той простой причине, что я достоверно знаю, что они тоже не могут работать без понимания концепции изотопа. Там замедлитель -- тяжелая вода. Нельзя сделать тяжелую воду, если вы не знакомы с концепцией изотопов, поскольку это вода на тяжелом изотопе водорода. И подход магнокса тоже не сработал бы по сходной причине: нельзя получить нужный графит, не понимая концепций ядерной физики XX века. Потому что вы даже не будете понимать, почему и от каких именно примесей (и до какой конкретно степени) вам нужно очистить графит, чтобы такой реактор заработал. "Да там еще необходима тяжелая вода, но её даже методами 19 века можно было бы добыть. по сути многократная дистилляция." Невозможно добыть то, о существовании чего ваши научные концепции не позволяют даже догадаться, как это было с тяжелой водой в XIX веке. "Готовиться надо когда "научные" статьи пишешь." И у меня все в порядке с подготовкой, как показал этот ваш комментарий.
Отличная статья. Как инженер по автоматизации, который интересуется проблемой мышления, полностью разделяю взгляд автора на так называемый ИИ - никакого отношения к интеллекту программа не имеет и иметь не может. Единственное - автор назвал Маска инженером и программистом. Программист - может быть, была какая-то история, что якобы он написал какую-то игру в 90-х. Не видел, не проверял. Купил - легко поверю и выдал за свою. Но вот насчет инженера - разве у Маска есть инженерное образование? Ведь все Теслы/ Спейсиксы он попросту перекупил.
    Константин, Маск спрограммировал свою первую игру в 12 лет (это 80-е), из-за чего и попал впервые в прессу (еще ЮАР). Вряд ли у него были деньги на то, чтобы купить ее и выдать и за свою. Затем он спрограммировал демо-версию приложения Zip2, в 90-х. Впрочем, поскольку он был самоучкой (писал огромной длины код одним куском, что по понятным причинам не принято), его код затем в основном был переписан, когда у его компании появились наемные работники. Инженерного образования у него было, так же, как и программистского. Как инженер он тоже самоучка (причем в ракетной технике первым самоучителем у него был советский еще учебник по ракетной технике, купленный на ебэй), однако вполне талантливый, что легко видеть по целому ряду принятых им единолично решений -- о посадке ракет на хвост, скажем, о скейтбордной компоновке электромобиля, о выборе ненаддутой нержавейки вместо углепластика или алюминиевых сплавов для материала ракеты. Кстати, последнему решению исходно активно оппонировали подчиненные ему инженеры SpaceX, но он настоял. Как показала практика, настоял верно.
Мне было приятно провести за этой статьёй вечер, почерпнул много нового из самой статьи и комментариев к ней. А что будет с Кибертакси? Поживём -- увидим.
Комментарий удален пользователем или модератором...
Ерунда. Абсолютно неубедительно. Chatgpt сильнейшая штука и быстро прогрессирует. Как программист пользуюсь им регулярно. Да он не всегда генерит то что нужно. Надо поправлять. Но с ним моя продуктивность выше в разы. Это не пузырь, а работающая технология.
    "Ерунда. Абсолютно неубедительно." Убедителен текст выше или неубедителен -- покажет число Кибертакси на дорогах общего пользования к 2030 году. А ваши слова ничего к убедительности или неубедительности статьи выше не добавят, увы. Ибо в статье отмечено, что пользоваться им на простых задачах для генерации кода в программировании можно. Но не программировать -- а это разные вещи.
    +
      Еще 2 ответа
      Александр, по вашей логике индустрия самолетов это тупиковая ветвь. Потому что прошло столетие а до сих пор самолеты не на каждом углу встречаешь.
        Анна, нет, у меня другая логика: если Кибертакси, которые Маск нацелил на работу на дорогах общего пользования (а не в закрытых зонах) к 2027 году не появятся там к 2030-му -- это будет провал. Самолеты, кстати, периодически видно с каждого угла заселенного мира. Достаточно голову вверх поднимать регулярно.
Абсолютна необоснованная критика в комментах автора в стиле "дурак, ничего не понимаешь", и "у Маска всё получится". Но ведь суть то статьи вообще в другом. В том, что ИИ не равен интеллекту. При этом автор вообще не отрицает пользу ИИ и не требует ее запретить - он пытается объяснить, в чем его ограничения. Что касается текущей технологии, которую называют ИИ, то она как была прикладным инструментом, так и останется. Только значительно упростит ту часть работы, которую сейчас принято использовать людьми. Например, в видеоиграх можно будет значительную часть автоматизировать - вместо художественной отрисовки персонажей или создания квестов, это можно поручить компьютеру. Собственно, он - компьютер - уже прошел этот путь. Сначала в математических вычислениях, а потом в других сферах - геометрии, черчению, моделированию и других. Ведь то, что компьютер умеет не просто делать сложные математические расчеты, а делает это быстрее человека, почему-то никого сейчас не удивляет. Фанатизм многих по отношению к ИИ сроднен аналогичному 60-70 лет назад, когда компьютеры только начинали свой путь. Примерно то же ждет и технологию ИИ - хайп пройдет, а после него останется хорошая технология, которая будет помогать в различных профессиях.
    Александр, или люди будут создавать контент для нейросеток которого им говорят уже не хватает 😏 Вы кстати попробуйте прочитать заголовок статьи - очень освежает. Может поймете почему под ней столько хайпа. Сразу два крючочка забросил автор: "у Маска ничего не получится" и "ИИ это пузырь который вот-вот лопнет" И если уж вам так нравится эстетика 60-х то посыл в статье звучал бы так "компьютер - глючная машинка за которой должен следить человек со счетами" и это еще полбеды, тогда ошибки и правда были нередки, но автор утверждает, что и "в обозримом будущем компьютеры не смогут обойтись без таких счетоводов в силу глубоких недостатков присущих их конструкции" ведь компьютеры совершают вычисления не так как это делает бухгалтер на счетах и не понимают того что считают.
    +
      Еще 2 ответа
      Иван, "Сразу два крючочка забросил автор: "у Маска ничего не получится" и "ИИ это пузырь который вот-вот лопнет"" Процитируйте название статьи точнее -- и у вас тут же пропадут ваши слова про "У Маска ничего не получится" (их нет в заголовке, а в статье и вовсе прогнозируется отличное будущее Теслы). "то посыл в статье звучал бы так "компьютер - глючная машинка за которой должен следить человек со счетами" " В статье принципиально другой посыл по нейросетям. Перечитайте. Там прямо написано -- это весьма полезная технология.
      Иван, ИИ - это пузырь на финансовом рынке, который уже подздулся за счёт того, что опытные спекулянты сняли сливки со случайной публики, которая активно верит в рекламу. Но это нормально. Ознакомьтесь с циклом Гартнера. Давайте, если интересна аналогия с 60-ми, то это "роботы уже начали своё победоносное шествие, и не пройдойдёт и 20 лет, как каждая американская домохозяйка получит в помощники умного, не устающего механического помощника по дому до доступной каждому американцу цене". Как мы видим, компьютеризация всего и вся пошла, но доступного по цене помощника в каждый дом пока ещё нет (у американцев, говорят, что есть, но он все ещё состоит из углерода и воды). И на текущей технологии ИИ он и не появится. Но это не отменяет того, что ИИ будет полезным инструментом во многих профессиях.
Sam Dowson
16.10.2024
Пройдёт сколько-то времени и все всему научатся и всё будут знать. И уметь. Так было всегда.
    Научатся, конечно. Вопрос в том, кто и как. Как научились хорошо летать дирижабли, хорошо ездить паровозы или не губить людей тетраэтилсвинец? "Всегда" было всегда по-разному. Расхайпованнных пузырей в истории науки и техники было никак не меньше, чем того, что выстрелило.
Alex Edelstein
15.10.2024
В этой статье всё прекрасно - смешались в кучу кони, люди... При чём тут ChatGPT и проблема человеческого интеллекта? ИИ кибертакси - специализированный, следующая итерация автопилота, встроенного в автомобили марки Tesla. Утверждать, что, мол, не взлетит, раз у конкурентов пока не получилось крайне опрометчиво в отношении Элона. Про его электромобили тоже так говорили - что там с запасом хода, дороже ДВС, где вы столько зарядных станций возьмёте, неужели в Тойоте и в Фольксвагене только одни дураки работают... Фишка Элона - брать готовую технологию или идею и доводить до коммерческой прибыльности. С вакуумным поездом не стал возиться - идея хоть и не новая, но технология пока не опробована. С электромобилями, с ракетами, со спутниками, всё получилось, благо существовала уже солидная технологическая база. Нужно было лишь оптимизировать то, что имеется. Таков гений Элона. Думаю, роботакси ожидает светлое будущее, хотя бы потому, что статистика аварий для всех поколений автопилота Tesla показывает неоспоримое преимущество автоматики и ИИ перед Wetware. Последующие поколения только увеличат отрыв, а значит, подключать инженеров в режиме 24/7 к каждому такси будет не нужно.
    Alex, "При чём тут ChatGPT и проблема человеческого интеллекта?" При том, что автопилот Теслы -- это нейронка, поэтому его касаются те же отличия нейронок от интеллекта (кроме человеческого интеллекта пока неизвестно), что и чатгпт. "Утверждать, что, мол, не взлетит, раз у конкурентов пока не получилось крайне опрометчиво в отношении Элона" Во-первых, Илона, во-вторых, не опрометчиво, потому что фундаментальные ограничения нейронок, отмеченные в статье выше, действуют даже для него. Поэтому единственный вариант успеха Кибертакси -- подключить к ним удаленных операторов (в идеале -- из стран с рабочей силой подешевле). Но Маск пока такого не хочет, а нацелен именно на беспилотные полностью системы, Такие не сработают, по причинам, указанным в статье.
    +
      Еще 2 ответа
      Alex Edelstein
      16.10.2024
      Александр, "галлюцинации" нейроноподобных систем ИИ это, конечно, проблема. Но сравнительно легко преодолимая - за счёт дообучения и встраивания обычных алгоритмов действий, написанных людьми в качестве заглушек. OpenAI подтверждает. 100% безопасность для автопилота, конечно, никогда не будет достигнута, но для обычного потребителя достаточно 99,99% - одной аварии на 10000 поездок. Аварий с летальным исходом во время управления автопилотом было до сих пор 14. Вообще аварий - вдвое меньше, чем при управлении человеком. Надо понимать, это соотношение будет со временем только увеличиваться в пользу автопилота. Конечно, если бы люди не перехватывали управление в критической ситуации аварий было бы больше. Но насколько больше? Если вы когда-либо управляли автомобилем, то должны знать, как отвлечение водителя влияет на безопасность ситуации, особенно в плотном потоке. Не думаю, что в режиме автопилота все водители Тесла поголовно следили за дорожной ситуацией, держали ногу на педали тормоза, а руки на руле. Если за секунду автомобиль на скорости 100 км/ч проезжает около 30 метров, то прикиньте расстояние для водителя, занятого смартфоном и сделайте соответствующие выводы.
        Alex, "Но сравнительно легко преодолимая " Нет, непреодолимая. Попробуйте почитать научные работы по теме галлюцинаций у нейросетей -- пока нет даже идей, как можно их избежать. Вклинивание обычных алгоритмов тут же лишает нейронки части их плюсов перед обычными алгоритмическими системами -- напомню, алгоритмы куда хуже нейронок работают с беспилотным вождением. "OpenAI подтверждает. 100% безопасность для автопилота, конечно, никогда не будет достигнута, но для обычного потребителя достаточно 99,99% - одной аварии на 10000 поездок." OpenAI ничего не подтверждает относительно автопилота и никогда не сможет подтвердить, т.к. у нее автопилота и она его не делает.
Электромобили, многоразовые ракеты, запуск астронавтов, старлик - вот что не получилось у Маска. Наверное также у него не получится нейролинк, оптимус, роботакси и автопилот, xAI. Чтоб у меня с тобой так "неполучалось"
    Arsen, роботакси без удаленного оператора у него не получится в 2020-х совершенно точно. Успехи по остальным направлениям не означают, что он может совсем все -- см. Боринг компани и Луп, где с успехами за много лет работы довольно бедно.
Удалён
15.10.2024
Комментарий удален пользователем или модератором...
    Z71_ERR, "Какого черта писать статью со взгялами консерватизма!.. Саня настолько уверен в своей правате..." Зачем писать по-русски, если это выходит у вас настолько не по-русски? Может, лучше на родном языке попробовать?
    +
      Еще 4 ответа
      Удалён
      16.10.2024
      Комментарий удален пользователем или модератором...
        Z71_ERR, простите, уважаемый, но пустые слова -- без единого конкретного контраргумента тексту выше -- здесь у вас, а не у меня. " попробуй писать на маенькой клаве без ошибок в час ночи без проверки арфографии на третьем языке. И то что это не мой радной язык это не значит что нужно указывать как нацист на это." Если для вас указание на то, что вы пишите очень плохо -- нацизм, то у меня для вас плохие новости: вы не в курсе определения слова "нацизм".
Человеческого уровня ИИ довольно прост и не требует много ресурсов, ч занимаюсь им с 2018 года, думаю появление его аналогов в быту дело нескольких лет а не десятков лет..Проблема тут в интересантах, а не в ИИ, для того чтобы принести пользу людям, а не вред он не дрлжен попасть к ним в руки, а только в руки анонимных энтузиастов идеалистов
Zhe Sh
15.10.2024
"Боты Tesla Optimus управлялись дистанционно на мероприятии Cybercab", - сообщает Блумберг. Кажись, наш "визионер" таки маненько сжульничал😁 https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-10-14/tesla-s-optimus-robots-were-remotely-operated-at-cybercab-event?srnd=homepage-europe
Vasya Vasya
15.10.2024
Пожелаем Маску удачи?
Говорить, что Маск «не знает как работает мозг», когда именно его компания создала Neuralink… Автор статьи отказывается видеть реальность.
Бро можешь удалять статью, в Китае уже есть роботакси с машинами без руля которые прямо сейчас развозят клиентов от адреса к адресу, называется Yichi 06. Так что все что ты тут написал, реально безосновательная ерунда. Все еще угораю с "интеллект только у людей")
    Данил, можете удалять ваш комментарий: то, что вы называете "роботакси в Китае без руля" находится на том же уровне, что описанное в статье выше в разделе про Waymo. Вы просто не в курсе темы, поэтому не знаете, что там тоже удаленные операторы, ограниченное количество мест, куда допущены такие машины и так далее.
    +
      Еще 20 ответов
      Александр, информацию пожалуйста с пруфами что там оператор управляет в ручную)
        Данил, вы не пробовали читать то, на что отвечаете, или текст, который комментируете? Видимо, нет, поэтому поясню: оператор, как и у Waymo, там не управляет вручную (что пишется слитно) постоянно. Он вмешивается тогда, когда нейронка тупит. О том, что китайский клон Вэймо не используется повсеместно, и что его использование географически жестко ограничено вы сможете нагуглить и сами. Давать ссылку, который общается с тобой на "ты", хотя вы с ним на ты не переходили -- так не бывает.
          Александр, так и получается, все что ты сказал, брехня, не предоставляя никаких пруфов про Yichi. А аргумент про то что "я не буду ничего кидать потому что ты меня на "ты" называешь", это просто детский сад.
            Данил, в Китае полтора миллиарда китайцев половина ездит, половина управляет на удаленке = все при деле 😁 Но я с интересом слежу за вашими попытками хоть в чем-то переубедить автора 🙄 А за упоминание Yichi 06 спасибо. Возможно в безрулевом варианте оно и работает с оговорками но для утверждения "там под капотом сидят операторы" Березину и правда нужны пруфы. Чтоб не получилось "я прав потому что прав, а кто сомневается тот ничего не понимает" 😁 и "история нас рассудит" (с) ------------------------------ -- Я пошутил, -- со смирением сказал кот, -- а что касается тигров, то я велю их зажарить. -- Тигров нельзя есть, -- сказала Гелла. -- Вы полагаете? Тогда прошу послушать, -- отозвался кот и, жмурясь от удовольствия, рассказал о том, как однажды он скитался в течение девятнадцати дней в пустыне и единственно, чем питался, это мясом убитого им тигра. Все с интересом прослушали это занимательное повествование, а когда Бегемот кончил его, все хором воскликнули: -- Вранье! -- И интереснее всего в этом вранье то, -- сказал Воланд, -- что оно -- вранье от первого до последнего слова. -- Ах так? Вранье? -- воскликнул кот, и все подумали, что он начнет протестовать, но он только тихо сказал: -- История рассудит нас.
              Иван, "озможно в безрулевом варианте оно и работает с оговорками но для утверждения "там под капотом сидят операторы" Березину и правда нужны пруфы. " Ему для этого не нужны пруфы, потому что он не делал такого утверждения. И вы бы это даже заметили, если бы смогли прочитать комментарии внимательно.
                А., вы делали сходное утверждение и как человек склонный к написанию текстов должны бы понимать в чем сходство хоть я и немного преувеличил степень вашей упоротости. Но я понимаю почему вы ушли от ответа подтвердить информацию об управлении китайских авто удаленными операторами вам нечем. Я кстати вполне допускаю такую возможность во всяком случае иногда "когда нейронка тупит" это вполне разумная предосторожность, но вы то пытаетесь утверждать что беспилотные авто вообще невозможны. На том основании что таких операторов потребуется много а значит вмешательство будет необходимо очень часто. Но это ведь лишь ваше предположение.
                  Иван, "Но я понимаю почему вы ушли от ответа подтвердить информацию об управлении китайских авто удаленными операторами вам нечем" Подтвердить это очень легко: вы и сами можете это сделать, набрав в гугле Apollo Go autonomous taxi use remote operators. Ну или спросив у чатгпт, он-то уж наверняка должен знать такие простые вещи по теме, не правда ли? "но вы то пытаетесь утверждать что беспилотные авто вообще невозможны а это требует пруфов." Нет, это требует анализа на основании имеющихся научных данных. Если вы этот анализ не поняли -- жизнь даст вам эти пруфы к 2030 году, в виде массовых (ну, или нет) продаж Кибертакси к той же дате.
            Данил, так и получается, все что вы сказали брехня -- ведь вы, сделав утверждения на эту тему первым, не предоставляя никаких пруфов про Yichi. А аргумент про то что "я не буду ничего кидать потому что не знаю, разрешены ли тут ссылки", это просто детский сад.
              А., я почему-то сразу нашел инфу по Yichi 06 🙂 безрулевой вариант там один из возможных видов комплектации.https://carnewschina.com/2024/10/11/yichi-06-is-robotaxi-from-chinese-google-launched-before-tesla-cybercab/
                Иван, да и любой найдет. То, что они используют удаленных операторов -- ни разу не секрет.
                  Александр, как не секрет что стоимость такой связки получилась дешевле обычного сервиса такси. А не "все пропало, шеф" впрочем на безубыточность Apollo Go планирует выйти к 2025 году. Не так уж долго осталось чтобы узнать что реально у них получится. Забавно что и сервис Waymo собирается выйти из положения прикупив китайские роботакси EV Zeekr 😏 https://3dnews.ru/1104841/baidu-ogidaet-chto-ee-robotaksi-apollo-go-nachnut-prinosit-pribil-v-2024-godu
                    Иван, ", как не секрет что стоимость такой связки получилась дешевле обычного сервиса такси" Простите, но где именно и для кого это не секрет? Вэймо убытков (что больше общих трат) имеет 800 долларов на одной поездке, см. текст выше. Вы точно уверены, что 800 долларов убытков при цене как у такси с человеком -- это "дешевле"? Или вы склонны верить китайским джентльменам, не публикующим ничего о своих убытках и прибыли по таким проектам, на слово и считаете, что они прибыльные, а у Вэймо 800 долларов убытков на одной поездке (что заведомо не может объясняться только ценой машины) только потому, что "американцы ну тупые"?
                      Александр, вэймо это американский сервис а во фразе "получилась дешевле" речь идет о китайском. Вы уж тоже давайте поточнее с цитированием раз так любите аргумент "я этого не говорил"
                        Иван, "вэймо это американский сервис а во фразе "получилась дешевле" речь идет о китайском. Вы уж тоже давайте поточнее с цитированием раз так любите аргумент "я этого не говорил"" Ну то есть, как я и предположил выше, "вы склонны верить китайским джентльменам, не публикующим ничего о своих убытках и прибыли по таким проектам, на слово и считаете, что они прибыльные, а у Вэймо 800 долларов убытков на одной поездке (что заведомо не может объясняться только ценой машины) только потому, что "американцы ну тупые"". Это мощная позиция. Наверное. Но не для меня.
                          Александр, да и ладненько. Все равно вы эту статью накатали лишь для того чтобы снова высказаться по поводу недостатков ИИ (реальных и мнимых) а такси Маска лишь к слову пришлось )) По большому счету все это переливание из пустого в порожнее, суета и самопрезентация, узнать точно как пойдет дело у Маска можно лишь экспериментально.
                            Иван, нет, можно узнать и заранее. Затем и написано: я сделал конкретный прогноз по Маску и его Кибертакси. Дальше достаточно дождаться 30-го, чтобы выяснить, насколько этот прогноз сработал.
                              А., т.е это все для того чтобы к 30 году либо обосраться, но уже никто об этой статье не вспомнит, либо сказать "я же говорил" и скинуть ссылку на это гениальное творение)? Так можно писать по 10 статей в день, а потом только успешные сохранять и через 5 лет ты уже Нострадамус современности, во дела)
                                Данил, "А., т.е это все для того чтобы к 30 году либо обосраться, но уже никто об этой статье не вспомнит" Мои фанаты обязательно вспомнят статью и если я оказался бы в ней неправ (что сомнительно). "либо сказать "я же говорил" и скинуть ссылку на это гениальное творение)? " Вы как-то узко ставите цели. Базовый план такой: после того, как 2030-й год покажет правоту текста, написать следующий разбор, в котором проанализировать, появилось ли что-то принципиально новое в нейронках, и есть ли у них шансы хотя бы в 30-х, или опять ждать. "Так можно писать по 10 статей в день, а потом только успешные сохранять и через 5 лет ты уже Нострадамус современности, во дела)" Очевидно, вы никогда не пробовали писать статей такого рода, иначе бы знали, что ни по 10, ни по одной в день писать их не выходит. Главное в другом: в силу наличия у меня фанатов -- примерно как вы, только значительно более упоротых, готовых спамить в комментах долгие годы -- у меня не бывает ситуации, когда я был неправ в давней статье, но это бы никто не заметил. У меня есть две из примерно пары сотен крупных статей с разборами, где прогнозы не оправдались. В обоих случаях о них все помнят. А еще у меня есть десятки статей с оправдавшимися прогнозами в разных областях. У Нострадамуса такого никогда и близко не было.
    Данил, более того, китайцы лишь скопировали waymo, а эти такси появились задолго до того как зародились нейронки, и работают на простом программировании картографировании. Как робот-пылесос или сортировочный бот на амазон, машинки курьеры что уже давно повсеместность даже в некоторых ру местах, только веймо и китайцев это в большем масштабе, в виде автомобилей. Раз это всего лишь копия, то не удивлюсь если и китайцы еще для автопилота не добрались нейронки применять. Если даже такие такси хоть и под присмотром удаленного оператора справляются. То что уж говорить о быстро развивающихся нейронных. Я это к тому что автор как сову не глобус на простые логические операции анализ и передвижение объектов. Пытается натянуть свое субъективное передвижение авто это не банальное механическое действие, а магия доступная только существам обладающим человеческим интеллектом. Вероятно так же рассуждали ремесленники уверенные что машины из никогда не смогут заменить в производные вещей. Тут же автор верит что машины это вещи которыми имеет право только человек управлять. Или инстинктивно боится что у него эту возможность отберут. Поэтому сочиняет всякое в защитной реакции.
    +
      Еще 2 ответа
      Анна, да дело не в том что человек тварь дрожащая или право имеет. Авария с кибертакси вызовет скандал (люди тоже попадают в аварии, более того, они и создают аварийную обстановку на дорогах, но это другое) А скандалы наносят ущерб репутации компании и ведут к снижению прибыли. Автор верит что скандал будет большой, а прибылей вовсе не будет, поэтому тесла кибертакси ждет провал, а пузырь ИИ скоро лопнет. Так ли это покажет время.
      Анна, вам осталось только погуглить предыдущие статьи автора по теме, чтобы убедиться, что вы неправы. И что автор энтузиаст автопилота. Но, впрочем, и это не обязательно. Достаточно подождать до 2030 года и поинтересоваться, что там с Кибертакси к этому году.
Foxxys Wer
14.10.2024
Хорошая статья. Александр, не обращайте внимание на местных идолопоклонников, они уже забыли как И. Маск в 2013 году обещал теслу таксующую по ночам пока вы отдыхаете. Про скамы с солярсити и прочими гиперлупами они тоже не помнят. Нейросети местами полезны, но доверять им свою жизнь и жизнь своей семьи я бы не стал.
    Foxxys, есть ведь еще и Старшип который совсем недавно совершил очередной полет. Несмотря на "гиперлупы" о которых и правда все позабыли кроме секты разоблачителей культа "святого Илона Маска" 😁
Отличная статья! С Александром я часто не согласен, но тут - он абсолютно прав. Мне достаточно было протестировать ИИ на простой задачке по физике. Как изменится тормозной путь автомобиля при увеличении его массы. Это было шоу. Такой редкостной тупизны я давно не встречал. Это не ИИ, а скорее искусственный дебил. В ответах - просто гадание и постановка формул. Интеллекта там и близко нет. Да, ИИ - это хороший инструмент, но не более. Как вместо глиняных табличек сначала перо и бумага, потом пишущая машинка, а потом компьютер. Но не более. И да, мне прям интересно, много ли адептов ИИ согласятся проехать под его управлением по МКАД, без возможности вмешаться в управление.
    Vlad Ok
    14.10.2024
    Степан, вы конечно же понимаете что текстовый ИИ без специализации и специализированный на конкретных задачах вождения ИИ отличаются друг от друга как философ утопист и профессиональный водитель. Понимаете же? )
    +
      Еще 1 ответ
      Vlad, я про сам подход. Это был не ИИ, это именно попытки угадать решение. Причём я тестировал разные ИИ, некоторые модели просто сразу писали - ок, я не прав, ваше решение верное. Смех
    Zhe Sh
    14.10.2024
    Степан, боюсь, если вы предложите такую задачку среднестатистической домохозяйке, то, в большинстве случаев, получите схожие результаты. Да что там домохозяйка - заслуженный профессор-гуманитарий, скорее всего, тоже долго будет морщить лоб, пытаясь вспомнить школьный курс физики. Но означает ли это, что они лишены разума?😁
    +
      Еще 2 ответа
      Zhe, если бы у бабушки был... Ваше замечание вообще не в тему, честно
        Zhe Sh
        14.10.2024
        Степан, вполне в тему. ChatGPT и пр. - это болталки, гуманитарии, лирики. Их никто не учил решать задачки по физике, да и алгоритмов такого обучения еще, похоже, не существует. Вот появятся ChatGPT-физики - их и будете пытать. Нынешние же LLM к этому никак не приспособлены.
    Степан, вы может не той моделью пользовались.ИИ влет решает сложнейшие задачи. Главное правильно задать вопрос.
Jan Toun
12.10.2024
Какой скучный скептицизм в квадрате. О том, что мы очень далеки от понимания работы человеческого разума я думаю знает любой человек, кто чуть поглубже окунулся в тематику мозга и современных данных о нем. Одна только процедура картирования человеческого мозга невероятный по размеру и объему труд, результаты которого мы получим ещё очень не скоро, разве что плодовой мушки в этом году завершили, где около 300 специалистов работало, а сами алгоритмы работы это отдельная невероятная головоломка. Уверен, что учитывая взаимосвязь проектов Илона Маска в процессе создания глобальной технологической системы, он прекрасно осведомлен о том, что принципы работы мозга на глубинном уровне для нас на данном этапе развития нерешённая загадка. Но в текущем исполнении ИИ пусть и далек от человеческого мозга, все же имея свою структуру превращается в эффективные системы по решению специализированных задач и мы видим, что уже сегодня ИИ многие задачи выполняет лучше человека, особенно на бытовом уровне, в направлениях, где люди не имеют компетенций. Я по себе вижу, какой результат уже приносит использование ИИ и уверен, что будет намного лучше, когда весь мир погрузится в создание и развитие инфраструктуры для совершенствования этих технологий. ИИ хорошо рисует, хорошо пишет тексты, неплохо выполняет определенные рутинные функции, мы комплексно и быстро создаем хороший контент, который на уровне работает в продажах. ИИ уже используется и развивается в огромном множестве узкоспециализированных задач в науке и технологиях. Мы не просто не понимаем как работают наши мозги, мы не понимаем как работает сам ИИ на глубоком уровне, это не просто программа и алгоритм, это имитация мыслительного процесса, пусть отличного от процессов в человеческом мозге и пусть пока ещё работает не достаточно совершенно, но уже эффективно и очень полезно. А то, что Илон Маск запустил автономное такси, это замечательно, я думаю он пробьет препятствия и здесь у его команды тоже все получится.
    Jan, такое бывает когда убеждения берут верх над реальностью 😁 Что до "аргументов" то это типичная ошибка противников ИИ, мол если не получается создать аналог человеческого мозга во всей его красоте, так и генеративные сети обречены. И вот тут сторонник прогресса Березин вдруг становится упоротым консерватором. Не иначе побаивается остаться без работы хоть и яростно такую перспективу отрицает 🙂 https://t.me/uzauzrus/48739
    Dron N
    13.10.2024
    Jan, ещё добавлю, что уж кто-кто, а Маск или его специалисты получше многих понимают как работает мозг, ведь они запустили успешно проект Neuralink предоставив парализованному человеку управлять компьютером практически с теми же возможностями, что это делает обычный человек. Конечно, мы далеко не всё понимаем в том, как работает мозг и как работает ИИ. Думаю, именно ИИ и поможет в итоге понять работу мозга, потому что там можно экспериментировать, подбирать разные параметры и подходы. Но то что наваял уже не первый раз этот автор - ни в какие ворота не лезет. Какая-то чушь про аналоговые и цифровые сигналы, даже комментировать это всё неохота.
    Jan, "ИИ хорошо рисует, хорошо пишет тексты.. мы комплексно и быстро создаем хороший контент, который на уровне работает в продажах" Спасибо, посмеялся. " А то, что Илон Маск запустил автономное такси, это замечательно, я думаю он пробьет препятствия и здесь у его команды тоже все получится." В конце 2020-х спросите себя: где именно в мире свободно ездят серийные Кибертакси с пассажирами? И если нигде -- то почему кто-то в 2024-м это ожидал, а вы -- нет?
    +
      Еще 34 ответа
      Jan Toun
      13.10.2024
      Александр, пока вам смешно, мы используем это на практике и получаем результаты. Более того, не ограничиваемся текстом и визуальным контентом, есть ещё интересные направления, которые так же в работе. А насчёт Кибертакси, ну раньше и компьютеров не было и первые модели могли у многих также вызывать большой скепсис относительно возможностей их повсеместного использования. Технологическая эволюция идёт своим ходом, смиритесь она поидёт дальше и очевидно, что ИИ даст сильное ускорение в развитии в том числе и в направлении автономного транспорта.
        Jan, "Александр, пока вам смешно, мы используем это на практике и получаем результаты. Более того, не ограничиваемся текстом и визуальным контентом, есть ещё интересные направления, которые так же в работе" Соболезную потребителям вашего контента. "Технологическая эволюция идёт своим ходом, смиритесь она поидёт дальше и очевидно, что ИИ даст сильное ускорение в развитии в том числе и в направлении автономного транспорта." Смиритесь с тем, что к 2030 году Кибертакси массово на дорогах общего пользования не будет.
          Александр, видимо, в комментарии говорится об использовании нейросетей в качестве помощника человеку. Не располагаю статистическими данными, но судя по всему, в геймдеве активно подхватили использование ИИ в 2D графике. Нейросети позволяют сильно экономить время, к примеру, концепт-художникам. Это, кстати, естественным путем поможет студиям экономить на человеческом ресурсе. Сам я смотрю на сгенерированные изображения без отторжения. Многие из них прекрасны.
            Дмитрий, да что там говорить. Многие даже Дарью Донцову читают без отторжения. Это не вопрос. В статье про такое уже сказано: невзыскательная часть рынка уже потребляет это тоннами. Но значить ли наличие Дарьи Донцовой замену Булгаковых и Прилепиных? Что-то пока "Обители" такого рода не наблюдается.
              Александр, понимаю про что Вы. Сложно что-то загадывать, но мне пока кажется, что технологии в скором будущем позволят нам генерировать "взыскательный" контент без помощи человека. Возможно, в формировании такого мнения замешана моя предубежденность относительно человеческого разума и мозга, его нам поставляющего. Он не неповторим, как мне думается. Да с этим ваша статья и не спорит, весь вопрос в сроках. Пожалуй, спорный вопрос здесь - а могут ли простые системы создавать сложные, не понимая их до конца. И я пока не вижу фундаментальных причин, почему бы нашим технологиям не достичь окольными путями аналога человеческого разума, а не прямым и очень трудозатратным путем выяснения, как устроена "проводка" мозга. Наверное, все может быть.
                Дмитрий, "Сложно что-то загадывать, но мне пока кажется, что технологии в скором будущем позволят нам генерировать "взыскательный" контент без помощи человека." Для того, чтобы это было возможно, следует предположить возможность генерации качественных текстов при отсутствии мозгов (их у нейросетей, как известно, нет). А это не более вероятно, чем доказательство теоремы Ферма калькулятором. "Пожалуй, спорный вопрос здесь - а могут ли простые системы создавать сложные, не понимая их до конца. И я пока не вижу фундаментальных причин, почему бы нашим технологиям не достичь окольными путями аналога человеческого разума" Вы не видите фундаментальных причин, по которым некто не может построить рабочий космический корабль, не понимая, что это такое? Действительно? Или вы считаете, что раз разум намного сложнее космического корабля, то его построить должно быть проще?
                  "Для того, чтобы это было возможно, следует предположить возможность генерации качественных текстов при отсутствии мозгов (их у нейросетей, как известно, нет). А это не более вероятно, чем доказательство теоремы Ферма калькулятором." Здесь опять же все упирается в определение "качества", как я понимаю. "Вы не видите фундаментальных причин, по которым некто не может построить рабочий космический корабль, не понимая, что это такое? Действительно? Или вы считаете, что раз разум намного сложнее космического корабля, то его построить должно быть проще?" Думаю, Вы согласитесь с тем, что для сотворения биологической жизни не обязателен некто вроде творца/Бога, а для этого достаточно слепого механизма эволюции. А уж этот механизм может довести до тех, кому может понадобиться космический корабль (а может и до тех, кому он в принципе никогда не нужен будет). То есть мы можем говорить о том, что простое способно создавать сложное. И насколько я понимаю, нейросети самостоятельно обучаются и отказать им в развитии, схожем с эволюцией мы не можем. И что вы вкладываете в процесс "понимания"? В контексте нейросетей - какого "понимания" на Ваш взгляд не хватает им, чтобы сравняться с человеком в постройке сложных вещей?
                    Дмитрий, ""Вы не видите фундаментальных причин, по которым некто не может построить рабочий космический корабль, не понимая, что это такое? Действительно? Или вы считаете, что раз разум намного сложнее космического корабля, то его построить должно быть проще?" Думаю," Это настолько прекрасно, что я даже не знаю, что на ваше "думаю" отвечать. Жизнь ответит и без меня, впрочем. "Вы согласитесь с тем, что для сотворения биологической жизни не обязателен некто вроде творца/Бога" Я может и соглашусь, а вот ряд биологов так не считают. "а для этого достаточно слепого механизма эволюции. А уж этот механизм может довести до тех, кому может понадобиться космический корабль" Слепой механизм эволюции не существует. Это абстракция, используемая нами, людьми, для упрощения обучения, не более. В реальном физическом мире есть живые организмы, которые меняются в ходе адаптации. Но нейросети не имеют свойств живых организмов. Вот это вы и упускаете из виду. Поэтому и меняться по ходу эволюции у них не выйдет. "То есть мы можем говорить о том, что простое способно создавать сложное." Нет, не можем. Простое ничего никогда не создавало. Жизнь возникла не потому, что ее создало простое. Жизнь возникла из неодушевленного, но как именно -- мы не имеем пока даже понятия (и не можем это повторить). "И насколько я понимаю, нейросети самостоятельно обучаются" Нет. Они не обучаются самостоятельно -- погуглите что такое разметка обучающего массива данных для нейросетей. "и отказать им в развитии, схожем с эволюцией мы не можем." Нет, можем. "И что вы вкладываете в процесс "понимания"? В контексте нейросетей - какого "понимания" на Ваш взгляд не хватает им, чтобы сравняться с человеком в постройке сложных вещей?" Никакого. У них нет никакого понимания вообще. т.к. нет сознания, а без него понимать некому.
                      "Я может и соглашусь, а вот ряд биологов так не считают." Ну, хорошо, - значит другой ряд биологов считает иначе. А Вы во что верите по данному вопросу? В креационизм? "Слепой механизм эволюции не существует. Это абстракция, используемая нами, людьми, для упрощения обучения, не более. В реальном физическом мире есть живые организмы, которые меняются в ходе адаптации." Хорошо, абстракция. А почему бы и нет? Все мысли и концепты в нашем мозге так или иначе мы отнесем к абстракциям. И ведь "слепой механизм эволюции" подходит, на мой взгляд, для описания механики/движения/процесса развития живых организмов, вот я и использовал. И если я правильно понимаю, - в живой природе развитие дают мутации. Мутации бывают полезными - организм выживает при изменении окружающей среды, а бывают и не очень - организм уходит в небытие. Результат тех "заблаговременных" изменений, что помогли выжить, сохраняется, и вместе с накоплением полезных мутаций и отбраковкой "мусорных" вид имеет развитие или адаптацию. Можно сказать, что в случае критических изменений среды никто не подстраивается под уже произошедшее, если не имел "в рукаве" необходимую мутацию, потому как в противном случае - подстраиваться будет уже некому. Впрочем, Вы это и имели ввиду, скорее всего. "Но нейросети не имеют свойств живых организмов. Вот это вы и упускаете из виду. Поэтому и меняться по ходу эволюции у них не выйдет."
                      "Но нейросети не имеют свойств живых организмов. Вот это вы и упускаете из виду. Поэтому и меняться по ходу эволюции у них не выйдет." Думаю, на нынешнем этапе развития технологий искусственные нейронные сети едва ли можно причислить к живым системам. Но всякое возможно в будущем, и есть вероятность, что последующие итерации технологии уйдут в серую зону и вследствие этого определение жизни будет переписано. Говоря про эволюцию и нейросети, я преследовал идею, что со временем развитие нейросетевых структур может пойти по пути самостоятельного отбора лучших. Можно сказать, что о чем-то подобном писал Станислав Лем в своей "Сумме технологии", обозначая термином "выращивание информации". Вот кусочек оттуда, который может оказаться к месту. "Информация должна возникать из информации, как организм — из организма. «Порции» информации должны взаимно оплодотворяться, скрещиваться, подвергаться «мутациям», то есть небольшим изменениям, равно как и радикальным перестройкам (генетике неизвестным). Возможно, это произойдёт в каких-то резервуарах, где будут реагировать друг с другом «информационные молекулы», в которых закодированы определённые сведения — подобно тому как в хромосомах закодированы черты организма. Возможно, это будет своеобразное «брожение информационной закваски»". "Нет, не можем. Простое ничего никогда не создавало. Жизнь возникла не потому, что ее создало простое. Жизнь возникла из неодушевленного, но как именно -- мы не имеем пока даже понятия (и не можем это повторить)."
                        Дмитрий, как вижу Березин уже доехал до отрицания теории эволюции 😏 раз не верит что из простого может получиться сложное. Так чего доброго скоро уверует в Святое причастие и Сотворение мира за 6 дней. Недаром мне показалось что от утверждений о неповторимости человеческого разума слегка попахивает ладаном.
                      "Нет, не можем. Простое ничего никогда не создавало. Жизнь возникла не потому, что ее создало простое. Жизнь возникла из неодушевленного, но как именно -- мы не имеем пока даже понятия (и не можем это повторить)." Сложно согласиться. Простое, может, и не создает сложного, если представлять, что оно для этого должно "понимать" по человеческим меркам (что заведомо невозможно), но вот как из простого "собирается" что-то посложнее поддается какому-то представлению. И есть ли какие-то фундаментальные законы, которые запрещают системам создавать системы посложнее себя пусть даже и "случайным" способом? И как мы должны точно знать, что несмотря на то, что "мы понятия не имеем, как создалась жизнь", что ее не создало что-то простое? То есть было что-то посложнее, что создало жизнь? А что тогда создало это "посложнее"? Еще посложнее? А как тогда родилась сложность вроде человеческого мозга? Было еще что-то сложнее его? Тогда опять - что создало ту сложность? Еще большая сложность? И тогда ваша ставка на что? На "вначале было что-то запредельно сложное, а все вещи потом отпочковывались от него"? Я к тому, что такой взгляд на вещи не дает ничего, а лишь порождает новые вопросы. И это вынуждает меня остаться по крайней мере пока на своем "мы можем". Насчет озвученной "неодушевленности". Лучше бы поиграть в материалистов и пока отставить в сторону термины, содержащие душу. И как я понимаю, "жизнь возникла из неодушевленного" и осталась неодушевленной в случае травы? "Нет. Они не обучаются самостоятельно -- погуглите что такое разметка обучающего массива данных для нейросетей." Погуглил. Можно и согласиться с Вами. А можно и "не совсем". Разработчики ведь намечают схему, а нейросеть следует ей и обучается. Весь вопрос - как много во всем этом "самостоятельности" для нейросетей. Не так уж много на данный момент. А вот у недавней QStar 2.0 самостоятельности как раз прибавилось.
                      "Нет, можем." Наверняка для как минимум большинства нынешних нейросетей так и есть. Но в целом с заделом на будущее пока остаюсь на своем "мы не можем". "Никакого. У них нет никакого понимания вообще. т.к. нет сознания, а без него понимать некому." Если брать вот это определение понимания - "Понимание — состояние сознания, при котором человек уверен в том, что правильно воспринимает и интерпретирует оказываемое на него воздействие, какие-либо события, явления и факты.", то его и правда нет у китайской комнаты по определению. Нынешние нейросети пока так и остаются без сознающей функции. Не факт, что так и останутся. Не факт, что сознание им вообще нужно. Как мне кажется, мнение, что без сознания нет интеллектуальной деятельности может быть ошибкой. Лет 10 назад я познакомился с термином "китайская комната", тогда же прочитал о том, что есть смысл разграничивать сознание и интеллект. И прочел интересные предположения, заложенные авторами научной фантастики в свои произведения, о том, что интеллект может не просто обходиться без сознания, он может работать эффективнее. И человеческая попытка понять чуждый нам интеллект может потерпеть провал из-за того, что мы имеем склонность всюду искать "зеркала", то есть искать того, кто бы сильно напоминал нам самих себя. И оценивать умственные способности исходя из критерия "а есть ли там кто живой", есть ли там кто-то, кто сознает себя. Мне интересен другой подход - не искать человеческое везде и всюду, тем более там, где вряд ли найдешь его. И занимают размышления о потенциальном нечеловеческом разуме. И не хочется списывать со счетов ИИ в сегодняшнем виде в состязании с нашим разумом. Непонятно, к чему приведет развитие этих технологий в ближнесрочной перспективе, и интересно, удастся ли превзойти человеческий интеллект, не решая задачу "в лоб", т.е. не понимая всех особенностей мозга. А Вы что думаете насчет сознания и интеллекта? Считаете, что одно без другого невозможно?
          Jan Toun
          17.10.2024
          Александр, не изучив конкретно наш путь на практике и не понимая наши метрики, вы можете соболезновать, можете не соболезновать, это не имеет никакого смысла и значения. А насчёт 2030 года, дедлайн я не ставил и сроков не обозначал, поэтому и смиряться не с чем, очень похоже что в течении 6 лет мы не увидим массового использования беспилотного транспорта, срок очень короткий, но динамика будет положительная. Я как и многие другие надеемся, верим и видим перспективы в подобных проектах вот и все
            Jan, я уже изучил проблему в целом. Поэтому имею все основания соболезновать. "А насчёт 2030 года, дедлайн я не ставил и сроков не обозначал" Вы -- нет. А я в тексте выше -- да. "очень похоже что в течении 6 лет мы не увидим массового использования беспилотного транспорта, срок очень короткий, но динамика будет положительная" Продукта не будет, но это будет положительная динамика. Что-то мне это напоминает. "Я как и многие другие надеемся, верим и видим перспективы в подобных проектах вот и все" Да не вопрос. Просто с верой -- это не научпоп-сайты. С ней -- в церковь или партком. А выше текст про то, как выглядит проблема с точки зрения науки, а не веры в светлое будущее.
              K L
              18.10.2024
              Александр, здравствуйте. Можете ли, пожалуйста, прояснить несколько моментов из вашей статьи. Ваша фраза: “Все дело в том, что Маск по бэкграунду программист и инженер, а никак не нейробиолог. Поэтому он не знает, что никто не знает, что такое естественный интеллект…“ 1) Хотелось бы уточнить, что вы подразумеваете под “бэкграундом” Маска. Если речь идет об образовании, то, насколько известно, у него степени по физике и экономике (“Copies of Musk's records show that he received a dual degree in economics and physics in May 1997.”, см. Vance A., “Elon Musk…”, 2015, Appendix 1). Если же имеется в виду его профессиональный опыт, то, кроме стажировки в 1994 году в Силиконовой Долине, и изначального плохо написаного кода для Zip2 он все свою жизнь был бизнесменом (“While Musk had exceled as a self-taught coder, his skills weren’t nearly as polished as those of the new hires. They took one look at Zip2’s code and began rewriting the vast majority of the software…”, см. Vance A., там же, ch.4 и далее). Можете ли вы уточнить, что вы подразумеваете под “бэкграундом” и на каких данных основываетесь когда речь идет о “бэкграунде” Маска? 2) Не сочтите за грубость, но весь тон вашей статьи подразумевает что вы, автор статьи, историк (если не ошибаюсь) по образованию и журналист “научпопа” по профессии, “знает, что никто не знает, что такое естественный интеллект”, но при этом вы считаете что владелец нескольких компаний специализирующихся на нейротехнологиях и искуственном интелекте (Neurolink, X.AI Corp.) где работают ведущие специалисты по этим вопросам этого “не знает”? Можете уточнить этот момент? Заранее благодарю за ваши ответы.
                K, это вы еще не видели как Березин объяснял банкиру как работают банки 😁 Причем не в целом, "в мировом масштабе" где мы все как бы разбираемся 😏, а именно технические моменты, которые тот очевидно знает лучше.
                  Иван, нет. а) я пояснял ему, как появляются деньги в экономике -- это макроэкономический вопрос, а никак не технический б) нет, он не знал его лучше. Собственно, я приводили и ссылки на мнение Банка Англии и главы ЦБ -- и оно такое, как у меня, но противоречило мнению того работника банковской системы. Это потому, что то мнение -- не мое. Это мнение современной макроэкономики. Банкиры часто не в курсе нее.
                K, "1) Хотелось бы уточнить, что вы подразумеваете под “бэкграундом” Маска." То, чем он занимался в первые два десятка лет своей трудовой деятельности. "Если речь идет об образовании, то, насколько известно, у него степени по физике и экономике" Нет, формальное образование я не имел в виду. Если вы ознакомитесь с деталями получения им формального образования -- то поймете почему. " Если же имеется в виду его профессиональный опыт, то, кроме стажировки в 1994 году в Силиконовой Долине, и изначального плохо написаного кода для Zip2 он все свою жизнь был бизнесменом" Почитайте его биографию, узнайте, как он заработал первые деньги и т.д. Маск занимался программированием с 12 лет. Силиконовой долины не существует -- это плохой перевод. "Не сочтите за грубость, но весь тон вашей статьи подразумевает что вы, автор статьи, историк (если не ошибаюсь) по образованию и журналист “научпопа” по профессии, “знает, что никто не знает, что такое естественный интеллект”, но при этом вы считаете что владелец нескольких компаний специализирующихся на нейротехнологиях и искуственном интелекте (Neurolink, X.AI Corp.) где работают ведущие специалисты по этим вопросам этого “не знает”? Можете уточнить этот момент?" Что именно тут уточнить? Что Маск не знает, что никто не знает, что такое интеллект? Я не использую слово "естественный", потому что никакого другого на сегодня не обнаружено наукой, как известно. Да, Маск не знает этого. Разумеется. В тексте выше даже пояснена позиция таких людей, как он: "Многие энтузиасты революции ИИ говорят (эта позиция особенно популярна среди программистов): не все ли равно, понимаем ли мы интеллект или нет? В программировании часты ситуации, когда даже сами разработчики до конца не уверены, что у них получится задуманный ими продукт. Иной раз только за месяц до дедлайна какими-то совершенно неожиданными ухищрениями, втыкая костыли то туда, то сюда, им удается сделать так, чтобы продукт заработал. Может, тут получится так же?" И ниже я поясняю, почему так не получится. Почему я это знаю, а он это не знает? Потому же, почему я в свое время предсказал параметры омикрона, а ученые, которые одновременно со мной пытались предсказать будущую эволюцию коронавируса, предсказали совсем иное, чего не случилось и случиться не могло. Иными словами, потому что в определении того, что возможно, а что нет, я исходил из установленных наукой фактов, а не из собственных предположений, как это делала группа Кондрашова в прогнозировании эволюции коронавируса или Илон Маск в случае Кибертакси.
                K, просто примите к сведению что: 1) Березин всегда прав. Во всяком случае еще никому не удавалось убедить его в обратном 😁 2) Если вам кажется что автор все-таки неправ см. пункт первый и дополнение к нему.
                  Иван, "Во всяком случае еще никому не удавалось убедить его в обратном" И опять вы неправы. Есть два текста, в основных выводах которых я был неправ -- и вполне признавал это.
                    K L
                    18.10.2024
                    Александр, спасибо за ваш ответ. 1) К сожалению, вы не цитируете никаких конкретных источников. Вы говорите что “первые два десятка лет своей трудовой деятельности” Маск был “программист и инженер”. В качестве источника вы, если я правильно понял, ссылаетесь на его биографию: "Почитайте его биографию…". Одна из самых полных и хорошо задокументированных его биографий - это книга Vance A., “Elon Musk: Tesla, SpaceX, and the Quest…”, 2015, которая как раз затрагивает первые десятилетия его профессиональной деятельности. Можете ли вы привести цитаты, в которых говорится, что “первые два десятка лет своей трудовой деятельности” Маск был “программист и инженер”? 2) Вы говорите, что “Почему я это знаю… потому что в определении того, что возможно, а что нет, я исходил из установленных наукой фактов, а не из собственных предположений”. Правильно ли я понимаю вашу позицию: вы считаете, что все остальные, в данном случае владелец и все ведущие специалисты его компаний, специализирующихся на нейротехнологиях, или же ученые в других областях исходят не из научных фактов, а из собственных предположений?
                      K, "К сожалению, вы не цитируете никаких конкретных источников. Вы говорите что “первые два десятка лет своей трудовой деятельности” Маск был “программист и инженер”. В качестве источника вы, если я правильно понял, ссылаетесь на его биографию: "Почитайте его биографию…". Одна из самых полных и хорошо задокументированных его биографий - это книга Vance A., “Elon Musk: Tesla, SpaceX, and the Quest…”, 2015, которая как раз затрагивает первые десятилетия его профессиональной деятельности." А вы вообще в курсе, как Маск квалифицировал достоверность биографии, написанной Вэнсом? Если нет, отмечу: негативно. Биография Айзексона существенно лучше. Думаю, вы легко сможете найти ее в сети. Или вам надо, чтобы я пролистал ее заново, подобрал для вас цитаты и привел их здесь? Мне кажется, это перебор. Моя задача не в том, чтобы работать выжимщиком цитат в этом вопросе, а в том, чтобы назвать какой-то источник, где можно проверить мои утверждения. Это я сделал. "Правильно ли я понимаю вашу позицию: вы считаете, что все остальные, в данном случае владелец и все ведущие специалисты его компаний, специализирующихся на нейротехнологиях, или же ученые в других областях исходят не из научных фактов, а из собственных предположений?" Насчет всех специалистов его компании я не в курсе: их не так мало. Насчет него самого я в курсе, поскольку он сам не раз озвучивал свое мнение в этой области. Поэтому и известно, что он исходит из собственных предположений о существовании искусственного интеллекта и его возможностях. Предположений, расходящихся с научными работами об интеллекте.
                    Александр, ну я наверное тогда болел, не заметил. Но раз вы так говорите значит так и есть 😏
                      Иван, да нет, вы не болели -- под одной из этих двух статей вроде бы даже ваши комментарии были. Вы просто не помните.
                        Александр, вы даже не замечаете насколько комично звучит фраза про две статьи ))) Хотел глянуть сколько всего у вас статей на этом сайте, но увы в профиле Березина какая-то ошибка. А сколько спорных утверждений вы озвучили в коментах к статьям своим и чужим так и вообще не сосчитать. Там наверняка счет на тысячи, если не на десятки тысяч. И целых два раза признали свою неправоту 😲 Говоря в терминах научных это просто статистическая погрешность.
                          Иван, еще бы я заметил -- ведь они не комичны вовсе. "Хотел глянуть сколько всего у вас статей на этом сайте, но увы в профиле Березина какая-то ошибка. А сколько спорных утверждений вы озвучили в коментах к статьям своим и чужим так и вообще не сосчитать. Там наверняка счет на тысячи, если не на десятки тысяч. И целых два раза признали свою неправоту 😲 Говоря в терминах научных это просто статистическая погрешность." Статей у меня сотни -- но с неверными ключевыми тезисами только две. Это далеко не статпогрешность, но да, это немного.
                            А., ладно чего мы все вокруг да около. Уже скажите о каких двух статьях или хотя бы тезисах речь. Всем интересно даже редакция и та наверно ждет затаив дыхание.
                              K L
                              19.10.2024
                              Александр, Если я правильно понимаю, вы, к сожалению, не можете предоставить ни одной точной цитаты, подтверждающей ваши слова. Любой серьёзный текст должен опираться на источники, и вас просто попросили их процитировать. Это не "перебор", а базовые принципы. Вы не способны это сделать. И это ведь только одно из многих утверждений, которые вы делаете в своей статье. Приводя ваши же слова: нужно исходить из "фактов, а не из собственных предположений". В своей работе W.Isaacson также подтверждает слова A.Vance о том, что Маск в первую очередь предприниматель. Никаких упоминаний о том, что “первые два десятка лет своей трудовой деятельности” Маск был “программист и инженер”, там нет. Уважаемый Александр Березин (извините, не знаю вашего настоящего имени и фамилии). Я решил поискать информацию о вас, и, честно говоря, то, что я нашёл, только подтвердило мои опасения. Сложился довольно, скажем прямо, нелестный для вас образ. Извините, что вступил с вами в дискуссию, я ошибочно полагал что разговор будет интересным.
                                K, "Если я правильно понимаю, вы, к сожалению, не можете предоставить ни одной точной цитаты, подтверждающей ваши слова." Нет, вы неправильно понимаете. Могу -- но не вижу смысла. Вам не поможет, у меня возьмет время. "Любой серьёзный текст должен опираться на источники, и вас просто попросили их процитировать. Это не "перебор", а базовые принципы." Процитировать что именно? Что Маск первые 20 лет был программистом и инженером? Держите: "Перед широкой публикой Илон Рив Маск впервые предстал в 1984 году. Южноафриканский журнал «Персональный компьютер и офисные технологии»[9] опубликовал исходный код компьютерной игры, разработанной Маском. Созданная по мотивам научно-фантастических книг «космическая» игра под названием Blastar состояла из 167 строк кода. Это было еще во времена текстовых компьютерных интерфейсов. Игра Маска не была шедевром программирования, но бесспорно превосходила то, на что обычно способны 12-летние подростки. Упоминание об игре в печати принесло Маску 500 долларов... Братья Маск основали Zip2 в Пало-Альто по адресу Шерман-авеню, 430. Они арендовали офис 20 на 30 футов (6 на 9 м) и приобрели необходимую мебель. Трехэтажное здание имело свои особенности. Лифты отсутствовали, туалеты часто засорялись. «Место для работы было, прямо скажем, хреновое», – говорит один из первых сотрудников. Чтобы получить быстрый доступ к Интернету, Маск заключил договор с предпринимателем по имени Рэй Жирар, который занимался предоставлением услуг Интернета и имел офис этажом ниже. По словам Жирара, Маск просверлил отверстие в гипсоцементной плите рядом с дверью Zip2, а затем протащил Ethernet-кабель через лестничную клетку к интернет-провайдеру. «Пару раз они задерживали оплату, но ни разу меня не кинули», – говорит Жирар. Маск занимался программированием, а более общительный Кимбал пытался наладить продажи..Что поддерживало дух работников – так это постоянное улучшение Маском программного обеспечения. Услуга превращалась из испытательного образца в реальный продукт, который уже можно использовать и демонстрировать." Это из биографии Вэнса. А вот цитата его биографа Айзексона о Маске как инженере: "He really is a genius when it comes to material properties, when it comes to engineering" Помогло ли вам это? Нет. Потому что вашей проблемой была совсем не нехватка цитат. Проблема была совсем в другом. "В своей работе W.Isaacson также подтверждает слова A.Vance о том, что Маск в первую очередь предприниматель. Никаких упоминаний о том, что “первые два десятка лет своей трудовой деятельности” Маск был “программист и инженер”, там нет." Я вам только что привел цитату из биографии Вэнса, где такие упоминания есть. Вы сказали неправду. "Уважаемый Александр Березин (извините, не знаю вашего настоящего имени и фамилии). Я решил поискать информацию о вас, и, честно говоря, то, что я нашёл, только подтвердило мои опасения. Сложился довольно, скажем прямо, нелестный для вас образ. Извините, что вступил с вами в дискуссию, я ошибочно полагал что разговор будет интересным." Уважаемый неизвестный мне аноним, извините, не знаю ни ваших настоящих ФИО, ни псевдонимов. Спасибо за то, что избавляете меня от общения с человеком, который выше сказал мне неправду прямо в лицо.
              Jan Toun
              29.10.2024
              Ваша позиция крайне субъективная. Соболезнуйте и дальше, пока мы получаем результаты и зарабатываем. Можете обозначать любые сроки, но в основу Вашего прогноза изначально заложен ошибочный фундамент. Конкретно в данном случае вы почему то решили, что нейросети не способны быть достаточно эффективными до тех пор пока мы не понимаем как работает мозг на глубоком уровне. С чего Вы взяли, что это обязательное условие для достижения результата в работе автономного транспорта? Вы поставили ограничения в моменте без должного учёта динамики в развитии ИИ и его совершенствовании. Нейросети самодостаточные, вариативные технологии, которые несут огромный потенциал. ИИ имеет все шансы выйти на уровень, когда многие узкоспециализированные задачи будет выполнять намного лучше, чем среднестатистический человек, включая и управление автономным транспортом. А вера это одна из основ нашей жизни, в том числе заложенная в развитие технологий. Если вы ее лимитируете только в рамках церкви и паркома, то в показываете ограниченное видение и в этой области. Все таки мух от котлет надо разделять, вера в эффективное развитие определенных технологий на основе персонального опыта и знаний и вера в религию имеют разные основы. Научные результаты были бы другими, если бы учёные, изобретатели и инженеры не верили в то, что они делают и создают.
                Jan, "" Можете обозначать любые сроки, но в основу Вашего прогноза изначально заложен ошибочный фундамент. Конкретно в данном случае вы почему то решили, что нейросети не способны быть достаточно эффективными до тех пор пока мы не понимаем как работает мозг на глубоком уровне. С чего Вы взяли, что это обязательное условие для достижения результата в работе автономного транспорта?" С того, что верить в достижение человеческого уровня возможностей в сложной области без сравнимого с человеческим уровня сложности могут только люди, верящие в способность летать по воздуху силой одного своего желания.
      Александр, редакция кладет на авторские права и копирайт поэтому и "проще найти готовую картинку" 😁 а на деле написать ©Tesla практически то же самое что "из сети Интернет" eсли не указано в явной форме "для свободного использования" Но на сайте тесла куда ссылается "редакция" указано иное. То что "все так делают" это ведь не аргумент 🙂 ---------------------------- Intellectual Property Copyrights Copyright 2002-2024 Tesla, Inc. All Rights Reserved. The text, images, graphics, sound files, animation files, video files and their arrangement on Tesla, Inc. internet sites are all subject to copyright and other intellectual property protection. These objects may not be copied for commercial use or distribution, nor may these objects be modified or reposted. Some Tesla, Inc. internet sites also contain material that is subject to the copyright rights of their providers. ----------------------------- Ну и конечно реалистичность сгенеренной нейросетью картинки напрямую зависит от умения составлять к ней запросы. И некоторого терпения при подборе вариантов. Если автор подобным терпением не обладает это не то чтобы проблемы нейросети 😏 https://vm.ru/news/1173886-rasprostranivshiesya-kadry-zatoplennogo-disnejlenda-okazalis-sozdany-nejrosetyu
      Александр, стянул с форума, не моё 🙂 Слева исходник, справа нейросеть. Несмотря на некоторые косяки нейросеть предложила неплохой вариант дизайна. Автор пишет "ради интереса закинул картинку в ИИ". И что людям творческих профессий "пора насторожиться" 😏 Нейросеть Imagen 3
    Jan, оказывается автор писал статью в момент того как в Китае уже существует роботакси, да еще и без руля, которое функционирует и развозит клиентов каждый день, уже я так понимаю около года. Называется оно Yichi 06. Ссылки не буду кидать, можно тут нет, не знаю. Но в Яндексе во второй статье достаточно подробно про него расписано.
    +
      Еще 3 ответа
      Оказывается, вы не читали никаких деталей про Yichi 06, поэтому не в курсе, что там удаленные операторы и ограниченный допуск на дороги общего пользования -- то есть, что это поздний клон Waymo, с теми же проблемами, что и у нее. Так оно и бывает, когда судишь о явлении по статьям из Яндекса, а не с помощью чтения на иностранных языках.
        Александр, ладно мужичок ВЫ наш, последний раз пишу Вам. С учетом того что даже Yichi 06, иногда в какой-то затруднительной ситуации будет обращаться к оператору, а 99% времени будет ездить сама, автономно. Я не понимаю смысла этой статьи, с множеством сомнительных изречений. Если роботакси по сути уже существует, для чего она? Если Вы знали про это китайское роботакси, почему не написали? Это ввождение в заблуждение. Просто нужно было поделиться своими мыслями? Это уже существует как неоспоримый факт, и Вы все равно это оспариваешь. Странно, не находите? У каждой новой технологии в начале ее пути конечно будут свои проблемы, понятно что в плохую погоду скорее всего даже через 10-20 лет роботакси нормально не справятся, но на этот счет есть замечательная поговорка "Москва не сразу строилась". Такие люди как Вы, с вашим нездоровым скептицизмом никак не помогают прогрессу, это просто текст ради текста, Ваша статья.
          Данил, " Я не понимаю смысла этой статьи" Вы не понимаете ее смысла потому, что не смогли прочесть ее внимательно. Не поняли, почему у Вэймо убытки в 800 долларов на одну поездку, и, соответственно, почему китайские клоны Вэймо -- также весьма проблематичны. Но вы не переживайте. Через шесть лет вы сможете задать себе вопрос: где Кибераткси на дорогах общего пользования, без ограничений? Ответить себе: нигде. Вот тогда и настанет время вернуться к этому тексту. Возможно, тогда у вас и получится его понять. "Просто нужно было поделиться своими мыслями?" Просто нужно было сделать правильный прогноз. Чтобы к концу десятилетия сослаться на него. "Это уже существует как неоспоримый факт, и Вы все равно это оспариваешь." Это, разумеется, не существует -- см. раздел про Вэймо выше. "Такие люди как Вы, с вашим нездоровым скептицизмом никак не помогают прогрессу, это просто текст ради текста, Ваша статья." Моя статья -- это прогноз о близком будущем прогресса, основанный на известном сегодняшней науке. Такие нужны, чтобы через какое-то время глянуть в них и проверить: появилось ли Кибертакси без ограничений или нет. Это позволит понять, верны ли были те научные идеи, на которых был основан этот текст.