• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
21 марта
Александр Баулин
89
105 291

Farewell to GPS: неочевидные последствия отключения бесплатного сервиса

6.5

Отключение GPS, о возможности которого заявил на днях глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин, для России будет смягчено наличием собственной системы позиционирования ГЛОНАСС. Naked Science попробовал разобраться, насколько реально отключить систему глобального позиционирования для одной страны. Что при этом произойдет с Россией и ее населением? А что будет, если весь мир лишится спутниковых систем позиционирования? Отдельный бонус — расскажем, при чем тут Эйнштейн.

©«Роскосмос»

Как работает ГЛОНАСС / GPS и другие системы позиционирования

Если вы знакомы с матчастью, смело пропускайте эту главу. Но учтите, что мы будем регулярно ссылаться на нее в дальнейших объяснениях.

Часто говорят, что теория относительности Эйнштейна не имеет никакого прикладного значения. Скорее всего, такой человек на вопрос, о какой именно теории относительности идет речь (о Специальной или об Общей теории относительности), замнется с ответом. Ну а вы в ответ просто расскажите ему, что каждый день миллиарды людей на Земле пользуются технологией, которая невозможна без учета Общей теории относительности.

Идея системы позиционирования простая: запускаем спутник, запоминаем его орбиту, спутник бегает по орбите и излучает радиосигнал. По скорости получения сигнала от спутника можно сказать, на каком расстоянии вы от него находитесь. Один спутник дает сферу решений, два — кольцо, три спутника уже дадут всего две возможные точки. С учетом неизбежных погрешностей система позиционирования начинает определять ваше положение, если хорошо «видит» четыре спутника.

Всего 24 космических аппаратов глобального позиционирования на орбите достаточно, чтобы разово видеть нужное количество (то есть те самые четыре спутника) в любой точке Земли. Можно поднять на орбиту и меньше спутников, если вам нужно позиционирование только на ограниченной территории — как это сделала Япония, например. Но США и Россия (в недалеком будущем к ним должна присоединиться Европа с проектом Galileo) решили сделать глобальные системы позиционирования, которые работают по всему миру, то есть запустить как минимум те самые две дюжины спутников. И даже думают о вспомогательных для еще более точной работы.

«Союз-СТ-Б» с двумя спутниками Galileo на борту, космодром Куру / AP Photo / Henri Griffit

От системы к системе алгоритмы обработки данных несколько отличаются, но в целом они дают точность позиционирования на поверхности Земли от полуметра до пары метров и десяток метров по вертикали.

Так можно ли отключить такую систему?

Как отключить GPS

Раз уж мы начали с базовых основ работы GPS, то вот вам еще пара деталей о том, как работает именно эта система глобального позиционирования. Спутники уточняют свое положение, связываясь с наземными станциями, потом передают его в эфир на двух частотах. Этот сигнал ловит любой пользователь, имеющий соответствующее оборудование, сейчас оно открыто доступно на рынке. Ранее одна частота использовалась для военных нужд и давала максимальную точность позиционирования. А вторая, гражданская, искусственно загрублялась, давая сравнительно большую ошибку позиционирования в сотню метров.

На данный момент гражданским приборам доступны обе радиочастоты, и при большом количестве улавливаемых спутников (на открытом месте) точность гражданских приборов не хуже, чем у военных. По крайней мере официально. То есть сигнал отключить нельзя?

Раз сигнал искусственного происхождения (не пульсар там какой-нибудь), включенный человеком, то человек может его и отключить, конечно.

Во-первых, теоретически можно отключить передачу сигнала со спутника или выдавать с него неправильные данные о положении, пролетая над определенной территорией. Но навскидку каждый спутник обслуживает территорию площадью примерно 4000 на 4000 километров, а это значит, что с большой вероятностью, кроме России, будут немножко «отключены» и сопредельные страны.

Во-вторых, скорее всего, сохраняется возможность зашифровать данные со спутника (правда, в открытых данных по GPS мы не нашли этому подтверждения). Тогда военные навигаторы смогут его расшифровать и уточнить свое местоположение. Для гражданских декодирование зашифрованного сигнала недоступно и точность позиционирования будет снижена или даже могут приходить умышленно искаженные данные. Тогда координата будет выдаваться с большой погрешностью, как было на заре GPS, когда военные могли определять свое местоположение с точностью до метров, а гражданские — плюс-минус 200 метров. В этом варианте гражданские пользователи GPS в странах Восточной Европы и Дальнего Востока также пострадают.

Наконец, самый простой способ сбить работу GPS — внесение помех с помощью наземной станции. Причем оно может быть весьма деликатным: например, москвичи знают, что навигационные программы часто «телепортируют» проезжающие около Кремля автомобили во Внуково. А может быть и опасным: в 2019 году Израилю пришлось перенаправлять в другой аэропорт самолеты, собиравшиеся совершить посадку в авиагавани Тель-Авива: в этом районе наблюдались серьезные перебои с работой GPS. Подозрения даже пали на Россию: некоторые аналитики предположили, что это было следствием работы российских средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ) в соседней Сирии.

Но отключения GPS на территории России с помощью РЭБ из соседних стран — самый малореальный вариант. Фактически это объявление войны, ведь под прикрытием помех удобно проскочить ракетам и боевым аппаратам.

В результате отметим, что проще всего «гасить» GPS с Земли, устанавливая радиопомехи несильному сигналу, идущему со спутника, расположенного на высокой орбите. Это может сделать страна на своей территории (например, чтобы сбить с курса ракеты противника, но о военных ниже). Второй вариант — глушить сигнал GPS средствами РЭБ или более тонко действующими спуферами: они передают более мощный, чем у спутников, сигнал с фальшивыми координатами. Но дальность подобной атаки невелика. В свое время поступали сообщения о нарушении работы GPS во время боевых действий США в Иране и Югославии. Но непонятно, умышленно ли это было, ведь у атакуемых стран практически не было высокоточного оружия, завязанного на GPS.

ГЛОНАСС всех спасет?

В чем можно согласиться с Дмитрием Рогозиным, так это в том, что отключение GPS не окажет фатального воздействия на многих пользователей в России. Хотя и с большими сложностями и не с первого захода, но Россия создала систему глобального позиционирования ГЛОНАСС, которая лучше GPS работает в высоких широтах. Просто спутники этой системы лучше учитывают «северное расположение нашей страны».

Более того, поддержка ГЛОНАСС встроена на уровне чипов смартфонов практически у всех топовых производителей мобильных систем-на-чипе, которые используются в 90% смартфонах. А другие вы вряд ли видели на российском рынке (разве что как-то специально постарались). Так что таксисты и курьеры точно не пострадают.

©«Роскосмос»

Но здесь сразу возникает вопрос: могут ли производители гаджетов отключить ГЛОНАСС? Теоретически производители могут убрать поддержку российской системы в прошивке гаджетов или в обновлении картографических сервисов. Тут стоит вспомнить, что четырех спутников достаточно лишь теоретически. Но зачем это делать?

ГЛОНАСС не получает никаких данных о приемниках, хотя иногда даже конгрессмены в США этого не понимают. А вот поддерживать больше одной системы спутникового позиционирования выгодно. Чем их будет больше, тем точнее будет определено местоположение. А в городе, когда вокруг дома, и вовсе не факт, что на оставшемся кусочке неба найдется нужное количество GPS-спутников. А с ГЛОНАСС шансы на это вдвое выше. При этом в чистом виде сервис ГЛОНАСС не требует денег, не собирает данные.

Пострадает ли Россия? Прошивку можно сменить и обратно, картографические сервисы у нас есть и отечественные. А вот на территории «остального мира» без ГЛОНАСС системы навигации с GPS часто будут работать хуже. Так что со стороны США и союзников попытка отключения ГЛОНАСС будет в жанре «стрельбы себе в ногу», но к этому уже не привыкать в нашем безумном мире.

Если простых пользователей, а также многочисленных сотрудников логистических служб мы «вывели из-под удара», так как они могут обойтись без GPS (даже если США удастся реализовать его отключение на ограниченной территории), им вполне достаточно отечественного ГЛОНАСС — то с профессиональной техникой ситуация сложнее.

Поддержка ГЛОНАСС обеспечена в речных и морских судах, а вот с авиапарком есть вопросы. В иностранных самолетах, используемых российскими авиакомпаниями, наша навигационная система должна была быть интегрирована как раз в этом году. Однако авиаэксперт в ответ на вопрос Naked Science сообщил, что не было данных об оснащении ГЛОНАСС иностранных самолетов. Теоретически это потребует большего внимания и мастерства пилотов, а также может сказаться на работе диспетчеров.

Стоит также отметить, что при отключении GPS перестают корректно работать современные западные энергосистемы (вплоть до крупных блэкаутов), и ряд банкоматов. Поэтому любые неизбирательные попытки отключить или глушить GPS над Россией могут привести к неожиданным сложностям в соседних с ней западных странах. Могу заглохнуть даже некоторые станки (те, которые нельзя перемещать по договору поставки).

Мир будущего имени Альберта Эйнштейна

Пример с самолетами в израильском аэропорту, пожалуй, первый показательный случай, что было бы в мире без глобальных навигационных систем. Могут самолеты долетать и садиться без GPS? В целом да, ведь регулярные рейсы существовали задолго до появления спутниковой навигации. Но навигация позволяет уменьшить экипаж, увеличить пассажиропотоки, позволяет безопасно садиться и взлетать самолетам по несколько штук за минуту даже в не самых простых погодных условиях.

©Wikimedia Commons

Спутниковая навигация — не просто удобство или точность. Это еще и скорость, возможность эффективно функционировать в мире, где нужно быстро перевозить миллиарды тонн грузов для миллиардов людей. Опытный летчик посадит самолет без GPS, таксист вспомнит былые навыки и найдет маршрут по картам, но спутниковая навигация сильно упрощает процесс и позволяет на порядок увеличить количество сотрудников, которые могут управлять такси и самолетом (при этом, естественно, разница в необходимой подготовке сохраняется).

ГЛОНАСС, GPS и тому подобное — самый массовый пример применения теории относительности, как мы уже отметили в начале этой статьи. Для определения точной локации необходимо не только получить сигнал от спутника и его местоположение. Нужно вычислить, сколько шел сигнал, а тут скорость света (с которой движутся радиоволны) оказывается не такой уж быстрой. Разница во времени между наблюдателем и системой отсчета, связанной со спутником, порождает ошибку в определении координат в десять километров в день. То есть без учета эффектов ОТО спутники GPS были бы бесполезны.

Но и этой беспрецедентной точности можно помочь. Технология A-GPS позволяет программам быстрее получать данные о траекториях спутников и повышает точность геопозиционирования до десятков сантиметров. Вышки дифференциальной коррекции GPS позволяют уменьшить погрешность до сантиметров. Это важно как для геодезистов, так и для многих современных технологий. Роботы-доставщики, дроны и другая новейшая робототехника часто не могут себе позволить ошибку на 10 см и при этом не всегда могут ориентироваться «по картинке». Например, автомобиль на автопилоте едет по разметкам и знакам. Но может оказаться в плохих погодных условиях или на дороге без разметки, и ему будут совершенно необходимы координаты от GPS. И он не может себе позволить ошибку в 2 метра (средняя точность GPS): например, в Австралии уже обсуждается опасность ошибки автопилотов из-за … дрейфа континента!

Современные геодезические инструменты всегда имеют на борту точный GPS-приемник / ©Shutterstock

Вы себе даже не представляете, насколько ОТО связана с GPS. Одно из понятий теории относительности — интервал, в формуле которого связываются координаты, время и скорость света. В результате на практике мы не только можем измерять координаты, зная скорость света и время распространения сигнала, но и наоборот. В базовых станциях сотовой связи известны их точные координаты, и их местоположение используется для того, чтобы по спутникам очень точно отсчитывать время. Это нужно, чтобы правильно синхронизировать потоки информации в разных каналах и не допускать их наложения. То есть опять дело в скорости, в производительности и пропускной способности, которая необходима нашему миру, — для голосовой связи GPS на вышках сотовой связи был не нужен.

Поэтому мир без систем глобального позиционирования выживет, но будет мучительно пытаться их чем-то заменить, потому что они значительно его ускоряют, позволяют получить быстрый интернет, сервисы с низкой задержкой и даже на ожидание физических перемещений тратить меньше времени (правда, иногда курьер, которого вы так ждете, сумеет заблудиться даже с приложением-картой в смартфоне — но ГЛОНАСС в этом не виноват).

Так что глобальные спутниковые системы — проводники в мир будущего. Причем мирного.

Мир без глобальных систем позиционирования

Если системы GPS и ГЛОНАСС так легко заглушить, то зачем они военным? Противник может не иметь эффективных средств РЭБ, или маневры могут происходить на больших площадях, вдали от вражеских постановщиков помех. Поэтому спутниковая навигация все-таки пригодится. А шифрование сигнала и его обработка позволяют как минимум обнаружить влияние РЭБ и переключиться на альтернативные способы наведения.

Например, крылатые ракеты ориентируются по рельефу местности. Баллистические ракеты могут иметь звездный датчик ориентации (использовался еще со времен Р7) и уточнять маршрут по звёздам, как когда-то первые мореплаватели. Наконец, инерциальные системы не сходят со сцены, наоборот — совершенствуются, набираясь точности. Ведь карта мира хорошо известна, можно заранее рассчитать маршрут и с помощью гироскопов отслеживать правильность полета. Конечно, это получается не так прецизионно, как по GPS или ГЛОНАСС (сантиметровая точность не получится), но зато «отключить» такую систему навигации можно только вместе с ракетой.

Система межзвездной навигации

Мир геопозиционирования построен на теории Эйнштейна. А Россия тем временем строит уже межзвездную навигацию. В полутора миллионов километрах от нашей планеты работает российская обсерватория «Спектр-РГ». Она включает российский и немецкий телескопы, которые построили самую полную на данный момент карту неба в рентгеновском диапазоне.

На борту космической обсерватории «Спектр-РГ» установлены российский и немецкий телескопы, строящие полную карту Вселенной в рентгеновском диапазоне / ©«Роскосмос»

Как уже рассказывал Naked Science, немецкий телескоп сейчас временно отключен, поэтому российские исследователи переключились на программу ART-XC Legacy Program. В частности, по ней российский рентгеновский телескоп ART-XC наблюдает миллисекундные рентгеновские пульсары. Скорее всего, это нейтронные звезды, активно поглощающие вещество из окружающего их аккреционного диска. Высокая интенсивность и стабильность периода излучения позволяют использовать их как «маяки». Ученые ИКИ РАН заявили, что на основе таких «маяков» научились определять положение аппарата в пространстве с точностью до десяти километров. 

Десять километров для объекта, который находится в полутора миллионах километров от нас. Погоня за точностью выходит за пределы Земли!

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
Предстоящие мероприятия
Позавчера, 18:28
Анна Новиковская

Историки долго мучились вопросом, почему древние римляне — те же, что сумели выстроить множество великолепных произведений архитектурного искусства, — с завидной регулярностью изготавливали странно асимметричные игральные кости, похожие на плохо слепленные детские поделки. Теперь у них есть возможный ответ на эту загадку.

Вчера, 12:00
НИУ ВШЭ

Федеральная программа материнского капитала (и ее региональные аналоги) действительно приводит к тому, что семьи чаще и быстрее решаются завести второго ребенка. К такому выводу пришли сотрудники Исследовательской рабочей группы по экономико-математическому моделированию демографических процессов факультета экономических наук НИУ ВШЭ.

Вчера, 15:22
Ольга Иванова

Антропологи из США и Великобритании опровергли результаты исследований других ученых, опубликованные в прошлом году, и пришли к выводу, что мозг человека не уменьшался с момента трех тысяч лет назад. Более того, этого, похоже, не происходило с момента появления нашего вида — Homo sapiens.

6 августа
Сергей Васильев

Наблюдения показали, что планеты — мини-нептуны могут терять атмосферу под действием излучения своих звезд, переходя в группу каменистых планет-сверхземель.

Вчера, 12:00
НИУ ВШЭ

Федеральная программа материнского капитала (и ее региональные аналоги) действительно приводит к тому, что семьи чаще и быстрее решаются завести второго ребенка. К такому выводу пришли сотрудники Исследовательской рабочей группы по экономико-математическому моделированию демографических процессов факультета экономических наук НИУ ВШЭ.

Позавчера, 18:28
Анна Новиковская

Историки долго мучились вопросом, почему древние римляне — те же, что сумели выстроить множество великолепных произведений архитектурного искусства, — с завидной регулярностью изготавливали странно асимметричные игральные кости, похожие на плохо слепленные детские поделки. Теперь у них есть возможный ответ на эту загадку.

11 июля
Василий Парфенов

Доступность высококачественных и актуальных данных от спутников дистанционного зондирования Земли растет с каждым годом. Такие компании, как Capella Space и Maxar Technologies, несколько лет подряд предлагают всем желающим беспрецедентно дешевые радарные и оптические снимки земной поверхности высокого разрешения. Это позволяет гражданским аналитикам наблюдать за военными объектами по всему миру и находить интересные артефакты.

2 августа
Александр Березин

Если западным странам удастся «лишить Кремль нефтяных доходов», то мир ждет геополитическое землетрясение. Только не обязательно в ту сторону, о которой вы сейчас подумали. На фоне того, что последует за «лишением», шок 1973 года может показаться детской игрой. Naked Science попробует оценить размах «потолочного катаклизма» заранее.

31 июля
Александр Березин

Саудовский принц одобрил строительство гигантского «лежачего небоскреба», который должен стать крупнейшим зданием в истории. Причем еще и самым экологичным в мире. Пресса и соцсети полны возмущенных оценок: «это антиутопия!», «проект сырой!» и тому подобным. Однако чисто технически это не так: «Зеркальную линию» на пять миллионов жителей вполне можно построить. И такое здание в самом деле будет энергоэффективным (и формально безуглеродным). Но у проекта есть другие слабые места, лежащие скорее в сфере науки, нежели техники. Naked Science попробовал разобраться в деталях.

[miniorange_social_login]

Комментарии

89 Комментариев

-
0
+
Вывод автора о возм-ти (или вероятности) отключения ДжиПиЭс неясен. То ли можно то ли нет, в общем, хи-хи, ха-ха, да не будет этого, в натуре, пацаны. А на практике во всем мире это отключение, иногда даже самим владельцем системы ГНСС и на своей же собственной территории - базовый рассматриваемый вариант, причем давно, и в более спокойные времена рассматриваемый. И скорее всего, проводятся тренинги по этому вопросу, и возможно даже, КШУ (командно-штабные учения). Источники, которые я проработал вместо автора - В США рассматривают варианты обрушения GPS http://www.gisa.ru/130811.html В случае конфликта ЕС отключит открытые сигналы своей навигационной спутниковой системы http://www.gisa.ru/126391.html Армия США разрабатывает технологии на случай отключения GPS http://www.gisa.ru/119358.html DARPA надеется заменить GPS-систему http://www.gisa.ru/111113.html Компьютерра: DARPA разрабатывает альтернативу GPS http://www.gisa.ru/108613.html Сигналы GPS более уязвимы, чем предполагали эксперты (и жизненно важны для военных операция США) http://www.gisa.ru/131517.html
    02.04.2022
    -
    0
    +
    Создается впечатление, что вы не читали статьи, которые приводите. Так по заголовкам пробежались. Там сказано про: 1) Обрушение GPS в случае физического уничтожения спутников, поломки, аварии и т.п. 2) Отключение европейской системы Galileo, что не равно американской GPS ни в одном месте. 3-6) Речь идет о глушении слабых сигналов спутников, не об отключении Итого - ни в одной статье не говорится об отключении GPS
    +
      ещё комментарии
      -
      0
      +
      2) Отключение европейской системы Galileo, что не равно американской GPS ни в одном месте.
      конечно, они же друг с другом враждуют, не обмениваются инфой, живут как кошка с собакой, совсем несхожи, подозревают друг друга в изменах, находятся во враждующих военных блоках (сарказм), вы на самом деле не понимаете или просто чтобы хоть что то сказать написали
      -
      0
      +
      Итого - ни в одной статье не говорится об отключении GPS
      Армия США разрабатывает технологии на случай отключения GPS http://www.gisa.ru/119358.html" rel="nofollow ugc">http://www.gisa.ru/119358.html
        03.04.2022
        -
        0
        +
        Семен вы реально не видите разницы между отключением GPS для отдельно взятой страны (о чем речь в статье) и мероприятиями на случай физического разрушения сети спутников или глушения их сигнала противником в случае глобального конфликта (по вашей ссылке)? Прочитайте наконец исходную статью и собственные пруфы не между строк и не натягивайте бедную сову. ---------------------------- Как сообщает khabara.ru, высшее командование США, судя по всему, всерьез приняло отчеты экспертов, говорящих о том, что в случае полномасштабного конфликта система спутникового геопозиционирования GPS будет заблокирована или отключена противником. Для того, чтобы продолжать боевые действия и с неработающими навигаторами начато полномасштабное внедрение старых проверенных методов определения координат, передает Defense News.
-
0
+
////Если системы GPS и ГЛОНАСС так легко заглушить, то зачем они военным? У них на загнивающем давно уже вся (вся) техника (военная, гражданская, без разницы) оборудована маячками ГПС. В реальном времени командер видит движение танков, бронемашин, и даже пехоты на планшете, без демаскировки их переговорами по местной сотовой сети противника, как это обычно принято у росс военных. Это называется "сетецентричная война".
    Спасибо, посмеялся. GPS-маяки... у бронетехники. Справочно: если бы это было бы так, по ней было бы очень удобно наводиться противнику. Но этого, разумеется, нет. Как и переговоров российских военных по сотовой связи, придуманных украинскими СМИ. Я начал понимать, как СССР развалился. Судя по вашим словам, вы изучали радиосвязь еще при нем. С таким качеством образования страна действительно может развалиться в любой момнет.
    +
      ещё комментарии
      31.03.2022
      -
      1
      +
      Было бы смешно, когда бы эти маяки пересылали бы свои данные по открытым каналам без шифрования. Но они этого не делают, так что посмеяться не выйдет. p.s. Ещё для смеху. Телеуправляемые боеприпасы порою тоже оборудуют GPS-маяком. Специально ради того, чтобы оператор, оным боеприпасом дистанционно управляющий, имел достаточно оперативные и точные данные о местоположении своего боеприпаса.
        31.03.2022
        -
        1
        +
        То ли меня забанили, то ли сайт опять глючит.
        "Но они этого не делают, так что посмеяться не выйдет." Простите. но мне слишком смешно, чтобы комментировать утверждения "каждая ББМ и пехотинец имеют GPS-маячки". Или критиковать его. Если кто-то настолько оторван от реальности, что верит в такую клюкву, или в "российскую шифросвязь, зависящую от вышек сотовой связи" -- это не ко мне, это совсем к другим специалистам.
          02.04.2022
          -
          1
          +
          //имеют GPS-маячки Геолокационные датчики более подобающее название? //мне слишком смешно И в чём же тут "клюква"? В том, что геолокационные датчики нынче стали до того миниатюрными, что помещаются не то что в мобильник, но даже и в часы? Или в том, что этими штуками можно оснастить не только технику, но и каждого пехотинца? Так я вам ещё смешнее сейчас скажу. Мы подобными средствами пользуемся на страйкбольных пострелушках. Всего-то нужны смартфоны для позиционирования, по планшету на команду для отслеживания своих бойцов и немножечко почти что совсем халявного софта. //"российскую шифросвязь, зависящую от вышек сотовой связи" Шифросвязь штука такая, что ей плохо живётся без ретрансляторов, а как не хватает своих ретрансляторов, так в ход идёт всё, что по форме номер восемь. В том числе и гражданские вышки. При этом совершенно не важно, российская эта шифросвязь или нет. И уже совсем для смеху — российские военные связисты имеют в своём распоряжении среди всего прочего передвижные ретрансляторы сотовой связи. Нероссийские, в основном, тоже.
            02.04.2022
            -
            1
            +
            Сайт опять глючит.
            "этими штуками можно оснастить не только технику, но и каждого пехотинца?" Клюква в том, что "можно" -- это одно, а реальность -- иное. В ней на ББМ и пехотинцах такое ("GPS-маячки") не стоит. Маячки -- это, напомню, то, что излучает. А вовсе не приемники. "Мы подобными средствами пользуемся на страйкбольных пострелушках" А вот НАТО так не делает. И не без причин. Про шифросвязь зависящую от гражданских вышек, извините, я обсуждать не буду -- поделки украинской пропаганды на эту тему сделаны так грубо, что оскорбляют мой разум.
              02.04.2022
              -
              1
              +
              В ней на ББМ и пехотинцах такое не стоит.
              Цахал смотрит на это смелое заявление слегка очень недоумевая. Рядом недоумевают их китайские коллеги. Да и подавляющее большинство современных армий тоже. Такое сейчас не стоит разве что у вооружённых сил маленькой, но голодной страны. И то, это не очень точно.
                "Цахал смотрит на это смелое заявление слегка очень недоумевая. Рядом недоумевают их китайские коллеги. Да и подавляющее большинство современных армий тоже" Дайте пожалуйста ссылку на наличие GPS-маячков на ББМ и пехотинцах ЦАХАЛ. И НОАК.
              02.04.2022
              -
              1
              +
              А вот НАТО так не делает. И не без причин
              Что же это за причины?
                Прежде чем ответить на этот вопрос, я бы попросил от вас ссылку на то, что "GPS-маячками" оснащены ББМ и пехотинцы НАТО. А вот когда вы такую ссылку принесете -- будет куда проще пояснять, что это за причины.
                02.04.2022
                -
                1
                +
                "GPS-маячками" оснащены ББМ
                Таки именно "GPS-маячками"(ц) или таки датчиками системы геолокации? А то они немного отличаются по назначению.
                С этим вопросом вам надо не ко мне, а к Семену. Это он заявил, что на ББМ и пехоте НАТО "GPS-маячки" стоят. Я же лишь отметил, что не стоят. Вы взялись это оспаривать? Извольте ссылку, где "GPS-маячки" стоят на ББМ и пехоте НАТО.
                03.04.2022
                -
                1
                +
                Вот так всегда. Один не так назвал, другой не так понял и понеслись субстанции по инстанциям.
      -
      0
      +
      Но этого, разумеется, нет
      конечно, этого ничего нет. И 6-8 генералов убитых нет, благодаря связи такой. За месячишко какой-то. Это все придумано "там". Мы же с вами знаем, что "они" там все придумывают. Хотя уже на уровне батальона и выше даже в СССР уже была зас-связь (засекреченная). Были КШМ машины (командно-штабные). Если послушать канал такой связи, там бульканье шло, расшифровать было невозможно. Даже уже тогда, в 1986 году. Страшно подумать о прогрессе, проделанном росармией за это время. А еще они придумали, что у них 1 генерал всего лишь был убит, за 20 лет беспрерывных империалистических кумпаний. И то похоже сам умер. А у нас, знаете, что они придумали - за месяц - целых 6. или даже 8. И полковников немеряно - не меньше 20. Ох и врут....
      -
      0
      +
      Я начал понимать, как СССР развалился
      я тоже кое-что начал понимать. Нас на первых неделях учили соблюдать радиомолчание. Капитан Невский, помню, говорил - вылез в эфир без команды и без шифрования - и летит болванка. Но вам о деталях знать не нужно - вы выше всего этого, вы умнее этих людишек.
      -
      0
      +
      Спасибо, посмеялся
      я тоже посмеялся, вы не умеете пользоваться даже доступной открыто информацией, г-н гуманитарий --- Начало цитаты ---Так, для организации адресного тылового снабжения — основы боевого применения войск в манёвренной войне армия США в Ираке использовала распределительную информационную систему МТС (Army’s Movement Tracing System). В этой системе на основе радиоизлучающих датчиков, стационарных и портативных сканеров, навигационной спутниковой системы GPS, беспроводного доступа и тактического Internet непрерывно отслеживается положение всех наземных подвижных объектов (танков, бронетранспортёров, БМП и т. п.) на всем иракском театре военных действий, от экипажей которых органы тыла получали запросы на поставку топлива, боеприпасов, запасных частей и других видов обеспечения. Всего в этой системе было задействовано около 4000 бортовых компьютеров и 100 серверов, работающих под Windows NT. Система МТС обошлась армии США в 418 млн долларов, полученных компаниями NSI Global inc. и Comtech Mobile Datacom Corp. за поставки необходимого оборудования в течение трёх лет. Конец цитатыhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
        Вы реально не понимаете, что в описанной вами системе нет никаких наземных "маячков-GPS"? Ни у ББМ, ни у, тем более, пехотинцев, как вы весело сочиняли выше? Ни у кого вообще? "конечно, этого ничего нет. И 6-8 генералов убитых нет, благодаря связи такой." Разумеется нет. Они существуют только и исключительно внутри головы людей, верящих информации ОБС -- таких, как вы, например. Остальные знают, что нет ни одного фото такого генерала (за исключением того одного, о смерти которого первой заявила российская -- а вовсе не украинская -- сторона), и ни одного неукраинского первичного источника, который бы о них рассказывал, А значит, по умолчанию это фейк, как и большинство сообщений, генерируемых украинской стороной в этой войне. Впрочем, как и про "общение по открытой связи" в российской армии в этой войне.
          -
          0
          +
          Вы реально не понимаете, что в описанной вами системе нет никаких наземных "маячков-GPS"?
          не знаю как у вас. У нас давно уже никто не мешает даже на автобусах эти маячки ставить. В яндекс-карте здорово видно, какой автобус подходит к остановке, чтобы по морозу не стоять. https://yandex.kz/maps/163/nur-sultan/transport/?ll=71.430411%2C51.128207&utm_source=main_stripe_big&z=13 Ничто не мешает поставить маячки на военной технике, если даже для гражданской техник сие доступно. Кроме религии, конечно. На сельхоз-тракторах с 90-х гг. стоят эти маячки. Дураки они наверное. Вы самый умный.
            Никаких "маячков" на GPS и пехоте Запада нет и никогда не было. Вы вообще не в теме. "Ничто не мешает поставить маячки на военной технике, если даже для гражданской техник сие доступно. Кроме религии, конечно." Мешает -- и именно поэтому это и не сделано.
          -
          0
          +
          Разумеется нет. Они существуют только и исключительно внутри головы людей, верящих информации ОБС
          разумеется концепция СВ утвержденная органами СыШиа, существует только в моей голове, язвительный вы наш. И разгром превосходящей армии Ирака ими тоже мною выдуман. И отхреначенная дистанционно Сербия.
            Безусловно -- такие идея как "GPS-маячки" на ББМ и пехоте существуют только внутри вашей головы.
              -
              0
              +
              вы действительно не соображаете или это просто тонкий стеб? за 15 мин поиска нашел на топваре статью-отчет об иракской войне с отдельными параграфами по использованию маячков ГПС. Привести пруфы, язвительный вы наш? Армия (пост)совка отстала навсегда, поймите это.А вы упрямы, как баран, не знаете, а пишете.
                " Привести пруфы, язвительный вы наш?" Обязательно привести. С ними мне будет еще удобнее объяснять вам, что ни на ББМ, ни на пехотинцах НАТО нет никаких "GPS-маячков". "Армия (пост)совка отстала навсегда, поймите это" Ага. Именно поэтому США бежали из Афганистана, а Россия превратила Сирию Асада из Дамаска в 100% территории Сирии. В реальном мире навсегда отстал лишь головной мозг тех, кто пишет про "GPS-маячки" на танках и пехотинцах НАТО.
                -
                1
                +
                сами захотели. Во-1-х, ДжиПиЭС основана финансируется и управляется военными, о чем можно узнать из вики. Почему эта "сердюковщина" продолжается годами, когда военные СыШиА финансируют десятилетиями не нужные им бирюльки, мой оппонент не объясняет. Видимо, Бог хранит Расею-матушку и напускает мороку в головы супостатам, и они бездарно ресурсы свои расходуют, на славу нашему царю-батюшке. (сарказм) Причем военные США не просто финасируют ДжиПиЭс по остаточному принципу, вроде как музыкальный драмкружок. Нет - они занимаются этим плотно, совершенствуют это дело, вплоть до вывода на орбиту новых поколений ДжиПиЭс. GPS IIF запущен с мыса Канавералhttp://www.gisa.ru/111749.html В США заявили о создании навигационной системы GPS нового поколения http://www.gisa.ru/126423.html США модернизируют систему оперативного контроля GPS http://www.gisa.ru/125140.html Космические силы США покупают два новых спутника GPS http://www.gisa.ru/130029.html GPS планирует обеспечить американских военных более качественным сигналом http://www.gisa.ru/123901.html Модернизация GPS-системы получила приоритет в бюджете Министерства обороны США http://www.gisa.ru/83026.html Кстати обо всем этом и о многом другом можно узнать из русскоязычного профильного портала gisa.ru (ГИС-ассоциация). И это единственная польза от всей этой перепалки с г-ном гуманитарием.
                Где ссылки на наличие GPS-маячков на ББМ и пехотинцах НАТО? Нигде? Тогда к чему ваше словоблудие?
                -
                0
                +
                В этой системе на основе радиоизлучающих датчиков, стационарных и портативных сканеров, навигационной спутниковой системы GPS, беспроводного доступа и тактического Internet непрерывно отслеживается положение всех наземных подвижных объектов (танков, бронетранспортёров, БМП и т. п.) на всем иракском театре военных действий, от экипажей которых органы тыла получали запросы на поставку топлива, боеприпасов, запасных частей и других видов обеспечения. вики глаза разуйте
                -
                1
                +
                Вот цытата из диссертации (видимо) "Сетецентричная и сетевая война", отпетого монархиста и евразийца корнета Савина, признанног оспеца в вашем лагере, но в отличие от г-на гуманитария, тщательно изучившего матчасть и лит-ру, коей в его диссере в конце весьма неплохой список. Опус Л.Савина легко найти в инете -- Начало цитаты (стр. 19 опуса) --- Также нужно добавить, что во время операции «Буря в пустыне» впервые был применен синергетический потенциал военно-воздушной и космической силы, в первую очередь для коммуникаций, связи и навигации. Для ночных вылетов вглубь территории Ирака и Кувейта боевых самолетов и вертолетов для получения точных координат применялась система GPS. Так как к январю 1991 г. система GPS еще не была полностью укомплектована, ее использование было ограничено. Каждый день образовывалось по семь «окон» длительностью до 49 минут, когда необходимый минимум четырех спутников отсутствовал в зоне приема сигнала. Из-за этого войска союзников были вынуждены довольствоваться либо менее точными данными GPS, либо переходить на другую систему связи и позиционирования. Хотя для связи применялась спутниковая система связи министерства обороны (DSCS), GPS сыграла большую роль во всех операциях против Ирака. Для DSCS было задействовано три спутника, которые поддерживали 128 тактических терминала в течение всего периода военных действий Конец цитаты.
                Где ссылки на наличие GPS-маячков на ББМ и пехотинцах НАТО? Нигде? Тогда к чему ваше словоблудие?
                -
                0
                +
                В этой системе на основе радиоизлучающих датчиков, стационарных и портативных сканеров, навигационной спутниковой системы GPS, беспроводного доступа и тактического Internet непрерывно отслеживается положение всех наземных подвижных объектов (танков, бронетранспортёров, БМП и т. п.) на всем иракском театре военных действий, от экипажей которых органы тыла получали запросы на поставку топлива, боеприпасов, запасных частей и других видов обеспечения. вики глаза разуйте
                -
                0
                +
                теперь большая цитата из топваре, у нас для доступа к нему нужен впн или тор, у вас не знаю. Осторожно - много букв (Танки «Абрамс» И БМП «Брэдли» в операции «Буря в пустыне» 3 февраля 2012) --- https://topwar.ru/10738-tanki-abrams-i-bmp-bredli-v-operacii-burya-v-pustyne.html Начало цитаты --- В ходе боевых действий применялись различные способы системы идентификации «свой—чужой»: нанесение краской на машину перевернутого знака «V», прикрепление панелей оранжевого цвета, надевание цветовых стеклянных колпаков на кормовые фары, установка ярких мигающих огней, установка национального флага и др. Однако все эти меры имели ограниченную эффективность из-за погодных условий, больших дальностей и неспособности тепловых приборов различать отдельные детали цели. В связи с упомянутыми инцидентами министерство армии США приняло определенные шаги по решению проблемы идентификации «свой-чужой». Сразу после событий в зоне Персидского залива утверждена специальная организация по отработке вопросов идентификации «свой-чужой». Перед ней ставится задача проверки и внесения изменений в армейскую доктрину на ближайшую перспективу и на дальнейшие годы, касающихся создания эффективной системы идентификации «свой-чужой», а также обучения, перспективных разработок и материального обеспечения. С помощью этой организации предполагается осуществить ряд проектов. Министерство армии США также считает, что применение совершенного навигационного оборудования поможет идентификации «свой-чужой». Если командир точно знает, где находится его машина и где находятся другие подразделения, то ему легче разобраться, где «свои», где «чужие». В настоящее время боевые подразделения и службы обеспечения не имеют достаточного количества эффективных навигационных систем. Боевые подразделения имеют одну или две навигационные системы на роту, или приблизительно одну на каждые 6...12 машин. В боевых действиях «Буря в пустыне» использовалось два типа навигационных систем: Loran-C и GPS. Loran-C определяет местонахождение, основываясь на сигналах радиомаяков, расположенных на наземных установках. В Саудовской Аравии на местности была установлена сеть радиомаяков. Чтобы использовать существующую инфраструктуру, министерство армии США закупило 6000 приемников. В процессе боевых действий система Loran-C давала возможность командирам машин определять их местонахождение с точностью до 300 м. Навигационная система GPS использует сигналы от спутников. На БМП «Брэдли» и танках «Абрамс» устанавливались небольшие приемники SLGR, которые получали сигналы спутников. Приемники SLGR позволяли командирам определять местонахождение машин с точностью 16...30 м. Было закуплено также 8 000 приборов SLGR, из которых 3500 поставлены на машины. Экипажи умели пользоваться обеими системами, но предпочтение отдавали SLGR из-за повышенной точности определения координат. По мнению командиров, экипажей и официальных армейских лиц, подразделения сухопутных сил США были бы не в состоянии определять местонахождение на местности без навигационных систем. Навигационные системы обеспечили возможность подразделениям США быстро пересечь слабо защищенную пустыню в Восточном Ираке и отрезать иракские войска в Кувейте. Захваченный в плен иракский генерал указал на использование SLGR как пример, когда иракцы были биты высокой американской технологией. Части поддержки такие, как службы ремонта и технического обслуживания, материально-технического обеспечения также использовали SLGR для определения местонахождения. Инженерная служба 24-й пехотной дивизии использовала SLGR для прокладки новых боевых трасс. Личный состав танковых подразделений армии США высоко оценил преимущества навигационных систем GPS и высказался за установку их на всех танках и БМП. Высказывались также пожелания установить приемные устройства GPS на БМП «Брэдли» и танках «Абрамс». Министерство армии совместно с другими организациями разрабатывает военные стандарты и требования на новое семейство приемников PLGR навигационной системы GPS. Хотя коммерческие приемники PLGR работали хорошо, они не полностью отвечают требованиям военных стандартов. Министерство армии планирует закупить коммерческие приемники и модифицировать их в соответствии с требованиями военных. Министерство армии рассматривает также расширение области использования глобальной навигационной системы GPS во всех боевых и учебных подразделениях. Первым шагом в этом направлении может служить установка приемников на большинстве наземных боевых машин. Выдвигается требование, чтобы каждая боевая машина была оборудована навигационным оборудованием GPS, а в группах поддержки - каждая вторая машина. Консультативный совет по приобретению вооружений должен в ближайшее время принять решение о полномасштабном производстве систем NAUSTAR GPS. По оценке экспертов стоимость программы по производству 55 тыс. систем GPS будет составлять 6 млрд. долларов. Придавая большое значение исключению случаев стрельбы «по своим» из-за неудовлетворительной идентификации целей, министерство армии разработало долгосрочный 9-летний план научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ (НИОКР), результаты которых будут поэтапно внедряться. На первом этапе (1992-1994 гг.) боевые машины, находящиеся в парке (БМП, танки, вертолеты, самоходные артиллерийские установки и др.), будут оснащаться имеющимися средствами навигации и идентификации: встроенными приемниками спутниковой навигационной системы GPS, доработанными с учетом военных стандартов, тепловыми маячками. Одновременно начинается второй этап - разработка более современных систем навигации и идентификации на основе новейших технологий. Их внедрение может начаться с 1995-1996 гг. Третий этап, сроки которого выходят за 2000 г., предусматривает выполнение фундаментальных и поисковых исследований по созданию встроенных многофункциональных средств идентификации, навигации, интегральной обработки информации. Сведений о конкретных направлениях исследований не имеется. Планом НИОКР предполагается согласование на каждом из этапов работ поступающей в войска боевой техники и систем управления огнем с вводимыми в эксплуатацию автоматизированными системами разведки, связи и управления войсками.
                "На БМП «Брэдли» и танках «Абрамс» устанавливались небольшие приемники SLGR, которые получали сигналы спутников. Приемники SLGR позволяли командирам определять местонахождение машин с точностью 16…30 м. " Вы понимаете смысл слова "приемник" и его отличие от слова "маячок"? Если нет, подсказываю: приемник не излучает сигнала заметной силы. А любой радимаячок -- GPS ли, нет ли -- излучает. Путать приемник с "GPS-маячком" может только тот, чья попытка получить техническое образование не удалась. Например -- вы.
                02.04.2022
                -
                1
                +
                В принципе наиболее совершенные авто-маячки устроены по схожему принципу с военными системами )) Сигнал излучается либо по запросу, либо при начале движения. И цель примерно та же - избежать обнаружения, в данном случае угонщиком.
                -
                0
                +
                слава богу хоть до вас дошло. Вики никто не читал конечно. Она (ГПС) сразу и была для военных, только после сбития корейского боинга 1883 г (не путать с малайзийским) обсираемый всей совковой пропагандой Рейган разрешил гражданское использование ГПС.
                -
                0
                +
                Вы понимаете смысл слова "приемник" и его отличие от слова "маячок"? Если нет, подсказываю: приемник не излучает сигнала заметной силы. А любой радимаячок -- GPS ли, нет ли -- излучает. Путать приемник с "GPS-маячком" может только тот, чья попытка получить техническое образование не удалась. Например -- вы.
                я не знаю смеяться мне или плакать. Любой планшет, смартфон, маячок-ГПС - одновременно и приемник и передатчик. Иначе как он отправит спутнику свой идентификатор и получит о тнего координаты места где находится. На самом деле между маячком и планшетом нет почти никакой разницы. Кроме операционки. На маяке - М2М, прошивка, на планшете - М2Р, человеко понятная. Язвительный вы наш, любой смартфон делает то же самое, есть бесплатные сервисы поиска своего телефона.
                03.04.2022
                -
                1
                +
                Давайте на примерах из близкой вам эпохи. В советское время, да и сейчас тоже, по радио передавали сигналы точного времени. По которым каждый слушатель мог сверить свои часы. Ничего никуда не посылая. Вот примерно так же работает GPS-модуль "в любом телефоне" только для определения координат ему нужен сигнал от нескольких спутников.
                -
                0
                +
                ого, что же спутники ГПС шпарят на каждую точку земли координаты этой точки? Сильно.
                03.04.2022
                -
                0
                +
                Семен я же устал вам втолковывать одну простую вещь - координаты ВЫЧИСЛЯЮТСЯ на основании сигналов спутников. А не отправляются каждому слушателю радио персонально. Но вижу я напрасно теряю время. Если вы верите что диктор в телевизоре разговаривает только с вами и подает вам сигналы это уже не по моему профилю ))
                -
                0
                +
                пример с часами не подойдет, там сигнал односторонний. Давайте я поясню на понятных вам примерах. Вот ваш сотовый телефон - наряду с другими сотнями телефонов он подключен к ближайшей базовой станции, отправляет ей сигнал периодически - я номер 111-11-11 , я вот здесь. БС ему в ответ, - хорошо сиди и молчи пока. Когда приходи звонок, БС шлет в общем луче своего сигнала вам часть частоты (там все сложнее, я упрощаю), зашифрованная именно ключом для вас, а другие телефоны этот субпоток, конечно, видят но пропускают (в т.ч. потому что не могут его расшифровать, да и вообще зачем им оно надо). А ваш (только ваш) телефон звонит. Надеюсь стало понятнее почему для определения координат нужен и приемник и передачик.
                03.04.2022
                -
                1
                +
                Ладно верьте во что хотите. Даже в то что мобильник со своими милливаттами добивает до спутника GPS типичная орбита которого находится на высоте в 20 000 км
                -
                1
                +
                вы на самом деле тупой или прикидываетесь? маячок или планшет, какая разница, не может при определении координат, быть либо чистым приемником или чистым передатчиком. Он должен свой АйДи отправить на спутник и получить по АйДи координаты. Все гпс приборы одновременно ресиверы и траснмиттеры. Упрямый баран и еще спорит.
                03.04.2022
                -
                0
                +
                Сема ругательствами вы ничего не добьетесь. Попробуйте наконец ПОНЯТЬ принцип работы GPS, неоднократно описанный в литературе, а не подменять его собственными домыслами. https://www.euromobile.ru/wiki/obshchie-voprosy/glonass-obshchee-opisanie-i-printsipy/
                -
                1
                +
                вы на самом деле настолько невежественны или тонко стебаетесь? Чтобы работать с ГПС, любой прибор - маячок, планшет, смартфон, СЛГР, что угодно - должно быть и примемником и передатчиком. Прибор должен отправить свой АйДи, и получить сигналы координат со спутника(ков).
                02.04.2022
                -
                0
                +
                Вы валите в одну кучу _приемник_ GPS сигнала позволяющий командиру танка, бмп и т.д. точно определить _свое_ местоположение и систему опознавания свой-чужой BCIS которая устроена гораздо хитрее чем "GPS маячок" Как раз для того чтобы исключить обнаружение техники противником. Если коротко - передатчик BCIS излучает только в ответ на запрос. И разумеется и запрос и ответ кодированы так чтобы исключить перехват или подмену его противником. На неверный запрос передатчик не ответит. ----------------------- Одной из таких разработок стала перспективная система вооружения, способная вести стрельбу с закрытых огневых позиций, осуществляя одновременно поиск и распознавание целей. Составной ее частью является боевая система опознавания на поле боя BCIS (Battlefield Combat Identification System), в задачи которой входит решение вопросов, связанных с идентификацией целей. Система BCIS работает в миллиметровом диапазоне с частотой 38 ГГц. Она является системой опознавания типа «запрос -ответ» и полностью интегрирована с системой управления огнем (СУО) танка, БМП или БМ ПТУР. При обнаружении цели наводчик посылает ей запрос. Сигнал, используемый в системе, модулирован по частоте, и поэтому подавление его при работе системы маловероятно. Запрос посылается в виде преобразуемого сигнала. Если сигнал запроса принят запрашиваемой машиной, он декодируется и проверяется на подлинность. Затем система запрашиваемой машины возвращает сообщение машине, готовящейся к открытию огня. Убедившись в подлинности ответа от запрашиваемой машины, система BCIS сигнализирует наводчику световой индикацией, отображаемой в окуляре прицела и по внутренней связи. В случае отрицательного ответа на запрос цель определяется как «неизвестная». http://btvt.narod.ru/1/iff.htm
                -
                1
                +
                ГПС позволяет не включать систему свой-чужой и ессно избежать демаскировки. Только такой субьект, как наш штатский гуманитарий, мог выдать такую чушь, как - для чего военным ГПС? А ты когда-нибудь всматривался в туман, пытаясь узнать, какая это там сволота гудит, или наш танк какой отстал, или это вражина подбирается ? ГПС позволит без демаскирковки решить этот вопрос, увидеть свое звено, и понять, вражина это гудит или нет. сигналы ГПС везде, и чтобы их поймать и расшифровать, нужно немало усилий. Даже трости уже имеют гпс, голуби, птицы, зверей метят, коров, собак, а наш гуманитарий воображает что эти сигналы так легко поймать и понять. Да каждый сортир в надо давно имеет гпс, каждый биотуалет. Вот и выпустит такой кадр калибр по сортиру, прияв его за брэдли. И взлетит на воздух мирный джентльмен с тростью ГПС, вышедший на крыльцо почесать свое лицо и не в то врем и не в тот месте попавший на радары нашего субъекта...
                -
                0
                +
                В 3-х или даже в 15-х, МО РФ видимо совсем не в курсе высказываний г-на гуманитария (да еще и видимо не служившего в армии и слабо понимающего как она работает) - и вообще то и в хвост и в гриву догоняет загнивающий по части ГНСС (глобальных навигационных спутниковых систем), только, есссно, стремясь использовать ГЛОНАСС --- Солдаты Российской Армии будут управляться с помощью ГЛОНАСС и GPS (в тексте и сетецентричная война упоминается, которой не существует в понимании г-на гуманитария) http://www.gisa.ru/86981.html Российская военная база в Армении получила на вооружение навигаторы ГЛОНАСС http://www.gisa.ru/94636.html Российских солдат оснастят электронными планшетниками c ГЛОНАСС/GPS http://www.gisa.ru/99015.html Минобороны РФ в навигации военных самолетов использует только ГЛОНАСС http://www.gisa.ru/113406.html
                Где ссылки на наличие "GPS-маячков" на ББМ и пехотинцах НАТО? Нигде? Тогда к чему ваше словоблудие?
                -
                0
                +
                ссылка на топваре я вам привел, там 3-5 абзацев. Дурачком не надо прикаидываться. Мне что всю эту ветку такой большой цитатой замусоривать ?
                "ссылка на топваре я вам привел, там 3-5 абзацев." Там нет ни слова о наличии "GPS-маячков" на ББМ и пехотинцах НАТО. Ни в одном абзаце. Повторяю свой вопрос: "Где ссылки на наличие "GPS-маячков" на ББМ и пехотинцах НАТО? Нигде? Тогда к чему ваше словоблудие?"
                -
                0
                +
                В этой системе на основе радиоизлучающих датчиков, стационарных и портативных сканеров, навигационной спутниковой системы GPS, беспроводного доступа и тактического Internet непрерывно отслеживается положение всех наземных подвижных объектов (танков, бронетранспортёров, БМП и т. п.) на всем иракском театре военных действий, от экипажей которых органы тыла получали запросы на поставку топлива, боеприпасов, запасных частей и других видов обеспечения. вики читайте или не судьба ?
                Еще раз: тут нет ни слова о наличии "GPS-маячков" на ББМ и пехотинцах НАТО. Ни в одном абзаце. Повторяю свой вопрос: "Где ссылки на наличие "GPS-маячков" на ББМ и пехотинцах НАТО? Нигде? Тогда к чему ваше словоблудие?"
                -
                0
                +
                Использование ГНСС в военных целях столь обычная вещь, что даже еуропейцы с их Галилео делают об это (несмотря на возражения г-на гуманитария) в тексте упоминается особый зашифрованный сигнал галилео, используемый для военных целей, а то ведь гуманитарии думают, что на танках используют тоже, что и в смартфонах --- Страны ЕС задумались о военном применении навигационной системы Galileo http://www.gisa.ru/132578.html L-3 IEC выпускает GPS приемник военного M-кода (выясняется, что для военных используется М-код ГПС, который смартфонам недоступен) http://www.gisa.ru/80313.html
                "Использование ГНСС в военных целях столь обычная вещь, что даже еуропейцы с их Галилео делают об это (несмотря на возражения г-на гуманитария) в тексте упоминается особый зашифрованный сигнал галилео, используемый для военных целей, а то ведь гуманитарии думают, что на танках используют тоже, что и в смартфонах " Еще раз: речь не об использовании GPS. Речь о том, что некоторые люди, ошибочно считающие себя взрослыми, полагают, будто ББМ и пехотинцы НАТО оснащены GPS-маячками. Вот это, разумеется, бездоказательные фантазии. О чем и речь.
                -
                0
                +
                ГПС можно использовать без приемо-передатчиков (маячков, планшетов, смартфонов)? Наверное, мозговыми волнами ловить? Костная проводимость? Поясните. Нобеля извещу. Бехтерев проснулся уже.
                Наземных передатчиков до спутника у смартфона, использующего GPS (как и у навигатора, и проч.) нет. Иван вам выше верно сказал, что стоит ознакомиться с _реальной_ картиной приема GPS. Она заключается в том, что приборы с GPS-навигацией -- _чистые приемники_. Во-первых, потому что для их работы отправка сигнала на спутник не нужна. Во-вторых, потому что до спутника на 20 тыс. км. сигнал от телефона не дойдет. В-третьих, если бы крайне немногочисленные спутники GPS зачем-то занимались бы еще и получением (и неизбежной при этом обработкой) сигналов от миллиардов устройств, способных к GPS-навигации, то работать бы у них уже не оставалось никаких ресурсов.
                01.04.2022
                -
                0
                +
                за 15 мин поиска нашел на
                А таки отчего и не привести раз уже нашли? Странная какая-то логика. Зачем бросаться пустыми оскорблениями если можно уничтожить оппонента железными пруфами? Или с ними что-то не так и при ближайшем рассмотрении пруфы не такие уж и железные?
        31.03.2022
        -
        1
        +
        Подтверждена гибель только одного генерала из озвученных вами 6-8 генералов. Это как раз такое соотношение с которым и надо подходить к информации с украинской стороны. Контролька - фейки про Чернобаевку где украинская армия "разгромила агрессоров 6-8 раз", а на деле серьезный урон удалось нанести всего единожды. Виртуальная перемога так это правильно называется.
          -
          1
          +
          Я насчёт фейков про Чернобаевку не в курсе, но там вроде бы основной цимес не каких-то заявлениях ВСУ, а в том, что российские войска захватывают её чуть ли уже не 11-й (или какое-то такое число) раз, всё никак не захватят и непонятно, сколько ещё раз собираются это делать. Этакий день сурка, даже мемасов в интернете куча на эту тему.
          Подтверждена гибель только одного генерала из озвученных вами 6-8 генералов.
          Это вы верно подметили. И, более того, один из "похороненных" генералов (Мордашов, кажется) на днях засветился в видосике с Кадыровым.
            "о там вроде бы основной цимес не каких-то заявлениях ВСУ, а в том, что российские войска захватывают её чуть ли уже не 11-й (или какое-то такое число) раз, всё никак не захватя" С такими сообщениями есть крайне простой способ проверки: трупы. Фото трупов убитых российских солдат, в российском камуфляже. Много ли вы их видели из-под Чернобаевки? А ведь отбитое наступление неизбежно оставляет трупы там, откуда их нельзя просто так забрать. Значит, должны быть фото. Но их нет. Как вы думаете, почему?
      -
      0
      +
      Я начал понимать, как СССР развалился.
      я тоже начал понимать это. И вот эту алогичную веру в бумажки, в которых всякий бред написан, которые вы зовете источниками. Даю справку - ДжиПиЭс применяется активно в армиях (пост)СССР с самого появления на рынке недорогих навигаторов, но официальные источники об этом не знают (не хотят занть). Я разговаривал с пилотами военсамолетов, летавших в 90-х гг, а сейчас уже ушедших в запас. Все они как один с похвалой отзываются об ДжиПиЭС, стоявших у них в кабинах, причем как о самой обычной практике, рядовом явлении. Что там говорили по поводу этого инструкции, приказы и прочие источники, пилотам было глубоко накласть. Ибо практика для них была критерием истины, а не указания тупых генералов.
        "Даю справку -" Вы не можете дать справку по вопросу. Потому что -- повторюсь -- утверждали, что на ББМ и пехотинцах НАТО стоят "GPS-маячки". Которые там никогда не стояли. На этом ценность вашего мнения в этой области обнулилась. "Ка быдто и без ДжиПиЭС наводиться по этому железному калу нельзя. Разуйте глаза, поглядите ролики в инете. Любой занюханный дрон из икеи видит эту консервную банку с 100-50 метров высоты как на ладони" Справочно: в случае наличия радиомаячка ББМ "видно" намного дальше, чем со 150 м. В целом, впрочем, говорить это вам бессмысленно: человек с "GPS-маячки" все равно не может быть собеседником. Только суррогатом.
          -
          0
          +
          Справочно: в случае наличия радиомаячка ББМ "видно" намного дальше, чем со 150 м.
          справочно - есть гражданский диапазон гпс, есть военный. Но в ваши понятия очевидно, это уже не вмещается. справочно. маячки стоят на каждом биотуалете, каждой плевательнице. Уже на пулях даже их ставят. Если в вашей деревне это еще не принято, мне вас жаль. Не отправляет только калибр по пеленгу ближайшего увиденного вами маячка, это может оказаться спаниель.
            "справочно – есть гражданский диапазон гпс, есть военный." Диапазон GPS никак не влияет на дальность обнаружения "маячка GPS". "справочно. маячки стоят на каждом биотуалете, каждой плевательниц" Ваши слова ничего не значат -- ведь вы так и не привели ссылку на наличие "маячков-GPS" на ББМ и пехотинцах НАТО.
          -
          0
          +
          Справочно: в случае наличия радиомаячка ББМ "видно" намного дальше, чем со 150 м.
          вы теорию пеленгации знаете? Предположим идет по пустыне группировка танков с ГПС, излучая что-то там очень опасное для нее. С какой скоростью и сколько за ними должны нестись станций пеленгации, чтобы поймать хоть один танк в триангуляцию? Это что касается походного порядка. В боевом порядке дураков нет выкладывать вам координаты. Если подразделения расположены на поле боя, парящий дрон играет роль роутера (свитча), из него они по вайфаю получают всю картинку своих и чужих видят как на ладони. Всех до единого, как голых в бане, с понтом спрятавшихся за углами. И делают ставки со скуки, под чью линию огня первым попадет этот спрятавшийся "чудак". Умный Березин запеленгует дрон-роутер, собъет его, медаль получит. А они новый (или резервный) поднимут.
      -
      0
      +
      Спасибо, посмеялся. GPS-маяки... у бронетехники. Справочно: если бы это было бы так, по ней было бы очень удобно наводиться противнику.
      не то слово - по полу катаюсь.вот спасибо, открытие сделал г-н гуманитарий. Ка быдто и без ДжиПиЭС наводиться по этому железному калу нельзя. Разуйте глаза, поглядите ролики в инете. Любой занюханный дрон из икеи видит эту консервную банку с 100-50 метров высоты как на ладони. Если банка не замаскирована конечно. Стогом сена и мусором и экипаж лежит под хламом и дрожит от страха.
26.03.2022
-
0
+
Ребят, вы ещё скажите, что отставание звука молнии от "световой индикации", тоже... мл...ть, теория относительности. Гепозиционирование к ОТО будет иметь смысл (такое) только на бесконечно (в пределе функции) удалённых объектах, движущихся (на пределе функции) с околосветовой скоростью.
22.03.2022
-
1
+
Тема практического применения О.Т.О. в системах глобального позиционирования , практически не раскрыта, дико извиняюсь за тавтологию. Правда эта тема столь обширна, что даже в очень большое долгочтиво она может поместиться только в весьма урезанном виде. Так же совершенно не раскрыта тема того, как же именно должны пострадать от "отключения" ГЛОНАСС "страны остального мира"(ц), имеющие GPS в коем 31 активный спутник при потребных 24-х. В ГЛОНАСС, от "отключения" которого весь мир должен пострадать из 24-х потребных спутников активны только 23. https://ria.ru/20190820/1557654999.html Или Царству Света и Добра помогут подземная и подводная группировки спутников ГЛОНАСС? И это не считая способов модуляции сигнала у систем глобального спутникового позиционирования, которые IMHO все в достаточно равной мере хороши, но вызывают люто-бешено потешный ср@ч промеж адептами оных.
    -
    2
    +
    "Тема практического применения О.Т.О. в системах глобального позиционирования , практически не раскрыта" Похоже, раскрывать особо нечего: используется только постулат о скорости света (радиосигнала). А вообще тема интересная, автору статьи спасибо.
    +
      ещё комментарии
      Которая (скорость радиосигнала) непостоянен из-за ионизации атмосферы, воздуха, скорости обработки сигнала) Спасибо Об этом было бы интересно написать, так как у меня физическое образование в анамнезе, но объяснить это на пальцах ... Надо подумать
    То есть тема не раскрыта, но вы сами сказали, почему ))
22.03.2022
-
2
+
Отключение GPS это фантазии журналиста, который руководит Роскосмосом. Если это возможно технически, то это приведет к сбою всей сети спутников GPS причем, меньше всего пострадают "таксисты" у них девайсы поддерживают Beidou, Galileo и даже QZSS :) Проблемы будут у авиации, причем у отечественной. А вот у современных самолетов, проблем на территори России не будет. Парадокс, но в России все международные аэропорты и ряд региональных оборудованы системами GLS/GBAS, это авиционные стианции дифференциальной коррекции и посадки.
Тема раскрыта не полностью - не описано получение сигналов точного времени от ДжПС/ГЛОНАСС, что весьма важно для систем автоматизации (АСУ ТП)
-
0
+
"Один спутник дает сферу решений, два — кольцо, три спутника уже дадут всего две возможные точки." - если пренебречь рельефом, а им можно пренебречь, принимая во внимание высоту геостационарной орбиты, то один спутник даст кольцо решений (пересечение поверхности земли и сферы, определяемой задержкой сигнала), два спутника дадут две точки, три - точку. Разве нет?
    1) да, если у вас объёмная карта местности. С перепадом высот и тп 2) Теоретически 1) позволит получить точку, но теперь добавляем погрешности и точка растягивается в объёмную фигуру. Новая сфера позволяет сузить область ошибки до приемлемых величин

Подтвердить?
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно
Ваше сообщение получено

Мы скоро прочитаем его и свяжемся с Вами по указанной почте. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: