27 сентября
Мария Азарова
108

Генетики разрешили древний спор о происхождении этрусков

6.1

Новое исследование генетиков из Германии и Италии, похоже, помогло найти ответ на вопрос, который занимал ученых свыше двух тысяч лет: откуда взялись этруски?

Этруски
Этруски — древняя цивилизация, жившая в первом тысячелетии до нашей эры на северо-западе Апеннинского полуострова, между реками Арно и Тибром, и основавшая развитую культуру, которая предшествовала римской и сильно на нее повлияла / © Wikipedia

Этруски — древняя культура, которая в железном веке занимала большую территорию Центральной Италии, включая современные регионы Тоскана, Лацио и Умбрия. Они процветали более чем четыре столетия, однако в четвертом веке до нашей эры попали под влияние римлян: в итоге в 89 году до нашей эры все жители Этрурии получили римское гражданство.

Многое из того, что мы знаем об этой цивилизации, основано не на исторических свидетельствах, а на искусстве и археологических данных: язык этрусков (не был индоевропейским) вымер, поэтому до сих пор удалось расшифровать лишь несколько слов, хотя существует около 13 тысяч этрусских текстов. Помимо этого, этруски известны своими обширными некрополями, украшенными фресками, изящными саркофагами и изысканными изделиями из металла.

Новое исследование генетиков из Института Макса Планка, Тюбингенского университета (Германия) и Университета Флоренции (Италии), похоже, разрешило загадку, которая занимала ученых свыше двух тысяч лет: происхождение этрусков. Секвенирование ДНК более 80 человек (48 жили в промежутке от 800 до первого года до нашей эры, железный век и Римская республика; шесть — от первого до 500 года нашей эры, период империи; 28 человек — от 500 до 1000 года нашей эры (12 из Центральной Италии и 16 из Южной)), показало, что представители этой доримской культуры были коренным населением Апеннин, а не мигрантами с Ближнего Востока, как некоторые исследователи считали ранее. Результаты работы опубликованы в журнале Science Advances.

По мнению авторов статьи, ДНК древних этрусков тесно связана с дезоксирибонуклеиновой кислотой других местных италийских популяций. Таким образом, их выводы противоречат давней гипотезе древнегреческого «отца истории» Геродота и Гелланика с Лесбоса о том, что этруски на самом деле мигрировали в Италию из Западной Анатолии. Это предположение обычно объясняют присутствием древнегреческих культурных элементов в Этрурии в так называемый период ориентализации, между восьмым и шестым веками до нашей эры. Помимо того, что этрусский алфавит основывался на западногреческом, их искусство демонстрирует восточные черты: к примеру, людей они изображали с большими миндалевидными глазами.

Саркофаг супругов, VI век до нашей эры / © Национальный музей вилла Джулия в Риме

Но есть вероятность, что этруски попросту «подглядели» это во время своих плаваний. Другие античные ученые, в частности древнегреческий историк I века до нашей эры Дионис Галикарнасский, настаивали на автохтонном развитии цивилизации, то есть в пределах своего региона.

Впоследствии археологи неоднократно заявляли о сходстве этрусской культуры железного века с так называемой виллановской, которая ей предшествовала. Но потом несколько генетических исследований современных жителей Тосканы показали связь их митохондриальной ДНК с нынешним анатолийским населением — и это посчитали доказательством ближневосточного происхождения этрусков.

Однако новая работа немецких и итальянских ученых предоставляет, по их мнению, более убедительное подтверждение того, что Ближний Восток влиял на население центральных регионов Италии уже после падения этрусской цивилизации, когда там наметился приток людей из Восточного Средиземноморья. В результате секвенирования ДНК из каменистой части височной кости и образцов зубов выяснилось, что геном людей из Этрурии и Южной Италии практически нельзя отличить от генетического материала, извлеченного из останков италиков, населявших Апеннинский полуостров и прилегающие острова.

Исследователи смогли проследить их родословную примерно до фермеров эпохи неолита и степных скотоводов бронзового века. Как известно, между 2800 и 2500 годами до нашей эры в Европе наблюдался приток населения причерноморско-каспийской степи. Кочевники постепенно смешивались с местными жителями. По мнению ученых, именно они принесли первые индоевропейские языки на континент.

 
Генетическая карта и кластеризация древних и современных популяций / © Cosimo Posth et al., 2021

Но, судя по всему, хотя этруски оказались потомками индоевропейских племен, их предки утратили свой язык после прихода в Италию. Как бы то ни было, до римского завоевания этруски сохраняли свою культуру, которая была уникальной для региона не только с лингвистической точки зрения, добавляют авторы исследования.

Также ученые пишут о перемещениях людей в многонациональной Римской империи, в том числе рабов, которые со временем обретали свободу и смешивались с местными (или это делали уже их потомки). Однако не ясно, почему именно рабы с Ближнего Востока оставили столь явный генетический след на карте Италии. «Этот огромный генетический сдвиг во времена империи превращает итальянцев <…> в «генетический мост» между Средиземноморьем и Ближним Востоком», — сказал руководитель научной группы Косимо Пост. Чтобы понять причину, потребуются дополнительные исследования.

После падения Западной Римской империи в 400-х годах нашей эры и в начале Средневековья в геноме жителей Центральной Италии начинают появляться черты населения Северной Европы. Скорее всего, считают ученые, их привнесли германские народы, например племя лангобардов («длиннобородые»), которые по 774 год правили большей частью севера и центра Италии после краха Рима. Затем «примеси» в геном населения центральных регионов Италии практически прекращаются.

В целом, как отмечают ученые, их исследование оспаривает предположения о том, что гены равны языкам, и предлагает более сложный сценарий. То есть было ошибочно полагать, что появление культуры с уникальными для своего времени и места особенностями — этрусков — обязательно указывает на то, что они были чужаками.

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Вчера, 12:32
Алиса Гаджиева

Археологи обнаружили доказательства того, что доисторическое строение возрастом в 11 тысяч лет использовали для церемониальных действий, а потом преднамеренно засыпали землей.

Вчера, 13:37
Ольга Иванова

Американские исследователи пришли к выводу, что человеческий мозг уменьшился из-за процессов глобализации, кооперации и разделения труда.

Вчера, 13:46
Александр Березин

Повелители тундростепей Евразийского континента, оказывается, вовсе не вымерли с концом ледникового периода. Вопреки тому, что считалось ранее, они выжили — как минимум на Таймыре и как минимум до 1900 года до нашей эры. А это на много веков позже постройки пирамиды Хеопса. Получается, человек не привел мамонта к вымиранию? Или, напротив, нашел затерянные на Таймыре остатки вида и уничтожил их совсем недавно? Это сложный вопрос, от которого зависит ответ на другой: могут ли слоны заселить Север России и в наши дни?

18 октября
Елена Синицкая

На днях израильский ныряльщик обнаружил на дне Средиземного моря у Хоф-ха-Кармель древние предметы, среди которых оказался меч удивительной сохранности. По мнению специалистов Израильского управления древностей, железный меч с клинком около одного метра и 30-сантиметровой рукоятью принадлежал крестоносцу и датируется XII веком.

19 октября
Илья Ведмеденко

В КНР испытали монолитный твердотопливный ракетный двигатель, имеющий самую большую тягу в мире. Разработка изделия важна для создания ракет тяжелого класса.

20 октября
Александр Березин

Новая работа в авторитетном научном журнале показала, что за восемь месяцев титр антител от мРНК-вакцин падает в десятки раз, а от векторной — на том же аденовирусе, что «Спутник-лайт» — почти не уменьшается вовсе. На сегодня ясно, что снижение уровня антител — главная причина падения защиты от Pfizer с 90% до 47% за полгода. Значит ли это, что страны, поставившие на аденовирусно-векторные вакцины, сделали лучший выбор? И за счет чего они могли опередить такую вроде бы революционную вакцинную платформу, как мРНК? Наконец: действительно ли «Спутник» может повысить риск заражения ВИЧ, как это утверждают медицинские власти ЮАР?

13 октября
Мария Азарова

Анализ образцов крови, взятых у российских космонавтов до и после их полета на МКС, показал, что длительное пребывание в космосе может провоцировать повреждение мозга.

12 октября
Алиса Гаджиева

Две тысячи лет назад многие сооружения строили лучше, чем сегодня.

27 сентября
Мария Азарова

Новое исследование генетиков из Германии и Италии, похоже, помогло найти ответ на вопрос, который занимал ученых свыше двух тысяч лет: откуда взялись этруски?

[miniorange_social_login]

Комментарии

108 Комментариев

3 недели назад
-
2
+
Жизнь врозь примиряет, а насильственное сожительство озлобляет... Не помогают даже громадные размеры огороженного места, так как что маленький забор, что большой, -- безразлично, важен сам факт существования забора и принуждение жить внутри него...
3 недели назад
-
1
+
Если обнаружени человеческие останки, кости то можна определить гаплогруппу человека, а по митохондриальной ДНК врядли можно чтото определить, митохондриальная ДНК дайот мутации один раз в 300 лет. Скорее Етручки таки ближе к словянам.
    3 недели назад
    -
    0
    +
    По мнению российских докторов околовсяческих наук, все народы мира имеют слАвянские корни. А уже этот подход даёт право российским политикам путинистам заявлять о праве на все территории на глобусе. Иначе и быть не может!!!
3 недели назад
-
0
+
Вот и Мария удостоилась интернет-срача )) растет уровень российской журналистики или с комментаторами на NS чего-то не ладно?
3 недели назад
-
1
+
Пришли три еврея к попу креститься. Поп спрашивает первого: -- Как твое имя, сын мой? -- Абрам. -- Будешь по сходству Аверьяном! А тебя как зовут, сын мой? -- Мойша. -- Будешь по созвучию Михаилом! Ну, а как тебя кличут, сын мой? -- Срул. -- Как, как?! -- Срул. -- Хм! Ни так, ни так не получается... Будешь по смыслу -- Акакий!
3 недели назад
-
-1
+
Комментариев много и не поделу, так воду мутить. Кого мы слушаем, опять америкосов? Или их ублюдков европейцев? Этруски? Да хоть из авторов клиентов видел этрусский текс? Поднимите руки? Или опять за лесом поднятых рук истины не увидеть? Надпись этрускую может прочесть любой из нас, буквы до 40 % похожи. Попробуйте. Это как русскому читать по украински. Проще словакам дать и они молча и сходу прочтут. Это еврогопникам нужно что доказывать, что они великие и всё такое, а нам то зачем? Зачем нам суетиться мельчишить? Мы просто берём и делаем. Как петрушка первый, европейцев опустил, как во Франции ему показывают книгу на которой их короли присягу довели, вот же мы от сотворения мира династии ведём, книги у нас неведомых народов и старых богов, завидуй нам. И что? Он открыл её прочел им несколько строк и сказал что это русская книга Евангелие называется. Утер их. И так во всём...
4 недели назад
-
0
+
Скажите, а древние жители Апеннинского полуострова на него из космоса высадились, или прямо там и появились? А я считаю что они пришли мигрируя по побережью Средиземного моря, причем именно из Анатолии, а в нее с Кавказа. Поэтому вполне могут быть "родственниками" анатолийских фермеров. Но вот чем древние жители Апеннин не были так эьл потомками индоариев. .Если интересно можете почитать в моих статьях или книге статей и книге https://proza.ru/avtor/agnikulin51 и книге https://ridero.ru/books/pervonachalnoe_rasselenie_lyudei_sovremennogo_anatomicheskogo_tipa_v_evrazii/.
    4 недели назад
    -
    -1
    +
    Скажите, а древние жители Апеннинского полуострова на него из космоса высадились, или прямо там и появились?
    Этруски (вполне вероятно) -- прямые потомки кроманьонских первопоселенцев, именно потому их язык относится к "изолированным". Есть и другие примеры таких автохтонных народов в Европе: баски на Иберийском перешейке, большая часть кавказских народов... У них могут быть родственные народы, из тех, что покинули родные места... Так что, хотя это маловероятно, но даже славяне могут быть отдаленными потомками этрусков и иметь какие-то отдаленные черты родства в языке, однако, считать это доказанным -- признак необузданной национальной гордыни русских... С другой стороны, есть другие спесивцы, что утверждают прямо противоположное -- прямое родство с древними индо-ариями... )))
    4 недели назад
    -
    0
    +
    Скажите, а кроманьонцы в Европу откуда пришли. И кого считать кроманьонцами. Но славяне ни как не могут быть потомками этрусков – это видно по их генофондам.
    3 недели назад
    -
    0
    +
    Согласен с Вами по поводу связей этрусков с Кавказом. Этрусские слова переводятся с чеченского.
4 недели назад
-
-2
+
Этруски, загадочный народ, предположительно восточного (скифского) происхождения. Как было отмечено автором или комментирующими товарищами имеют генетическое сходство с германцами(саками), которые также относятся к скифским родоплеменным образованиям. Вопрос, кто из скифских племен сохранил малоизмененным свой древний язык. Ответ очевиден, это бывшие саврики(по Герадоту) - суваробулгары, а ныне чуваши. Некто Эрнст Сергеев, с использованием чувшского языка свободно без всякой мудреной расшифровки свободно читает "загадочные" тексты этрусков. Также не раз замечал, что наши горе академики историки-лингвисты пытаются расшифровать этруские письменные источники с использованием древнерусского языка, что просто смешно. Официально язык не расшифрован, учёных мужей РАН и западных деятелей науки не интересуют изыскания бывшего инженера-горняка Эрнста Сергеева. Кстати, свои лингвистические исследования он выложил в Ютубе. Ссылку не выкладываю(лень искать), по фамилии указанного мной автора можно найти в Ютубе.
    4 недели назад
    -
    -1
    +
    Германцы это скифы, во как? А ничего что их языки вообще к разным группам относятся? Уж лучше тогда объявить современных германцев (дойч) древними греками, ведь и у тех, и у других было очень много философов, и те, и другие были и есть очень продвинутыми народами своего времени сделавшими очень много для развития цивилизации. А скифы это полудикари, скотоводы кочевники с некоторыми зачатками земледелия. Современные восточные славяне отстают в своём развитии от западных народов Европы не в последнюю очередь благодаря тому что на них оказали сильное влияние (в том числе и на генетическом уровне) кочевые народы Дикой Степи - скифы, сармато-аланы и потом тюрки...
    +
      ещё комментарии
      4 недели назад
      -
      -2
      +
      благодаря тому что на них оказали сильное влияние (в том числе и на генетическом уровне) кочевые народы Дикой Степи
      Вообще-то, на генетическом уровне Александр Невский не был татаро-монголом, а вреда принес нынешним русским больше Батыя... За что они его почитают святым...
        4 недели назад
        -
        0
        +
        Ну во-первых, отчасти он как раз и был с примесью тюркской крови, как ни как внук половецкого хана Котяна по матери, во-вторых, никак не пойму про какой такой вред вы тут пишите?
          4 недели назад
          -
          -2
          +
          Ну во-первых, отчасти он как раз и был с примесью тюркской крови, как ни как внук половецкого хана Котяна по матери, во-вторых, никак не пойму про какой такой вред вы тут пишите?
          Во-первых, "пишете", во-вторых, я говорил о том, что он не татаро-монгол (про половцев у меня и речи не было, тем более, что и они не татаро-монголы), в-третьих, вред от деятельности Александра Невского был несомненен и очевиден -- окончательное превращение почти всей Руси практически в улус Золой Орды... Или вы это благом считаете?!
            4 недели назад
            -
            0
            +
            Так а что он мог сделать-то??На тот момент на их стороне была сила, только бы понапрасну людей своих погубил. Вот ему и оставалось только что лавировать, что он довольно удачно и делал, Новгород и Псков из под прямого ига и захвата вывел, а то сделали бы моголы с этими городами то что сделали с Киевом, Суздалью, Владимиром (да и с прочими) - вырубили бы на 90%.PSспасибо за то что поправили, правописание слов "пишите" и "пишете" не простое, там есть очень тонкие различия и орфография допускает обоюдное написание при соблюдении определённых правил, которые на практике (как я) путают...
              4 недели назад
              -
              -2
              +
              Поляки, чехи, болгары, венгры и прочие немцы нашли, что сделать и так съездили по мордасам этих зарвавшихся степняков, что они даже часть славянских земель оставили в покое. И только многомудрые наши предки предпочли под них лечь, чем затормозили свое социально-экономическое и политическое развитие на 500 лет. Уж иго давно кончилось, уж Орда рассыпалась в прах, но ее наследие бережно сохраняли московиты, подмявшие под себя северо-восточную Русь... До сих пор большинство россиян с любовью его восстанавливает после каждой попытки лучшей части населения от него избавиться...
                3 недели назад
                -
                0
                +
                Боже мой, это абсолютное заблуждение, сколько раз татары заходили на территорию Восточной Европы, столько же все тамошние народы и получали конкретно по морде, тут просто дело в том что сами по себе татары туда не стремились. Дело в том что дикая степь заканчивается в Паннонии (это Венгрия), но ко времени прихода туда татар она уже была полностью распахана местными венграми, а без травы татарская кавалерия не могла существовать. Всё, других причин нет, ни одни западный народ не мог на тот момент противостоять татарам, но на их счастье татары туда и не стремились, так они и остались в низовьях Днепра, Дона и Волги и в Крыму, остальные территории их интересовали по стольку поскольку. По этой же причине Новгород и Псков остались не разграбленными, а литовский великий князь Гедимин договорился с татарами на счёт условного суверенитета ВКЛ, в которое к тому времени отошли исторические территории Руси (современная Украина), включая и Киев...
      3 недели назад
      -
      0
      +
      Был народ(или племя/общество), которого звали "дай". Он входил в одну этническую общность наряду с парнами, саками, массагетами. То есть их всех называли или саками, или массагетами. Некоторые исследователи почему-то этих "даев" называют "дахами", в итоге делая из них даков. Возможно, так оно и было. Но, я вот что хочу сказать. В чеченском языке есть слово "да"(ед. ч.), "дай"(мн. ч.), со значением "хозяева/отцы/владельцы или владыки". Во мн. числе слово "дай", произносится и как "дайш/дэйш". От этого слова и идёт самоназвание германцев "дойч". Германцы, как я полагаю, идут от скифов/саков. То есть в этногенезе германцев принимали непосредственное и активное участие скифы/саки.
    3 недели назад
    -
    0
    +
    Из скифов/саков чеченцы сохранили язык более малоизменённым. Думаю через нахские языки(родственные хуррито-урартскому) и можно перевести тексты этрусков. Были некоторые высказывания о родстве этрусского и хурритского. Хуррито-урартский(язык скифо-сарматов) сохранён потомками-чеченцами. Считаю, что через чеченский язык и нужно расшифровывать этрусский.
    +
      ещё комментарии
      3 недели назад
      -
      0
      +
      Скифо-сарматы народы говорящие на языках иранской группы, так что не выдумывайте, часть сарматов - аланы, живы и по сей день, живут в республике Алания и самоназываются осетинами...
        3 недели назад
        -
        0
        +
        Да что Вы говорите! Это Вы про тех, кои сами себя назначили в скифо-сарматы?! Ираноязычие этих народов есть всего лишь предположение. Те учёные, выдвинувшие эту гипотезу, проигнорировали хуррито-урартский язык, не зная о нём или намеренно, в угоду некоторым очень заинтересованным представителям обозначенного Вами этноса. Тогда как многие слова скифо-сарматского переводятся с чеченского. А осетины-это очень смешанный народ. И иранская составляющая в нём идёт от тех ираноязычных людей, которых Тамерлан оставил у Дарьяльского ущелья. И никакими скифами и сарматами осетины не являлись и не являются!
          3 недели назад
          -
          0
          +
          Нет, что вы говорите, вот в чём вопрос? А говорите вы полную ересь, в любой энциклопедии можно почерпнуть прописную истину об иранском происхождении скифов и сарматов. Родственные им народы вообще заселяли до 4 века всю центральную Азию, западную Сибирь вплоть до Алтая и северное Причерноморье вплоть до устья Дуная, названия рек Дон, Днепр и Днестр как раз иранского происхождения. Далее, часть сарматов называлась аланами, республика осетин так и сейчас называется - Аланией.Вообще почитайте о скифах хотя бы в Вики, в других энциклопедиях написано впрочем тоже самое: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D1%84%D1%8B Каким макаром вы вообще приплели сюда хуррито-урартов совершенно не понятно, их место в Закавказье, где они вошли в состав армянского этноса. И не понятно откуда вы могли узнать звучание их слов, ведь у этих полудиких народов не было письменности, чего не скажешь о хуррито-урартов, у которых она как раз была, до наших дней дошли только имена собственные в виде топонимов и имён людей. Так что это попытка не просто идти против мнения основной части этнографов, но и делать это достаточно безосновательно, короче бред сивой кобылы.
            3 недели назад
            -
            0
            +
            Ну-ну! Дон, Дунай, Днестр, Днепр-это чисто славянские или венгерские названия, чудила! В основе этих слов корень дно, т.е., возможно, от слова дно. Скифы называли реку Дон Тийна хи/хиш-спокойные/тихие воды, впоследствии ставшее греческим Танаис. И на чём основано по-вашему и прочих "знатоков-учёных", видать, весьма натрудившхся над данной темой, утверждение об ираноязычии скифо-сарматов? Пару доказательств, если не трудно. Насчёт нашей полудикости, "знаток", не вам судить! Нахи- это скифское ответвление обширного хуррито-урартского мира. Да, скифы были скифами и не создали таких мощных государств, как их родственники хуррито-урарты. И тем не менее в языковой памяти нахов остались такие слова, как клинопись, глиняная табличка и др.Вы, похоже, один из тех людей, которые готовы схавать любую официальщину, приняв её за чистую монету. Так вот, вы и такие как вы можете думать и дальше, что осетины-это скифо-сарматы. А для знающих людей и хоть мало-мальски разбирающихся в народах Кавказа людей связь скифо-сарматы-осетины, как говорится, притянута за уши! И никто и никогда на Кавказе (из людей, умеющих трезво мыслить) с аланами-асами их не отождествлял и не делает этого! Кроме таких, как вы лапшеедов и их самих-мечтателей! Они подселились и были подселены к тем, коих греки и римляне, а затем и остальные, стали звать аланами, то есть к нахам!
              3 недели назад
              -
              0
              +
              Подобный вздорный антинаучный бред даже комментировать не стану, вы нагло выдаёте свои собственные измышления чуть ли не за исторический факт вопреки устоявшемуся мнению подавляющего числа этнографов. Если в вашем языке есть скифские или иные слова, то это означает что ваш язык их заимствовал, но не наоборот, что вполне возможно, так как скифы были в своё время влиятельным народом, в отличии от вашего который вообще не оставил никакого внятного следа в мировой цивилизации...
                3 недели назад
                -
                0
                +
                Это Ваше право. Можете считать это вздором или чем угодно! "Подавляющее число этнографов". Кем были те, кто выдвинул версию ираноязычия скифов? Все начинатели этого дела были как-то связаны сначала с царской Россией, затем с СССР. Разве не могло быть так, что начинатели ошиблись, а последователи, особо не углубляясь в эту тему, стали вторить первым. И ещё, осетинская (родственники Джугашвили(Дзугаева(?)), скажем так, сторона была очень заинтересована в том, чтобы из скифов и других сделали иранцев. Далее. Я не думаю, что скифские имена и названия(Таргитай, Арпаксай, Каллаксай, Липаксай, акинак, Паппая, Тамирис, Скил, Сколотой, Ишгузай и др., переводящиеся с чеченского, могли быть нами заимствованы. Я считаю, что этот народ(скифы), по крайней мере изначальная базовая его часть, разговаривал на хуррито-урартском наречии(родственном чеченскому). Насчёт того, что наши предки оставили в истории, думаю, судить не Вам, в силу того, что Вы очень мало знаете о нашей истории и прочем! Я не говорю, что сам знаю много! Но, по крайней мере, не стал бы бросаться такими словами так легко в адрес какого-либо народа, абсолютно не зная об этом народе ничего, кроме того, что наговорили и какой-то негативной информации! Так что, не надо спешить, делая скоропалительные выводы!И ещё, большинство скифов, вероятнее всего, были извечными и заклятыми врагами персов/иранцев.
    3 недели назад
    -
    0
    +
    А Вы случайно не знаете как переводится с чувашского "расенна"?
4 недели назад
-
0
+
Раз генетики всё выяснили.так какая гаплогруппа была у этруссков?
4 недели назад
-
0
+
Ну и где мы тут видим гаплогруппу?
4 недели назад
-
1
+
Я не пойму проблемы.давно известно.что все этрусское читается порусски
    4 недели назад
    -
    0
    +
    А еще по-сербо-хорватски, по-болгарски, по-украински, по-словенски, по-словацки, по-белорусски... и даже по-чешски! )))
    4 недели назад
    -
    -2
    +
    И много ты начитался,раскажи нам милок, ты хоть родной тюркский выучи и признай что турки и татары ваши братья ,а не украинцы!!!
    +
      ещё комментарии
      3 недели назад
      -
      1
      +
      Привет о представитель древнейшей профессии. Твои предки стали проституцией заниматься, когда чёрное мореикопали, или ты первый в своем роду?
      3 недели назад
      -
      0
      +
      А твой предок "милок" , кто обезьяна ?!🥳
1
2