• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
23.06.2021
Мария Азарова
144
3 480

Почти половина опрошенных россиян одобрили обязательную вакцинацию от коронавируса

5.7

Обязательную вакцинацию для определенного круга граждан на сегодня ввели более чем в десяти регионах. Темпы иммунизации действительно удалось увеличить — ведь на кону зачастую работа, заработок, возможность свободно перемещаться, посещать рестораны, культурные мероприятия и так далее. В общем, жить «как раньше», хотя бы отчасти. ВЦИОМ узнал, что об этом решении властей, в первую очередь московских, думаю сами россияне.

Очередь на вакцинацию в ГУМе
Очередь на вакцинацию в ГУМе / © Ирина Бужор, “Коммерсант”

Опрос Всероссийского центра изучения общественного мнения показал, что идею региональных властей обязать москвичей и жителей Подмосковья, работающих в определенных сферах, привиться от Covid-19 поддерживают 49% россиян. Исследование проводили среди 1600 граждан методом телефонного интервью 20 июня — спустя несколько дней после того, как главный санитарный врач столицы Елена Андреева подписала постановление о вакцинации сотрудников торговли, общепита, транспорта, здравоохранения, образования и так далее. Укол первым компонентом они должны сделать до 15 июля, вторым — к 15 августа.

По подсчетам ВЦИОМ, 30% жителей страны все же против принудительной иммунизации от коронавируса, 16% — безразличны, а 5% не смогли выразить позицию. Население городов, численность которых не более 100 тысяч, вообще позитивно отнеслось к этой идее: 54% — за, 29% — против. Однако жители мегаполисов — собственно, Москвы и Петербурга — настроены категоричнее: за вакцинацию, опять же, высказались 49%, но против оказались уже 36%.

Более чем 50% уверены, что жесткие меры в столице и области помогут поскорее переломить ситуацию с коронавирусом. Противоположного мнения придерживаются 25%, а 19% не смогли ответить на вопрос. Особенно за обязательную вакцинацию ратуют пожилые старше 60 лет (85%), хотя молодежь от 18 до 24 лет тоже благосклонна (69%). Удивительно, но, видимо, некоторые россияне не слишком следят за новостями: опрос показал, что 22% респондентов вовсе не в курсе, что в Москве и Подмосковье вводят обязательную вакцинацию для определенных групп; 77% об этом было известно, а 1% затруднились дать ответ.

Тем временем мэр столицы Сергей Собянин продолжил ужесточать ограничения на западный манер: накануне он объявил, что с 28 июня в кафе, рестораны и остальные заведения общепита не будут пускать тех, кто не прошел вакцинацию, не переболел Covid-19 в течение последних шести месяцев (и не имеет антител). Выход — принести результаты ПЦР-теста, и их получить бесплатно в поликлиниках теперь не так-то просто. «Это тоже дополнительный стимул, с одной стороны, к вакцинации, с другой стороны, это явно ограничительная мера, которая способствует разобщению граждан и снижению темпов заболеваемости», — заявил Собянин.

Жесткие меры начали приносить результаты, так как провальная кампания иммунизации понемногу возрождается: по информации властей, за минувшие сутки на вакцинацию записалось рекордное число жителей Москвы — 60 тысяч человек, примерно в десять раз больше, чем обычно. Всего в городе привиты два миллиона человек (по всей России — почти 17 миллионов получили оба компонента вакцины). Однако на ситуацию с заболеваемостью это еще никак не повлияло, показатели растут. Индийский штамм преобладает в столице, Петербурге, Саратовской и Нижегородской областях, а смертность подскочила на 21,3% по сравнению с последними месяцами.

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
Вчера, 11:02
Игорь Байдов

Грузовой самолет будут использовать для перевозки 90-метровых лопастей ветряных турбин, которые невозможно доставить по суше из-за размеров. Предполагается, что этот аппарат произведет революцию в сфере возобновляемых источников энергии.

Вчера, 13:05
Ольга Иванова

Новые автомобили известных брендов, купленные за последние несколько лет, оказались в два раза менее качественными, чем те, что были приобретены в 2010 году. И в будущем ситуация будет только хуже. К такому выводу пришли исследователи из США, которые также оценили марки машин по их надежности, составив рейтинг — от более к менее качественным автомобилям.

Вчера, 19:23
Полина

Распространено мнение, что, чтобы справиться с гневом, необходимо дать волю негативным эмоциям. Исследователи из США доказали, что такой метод не позволяет снизить уровень агрессии.

Вчера, 11:02
Игорь Байдов

Грузовой самолет будут использовать для перевозки 90-метровых лопастей ветряных турбин, которые невозможно доставить по суше из-за размеров. Предполагается, что этот аппарат произведет революцию в сфере возобновляемых источников энергии.

Позавчера, 08:39
Михаил Орлов

Глобальные изменения климата сказываются как на природе, так и на населении Земли. Среди последствий потепления — волны жары и увеличение числа жарких дней, которые напрямую влияют на здоровье людей и повседневную жизнь. Российские ученые из Высшей школы экономики и Института географии РАН спрогнозировали, как летний зной будет влиять на жителей России в ближайшие десятилетия. Они назвали регионы РФ, которые могут пострадать от жары сильнее всего, и выявили ведущие факторы таких изменений.

15 марта
Юлия Трепалина

Рассмотрев опыт ферм по выращиванию крупных питонов в Азии, ученые пришли к выводу, что это один из эффективных, но в то же время наименее вредных для экологии видов животноводства. По мнению исследователей, людям стоит всерьез задуматься о его внедрении в массовых масштабах.

11 марта
Игорь Байдов

Американская компания Stratolaunch сообщила об успешном завершении летных испытаний прототипа гиперзвукового аппарата Talon-A, оснащенного ракетным двигателем. Во время беспилотного полета планер развил сверхзвуковую скорость.

Вчера, 11:02
Игорь Байдов

Грузовой самолет будут использовать для перевозки 90-метровых лопастей ветряных турбин, которые невозможно доставить по суше из-за размеров. Предполагается, что этот аппарат произведет революцию в сфере возобновляемых источников энергии.

13 марта
Алиса Гаджиева

Древние переселенцы из Анатолии не только устроили геноцид в Скандинавии, но и одарили выживших новыми болезнями.

[miniorange_social_login]

Комментарии

144 Комментариев

Myname Mysurname
26.06.2021
-
0
+
Между прочим, "Спутник-V" -- самое что ни на есть жёсткое ГМО. Которое, вообще-то, по закону, в России выращивать можно только в исследовательских целях. И я уж молчу о том, что даже в еде, которую ферментами полосуют в желудке, в кишечнике, а потом ещё в печени детоксицируют, нужно указывать "содержит ГМО", если его там даже меньше процента, а тут 100%-е ГМО вводят прямо в кровь. Законы для кого писаны-то?
DELETED
25.06.2021
-
0
+
Что? Враньё !
Myname Mysurname
24.06.2021
-
0
+
Так это ещё у Лема было описано, когда человечество потеряло способность получать удовольствие от секса. Тогда все тоже были сильно "за", чтобы сексом занимались соседи (искусственных маток у них не изобрели), но у каждого была куча уважительных причин, чтобы самому им не заниматься.
Q Оператор
24.06.2021
-
0
+
Ничего прикольного в несоответствии цифр нет. На самом деле это довольно неприятно. То есть многие, не собирающиеся прививаться сами, уверены в том, что врачи-продавцы-учителя и прочие водители такси привиться обязаны. Дабы эти ...люди с низкой социальной ответственностью не рисковали. Привился. Довольно тяжело, с температурой. Повторно прививаться буду, если это потребуется. Тут стоит понять, любая прививка это риск. Мало того, прививка не гарантирует того, что вы не заболеете, особенно если вирус мутирует. Но тот, кто помнит историю, в курсе, как в своё время британцы выбирали расстояние для своих самолётов в бомбардировочных формациях. Балансируя между вероятностью рухнуть вниз, будучи сбитым зенитным огнём и рухнуть вниз, столкнувшись с соседом. Прививаясь, вы частично можете себя защитить. С довольно высокой вероятностью. Ну и показываете себя социально ответственным человеком. Не прививаясь, вы спасаете себя от возможного вреда, но при этом сильно рискуете таки приобрести иммунитет. Вероятно- в паре с инвалидностью. Если повезёт выжить. И при этом сильно подставляете тех, кто привился. Услужливо предоставляя своё тело в качестве инкубатора и питательной среды для очередной мутации. А вот вероятность того, что вам повезёт, и вам удастся въехать на чужом горбу в рай, не прививаясь до того момента, пока коллективный иммунитет победит болезнь, как по мне, весьма невелика. Если вы, конечно, не какой-нибудь таёжный отшельник.
    Evgen
    24.06.2021
    -
    0
    +
    Вот знаете, что самое странное? Вот как-то никогда никто не заморачивался на счёт прививок у других. Казалось бы, сделал себе прививку - и живи спокойно, наплевав на тех, кто не сделал. Ну, в детском саду могут вывести, если плановых прививок не сделал. Но, как-то никто никогда не интересовался, привился ли твой сосед. Когда мне надо было, я сам пришел в поликлинику и попросил прививку от туберкулёза, хотя работодатель даже не просил об этом. А вот от гриппа в сознательном возрасте никогда не делал (тоже короновирус, кстати). Откуда же сейчас пошла такая ненависть к тем, кто не сделал? Почему каждый (кроме меня, конечно), кто привился, так и норовит вылить ведро помоев на того, кто не привился? Вы лично привились? Защитились? "На чужом горбу в рай" въезжать не собираетесь? Ну так и успокойтесь! Купите себе и своей подруге вкусный напиток и гуляйте спокойно! А то как с цепи все сорвались! Создаётся впечатление, что прививка на психику влияет так же, как веганство))).
    +
      ещё комментарии
      Иван
      24.06.2021
      -
      0
      +
      Ну сколько можно вам всем твердить что только массовая вакцинация прекратит пандемию? Задолбало уже повторять. Оттуда и ненависть.
        Александр
        24.06.2021
        -
        0
        +
        Это очень интересный вопрос. Я тоже поймал себя на мысли, что очень многие как будто не понимают данную мысль -- что только массовая вакцинация прекратит пандемию. Хотя вроде бы она простая.
          Q
          Q
          24.06.2021
          -
          0
          +
          Не только вакцинация. Но боюсь, другие методы вызовут ещё бОльшее отторжение. К примеру, жёсткий карантин. Как в учебниках по РХБЗ. Просто вакцинация- наиболее лояльный к населению вариант. Да и к экономике.
            Александр
            24.06.2021
            -
            0
            +
            Карантин к экономике был бы лояльнее, см. Китай. И, мне кажется, к населению тоже -- см. число жертв в Китае и у нас даже до вакцинации. Просто это не для наших властей. Жесткость не та.
              Q
              Q
              24.06.2021
              -
              0
              +
              В Китае от карантина отказались в пользу вакцинации. Иначе страна была бы до сих пор закрыта, и все передвижения граждан исключены.
              Просто это не для наших властей. Жесткость не та.
              Эт да. Нашему "полицейскому государству" очень не хватает этой самой "полицейскости". А власти не хватает воли, чтобы эта "полицейскость" появилась и начала приносить пользу.
          Толстый
          25.06.2021
          -
          0
          +
          Многие просто даже и не считают пандемию нынешнюю проблемой, ради прекращения которой стоит прилагать усилия. Мол, ковид "не страшнее гриппа", в "ДТП гибнет больше народу" и "всю эту историю раздули с неизвестными нам целями".
        Evgen
        24.06.2021
        -
        0
        +
        Ну сколько можно вам всем твердить что только массовая вакцинация прекратит пандемию?
        Откуда такая уверенность? Какие из 43 известных короновирусов мы победили? https://ru.wikipedia.org/wiki/Коронавирусы
        S.
        25.06.2021
        -
        0
        +
        «массовая вакцинация прекратит..» - это все понятно.. Ненависть откуда?
          Иван
          25.06.2021
          -
          0
          +
          От комплексов конечно. Есть определенный контингент, который любое несогласие, возражение или не дай бог, попытку объяснить в чем они неправы, воспринимает как "ненависть" И вместо аргументов, как принято в дискуссии между разумными людьми, сразу переходит к навешиванию ярлыков и обвинениям. При этом еще и не стесняясь в выражениях. В тяжелой форме, такая манера "диалога" вызывает ответную реакцию. Что разумеется еще больше убеждает пациента, что кругом враги и все его ненавидят. Прямо здесь можно влет найти с десяток примеров подобного поведения.
            S.
            25.06.2021
            -
            0
            +
            Ваша ненависть от ваших комплексов?
              Иван
              25.06.2021
              -
              0
              +
              Ну зачем так рьяно подтверждать мой слова? Примеров и без вас достаточно. Чуть что сразу "ненависть" ))) и почему именно моя? Вам рассказывают о причинах, как вроде бы вменяемому человеку, а вы сразу перепрыгиваете на личности. Тоже входите в этот "контингент"? Счас еще остальная тусня подтянется с "фашистами", "реакционерами", "патриотами", "повесткой", "дневальными", "гаденышами" и прочей фетвой. А потом эти люди удивляются что их не любят... Нет, ну ппц нельзя быть настолько непосредственными. Вы правда не подозреваете, что оскорблять других людей не лучший способ вызвать к себе теплые чувства?
                S.
                25.06.2021
                -
                0
                +
                Я вас не оскорблял… Можно не любить, презирать в конце концов но ненависть очень интенсивное чувство. И это слово употребили вы. В вечерних коментах риторика вас и ещё некоторых присутствующих кардинально поменялась.. Налицо явная агрессия.. Так я и спрашиваю ..Откуда это взялось?
                Иван
                25.06.2021
                -
                0
                +
                Я ведь объяснил что эта "ненависть" в большинстве случаев воображаемая. Непонимание оппонентом простых вещей, попытки перевести разговор на эмоциональные рельсы и уход от темы вызывают у меня в худшем случае досаду. Вот примерно как сейчас. Вы же видите ненависть и агрессию.
                S.
                25.06.2021
                -
                0
                +
                « Вы же видите ненависть и агрессию» Нет. Это не так. В дискуссии выше (не со мной) ваш тон стал более агрессивный и появилось в высказываниях слово «ненависть». Так же другие комментаторы стали допускать крайне агрессивные высказывания. Вот и спрашиваю: «Что в российском обществе случилось за последние 2-а дня такого, люди прямо с неприкрытой ненавистью нападают друг на друга на всех ресурсах где только возможны комментарии. Даже евреи оскорбились за высказывания актера Егора Бероева Так может кто-то добился нужного ему эффекта? И теперь кроме внешних врагов появились внутренние? Хотя .. « Государыня, Ведь если ты хотела врагов, Кто же тебе смел отказать?» (Б.Г.)
                Иван
                25.06.2021
                -
                0
                +
                Ладно записывайте и меня в ненавистники. Мне тоже не нравятся люди не желающие поступиться маленькой толикой своих удобств и хотелок ради безопасности общества (а значит и моей тоже) А с чего вы решили что люди способствующие распространению опасного заболевания должны вызывать сочувствие и симпатию?
                S.
                25.06.2021
                -
                0
                +
                « А с чего вы решили что люди способствующие распространению опасного заболевания должны вызывать сочувствие и симпатию?» Мы говорим о заразившихся? В том числе и о тех кто вакцинировался и заболел?
                Q
                Q
                26.06.2021
                -
                0
                +
                Мы говорим о заразившихся?
                Мы говорим о тех, кто всеми силами старается это сделать. Отказываясь от вакцинации и отказываясь соблюдать элементарные требования безопасности...
      Иван
      24.06.2021
      -
      0
      +
      Вот знаете горит многоквартирный дом. А сосед не пускает к себе пожарных. А его квартира рядом с вашей. Что, не поинтересуетесь какого черта творит этот пиплан?Или к примеру скорая спешит по вызову. А какой-то чудак припарковался так что не объедешь. Что неужели не скажете про такого бип-бип-бип?Ситуация намного серьезней чем при сезонном гриппе и думать только за себя уже недостаточно.
        Myname
        24.06.2021
        -
        0
        +
        Аналогия неверная. Чтобы она была верной, нужно дополнить, что у горящего чудака стены огнеупорные, и даже если огонь через какую-нибудь трещину проскочит, то максимум спалит занавеску.
          Иван
          25.06.2021
          -
          0
          +
          Поправочка: Чудак думает что у него огнеупорные стены. Поэтому и не открывает. На самом деле стены там самые обычные, как у всех. Но чтобы разубедить его придется вызывать кроме пожарных еще и санитаров. В стране просто нету столько свободных медиков. И эту роль переложили на работодателей. Не хочешь проблем по работе - сходи привейся. Благо это совсем не больно. Максимум симптомы сильной простуды. У многих и этого нет. Очереди, вакцины не хватает? А я говорил что так будет. Надо было раньше сходить пока свободно.
            Myname
            25.06.2021
            -
            0
            +
            Поправка к поправке: чудак думает, что у него огнеупорные стены, но соседи-то в курсе, что это не так, и обложились асбестом. Оно, конечно, неприятно -- жара, дым, но особого риска нет, разве что сгорит занавеска.
      Q
      Q
      24.06.2021
      -
      0
      +
      Откуда же сейчас пошла такая ненависть к тем, кто не сделал?
      Ответ предельно прост: мутации. Они легко способны сделать прививку бесполезной. То есть вообще. И тут, как любят говорить в западных документальных фильмах-катастрофах, "вопрос не о том, произойдёт ли это, вопрос когда это произойдёт" Чем больше тех, кто не привит, тем выше вероятность, что нынешние прививки перестанут защищать в ближайшее время, что нынешние лекарства перестанут помогать от этой болезни в ближайшее время, что вирус станет сложнее обнаруживать в ближайшее время, что он станет намного заразнее и при этом будет протекать намного тяжелее в ближайшее время И я честное слово, не настолько милосерден к альтернативно одарённым, чтобы из-за их желания "не рисковать" подохнуть в реанимации, задыхаясь. Непривитый подставляет не только себя, он подставляет всех. Включая тех, кто прививку сделал. И даже тех, кто им уже переболел. Достаточно доступно?
        Evgen
        24.06.2021
        -
        0
        +
        Короновирусы мутируют очень быстро, вне зависимости от прививок. Как пример - грипп. Как не пример - Вы знаете, сколько мутаций короновируса уже существует? https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/10/21/844063-v-rossii-viyavili-bolee-80-mutatsii-koronavirusa И это ещё по состоянию на октябрь 2020 года!
          Q
          Q
          24.06.2021
          -
          0
          +
          Именно!
          мутируют очень быстро
          А почему я должен быть лоялен к тем, кто предоставляет себя в качестве "чашки Петри" для культивирования и распространения мутаций?
            S.
            25.06.2021
            -
            0
            +
            « А почему я должен быть лоялен к тем, кто предоставляет себя в качестве "чашки Петри" для культивирования и распространения мутаций?» А почему бы вам тех, кто заразился (реальных разносчиков) не клеймить позором и не изгонять из общества?
              Иван
              25.06.2021
              -
              0
              +
              Вот-вот еще один пример появления "ненависти" )) Человек отвечает вполне спокойно, о том что он не обязан любить людей безответственных, а у вас в голове происходит трансформация в "клеймить позором" и "изгонять из общества" Ах, ах, ах в ресторан не пустили без справки - концлагерь, холокост и 37-й.
                S.
                26.06.2021
                -
                0
                +
                Нет. Все будет так как будет. Вы пойдёте резать, или вас пойдут резать разницы нет. «Мы наблюдаем» © «Бригада»
                Лев
                26.06.2021
                -
                0
                +
                концлагерь, холокост и 37-й
                Вы будете смеяться, но я опять про беды пенсионеров... ))) С января 2020-го мы по милости нашего губернатора в общей сложности почти год ездили в автобусах, трамваях. троллейбусах и метро за полную стоимость, так как он нам льготные проездные карточки 2 раза блокировал... Это, конечно, не концлагерь, но нечто от колючей проволоки в этом точно было... Если еще и непривитых запретят пускать в ОТ, то мы совсем расцветем от хождения пешком на длинные дистанции... ))) Между прочим, давеча с соседом по саду, тяпнув по рюмашке коньяку, отметили его 90-летие и благополучное его выздоровление от ковида... А перед этим он весьма бодро окучивал и подкармливал свои кабачки и огурцы... Во многом, это благодаря тому, что он постоянно пьет чай из листьев лимонника, аралии колючей и еще какой-то дальневосточной лианы и вообще ведет весьма здоровый образ жизни, хотя и любит выпить винца домашнего изготовления...
                Q
                Q
                26.06.2021
                -
                0
                +
                С января 2020-го мы по милости нашего губернатора в общей сложности почти год ездили в автобусах, трамваях. троллейбусах и метро за полную стоимость
                То есть стали как все российские пенсионеры. Какой ужас!!!
              Q
              Q
              25.06.2021
              -
              0
              +
              А почему бы вам тех, кто заразился (реальных разносчиков) не клеймить позором и не изгонять из общества?
              Потому что заражение при соблюдении правил- это теория вероятностей, а клеймить позором высшую математику глупо. А отказ от вакцинации- решение целиком и полностью волевое. Как и желание скататься на курорт несмотря ни на что или нежелание маску носить
        S.
        25.06.2021
        -
        0
        +
        « И я честное слово, не настолько милосерден к альтернативно одарённым, чтобы из-за их желания "не рисковать" подохнуть в реанимации, задыхаясь...» Кто не привился в тюрьму? Или убивать пойдёте ?
          Q
          Q
          25.06.2021
          -
          0
          +
          Кто не привился в тюрьму? Или убивать пойдёте ?
          Зачем убивать? Прививать. У санитаров психиатрических клиник богатейший опыт такого рода процедур при полном отсутствии желания клиента, и даже при его активном противодействии.
            Иван
            25.06.2021
            -
            0
            +
            Да, ладно, думаю будет достаточно и куда менее радикальных мер принуждения. Чтобы большая часть населения выполнила социальные обязательства. А упоротые пусть упорствуют. Фанатиков которых для укола придется запихивать в смирительные рубашки вряд ли наберется так уж много. Остальных надо лишь мягко подтолкнуть осложнив жизнь непривитым.
            S.
            26.06.2021
            -
            0
            +
            Ещё у вас там полиция есть… Всё. К вам вопросов больше нет!
              Q
              Q
              26.06.2021
              -
              0
              +
              Ещё у вас там полиция есть…
              Не только полиция. Ещё боевые подразделения Росгвардии, а при необходимости- подразделения Министерства Обороны. Вообще власти не используют и процента имеющихся у них возможностей, но и тут появляются особо одарённые, готовые ныть на тему покушения на их неотъемлемое право убивать окружающих
        Myname
        25.06.2021
        -
        0
        +
        Хм. Так кто Вам мешает самоизолироваться? Сейчас же из дома можно месяцами не выходить, разве что на мусорку стремглав, да и то, в общем, необязательно, если запас мусорных мешков создать. Работать можно удалённо, любой товар можно заказать через Интернет, общаться можно в мессенджерах на любой вкус, цвет и запах, и так далее. Нет контактов -- нет болезни, в чём проблема? Потому как непонятно, почему Вашу безопасность должны обеспечивать другие да ещё и за свой счёт.
          Иван
          25.06.2021
          -
          0
          +
          Вот и простой ответ почему вас таких не любят. Вы сами этого добились своей антиобщественной позицией - эгоистичной и попросту опасной для окружающих. Принимайте последствия и не жалуйтесь. Никто не побежит к вам делать обнимашки.
          Q
          Q
          25.06.2021
          -
          0
          +
          Хм. Так кто Вам мешает самоизолироваться?
          Кушать хочется. А для этого надо работать. К тому же я организьм социальный. Потому, кстати, как социально ответственный и прививаюсь, и маску ношу, чтобы других не заразить. Ну а самоизолироваться должны те самые асоциальные личности, что выполнять свои обязанности перед обществом отказываются. Им на общество плевать с высокой колокольни, могут и дома посидеть три-четыре года взаперти. Но к сожалению именно эта публика наоборот ломится куда-нибудь за границу на "всё включено", чтобы подцепить там особо лютую заразу, а потом, принципиально не нося маску, обкашлять максимальное число народу из своего окружения. И конечно же возмущаться "власть ничего не делает", когда они умирать начнут.
          Потому как непонятно, почему Вашу безопасность должны обеспечивать другие
          А что здесь непонятного? Это же элементарно. Потому что я их безопасность обеспечил. Выполнив всё, что от меня требовалось. Теперь их очередь. Хватит этого инфантилизма, пора взрослеть.
            S.
            26.06.2021
            -
            0
            +
            «прививаюсь, и маску ношу, чтобы других не заразить.» Так вы постоянно больны?! Сорян не знал.. « Ну а самоизолироваться должны те самые асоциальные личности, что выполнять свои обязанности перед обществом отказываются» То же можно сказать и о вас. « что здесь непонятного? Это же элементарно. Потому что я их безопасность обеспечил. Выполнив всё, что от меня требовалось.» Не могу ничего не матерного написать. В ответ на это. Ладно это ваша страна, делайте с ней что хотите. Хотя фиг вам!!!
              Q
              Q
              26.06.2021
              -
              0
              +
              Бла-бла-бла... А аргументы будут? Кроме совсем детского "сам такой" Но называть социально ответственного человека асоциальным это про меньшей мере странно.
              Не могу ничего не матерного написать.
              8)) Вы хотели меня поразить убогостью не только аргументов, но и https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0" title="" rel="nofollow ugc">инвективной лексики? Стоит быть осторожным в своих желаниях, можно нарваться на тех, кто матом не ругается а разговаривает.... А вообще почитайте Жванецкого на досуге, "Стиль спора" )))
                S.
                26.06.2021
                -
                0
                +
                Что же вы такой нервный?! «Наезды» вам мерещатся. Я же говорю агрессия прямая. Может это побочка от вакцины? Всех благ вам. Будьте здоровы.
                Иван
                26.06.2021
                -
                0
                +
                называть социально ответственного человека асоциальным это про меньшей мере странно
                У этого перца вакцинация = болезнь, так что ничего странного. В его системе координат и не такие тараканы водятся.
            Myname
            26.06.2021
            -
            0
            +
            Кушать хочется. А для этого надо работать.
            Ну так и работайте удалённо, в чём проблема-то? От работодателей как раз требуют переводить сотрудников на удалёнку, проблем быть не должно.
            К тому же я организьм социальный
            Ну так социальных сетей на любой вкус, цвет, запах, текстуру, звук, температуру и так далее. Социализируйтесь на здоровье, в чём проблема-то?
            и маску ношу, чтобы других не заразить.
            Стесняюсь спросить, а зачем Вы ходите в общественные места, подвергая себя опасности?
            Ну а самоизолироваться должны те самые асоциальные личности, что выполнять свои обязанности перед обществом отказываются.
            Вот тут соглашусь. Заболел -- сиди дома, нечего в маске социализироваться. Хотя, строго говоря, и для заболевших _обязанности_ сидеть дома законодательством не предусмотрено.
            принципиально не нося маску, обкашлять максимальное число народу из своего окружения
            Ну так не ходите в места такого окружения, в чём проблема-то?
              Иван
              26.06.2021
              -
              0
              +
              Ну так в чем проблема - сходите привейтесь. Не хочется? Тогда не удивляйтесь что вас не любят люди которым создаете проблемы вы.
              Q
              Q
              26.06.2021
              -
              0
              +
              Ну так и работайте удалённо, в чём проблема-то?
              Дело в деньгах. Если бы у меня хватало средств создать условия для удалённой работы с деревом, я бы вообще не работал.
              Ну так социальных сетей на любой вкус
              Не, уважаемый, для НОРМАЛЬНОГО человека социальная сеть не может быть заменой общения.
              Стесняюсь спросить, а зачем Вы ходите в общественные места, подвергая себя опасности?
              Работаю, покупаю, выполняю свой обязательный двигательный минимум.
              Вот тут соглашусь. Заболел -- сиди дома, нечего в маске социализироваться.
              Э... Вы не в курсе, что человек с COVID может распространять вирус не менее чем за 1-3 дня до появления первых симптомов? И о чём-то пытаетесь спорить?
      Александр
      24.06.2021
      -
      0
      +
      " Вот как-то никогда никто не заморачивался на счёт прививок у других. Казалось бы, сделал себе прививку - и живи спокойно, наплевав на тех, кто не сделал" Вы не правы. Позиция "я привит, мне все пофигу" часто нарушается при пандемии, см. например вспышку оспы в Мск в 1960 году.
    Myname
    24.06.2021
    -
    0
    +
    А вот вероятность того, что вам повезёт, и вам удастся въехать на чужом горбу в рай, не прививаясь до того момента, пока коллективный иммунитет победит болезнь, как по мне, весьма невелика.
    Элементарная статистическая задача. На примере Москвы: суточная заболеваемость порядка 10000 человек, проживает порядка 20000000 человек, значит, вероятность заболеть в сутки составляет 10000/20000000=0,0005. Тогда вероятность _не_ заболеть составляет в сутки 0,9995. Вероятность не заболеть в год будет 0,9995^365~~0,83 (чуть больше), значит, вероятность заболеть за год составит 0,17 (чуть меньше), или 17%. Далее можно посчитать вероятность заболеть тяжело и умереть, но тут уже нужно считать отдельно для каждой группы, так как, скажем, смертность от возраста зависит очень и очень существенно. Впрочем, можно оценить косвенно: избыточная смертность порядка 600000 за год, население России пусть будет 120000000, тогда усреднённая вероятность склеить ласты от ковида будет 0,05, или 5%. (Справочно: смертность от сердечно-сосудистых заболеваний порядка 17 миллионов, т.е. вероятность загнуться от сердца будет почти 15%.) Но, опять же, всё сильно зависит от возраста.
-
0
+
Классика - я сам не вакцинировался, но обязательную вакцинацию одобряю. В анналы. А вообще людей раздражает отсутствие выбора. Я, может быть, и не стану вакц-ся пфайзером - но почему у меня на выбор только один один цвет автомобиля - Спутник 5? И впридачу к нему уродские какие-то нерабочие ведьмины настои. У нас что, начало 2-го века на дворе? Американцы имеют на выбор до 5 вакцин, на разных типах работы. А у нас один кефир в магазине. Пока такая фигня, не хочу.
    Q
    Q
    24.06.2021
    -
    0
    +
    Американцы имеют на выбор до 5 вакцин
    :))) Вы на празднике в племени тумба-юмба. Перед Вами выставляют блюда, которые Вы не знаете. На вид и запах они одинаковы. Для Вас. И с любого из них вас может... короче, пищевое отравление можете получить. Но съесть надо хоть одно, чтобы Вы сами не стали праздничной закуской. Вам ни всё равно, сколько блюд Вам предложат, одно, пять, или сто?
    Александр
    24.06.2021
    -
    0
    +
    "Спутник 5" V в названии Спутника значит вовсе не римскую цифру пять, а букву "Ви". "Американцы имеют на выбор до 5 вакцин, на разных типах работы. А у нас один кефир в магазине." Фактически в США есть только два вида вакцин -- мРНК (почти идентичные Файзер и Модержна) и векторная Джонсон и Джонсон, откуда вы взяли пять -- науке неизвестно. Ну и, если честно, все три в плане нежелательных явлений заметно опаснее Спутника -- миокардит, паралич Белла у мРНК и тромбозы на фоне тромбоцитопении у Джонсона. Если кого-то беспокоят нежелательные явления, то ему определенно лучше один Спутник, чем такой выбор. "Пока такая фигня, не хочу." Ковид придет -- вразумит.
    +
      ещё комментарии
      Семен
      25.06.2021
      -
      0
      +
      Ну разумеется, у векторного Спутника тромбозов (тромбоцитопений) по бумагам вообще нет (казахстанские 4 смерти списали на аритмию). Хотя у такой же векторной АстраЗенеки они (т.е. смертельные случаи в рез-те тромбоцитопений) - есть. Но у нас же правильный вектор. А они - "нехай клевещуть". Вот знаете шо, еще раздражает постоянное вранье (я вообще-то не вас имею в виду). Как будто мы идиоты и не умеем искать инфу. И почему никто не пишет, что спутник - одноразовая вакцина? Более 1-го раза (т.е. 2-х уколов - бустер и продолжающий) ею прививаться нельзя. Хотя уже сейчас понятно, что легкого блицкрига с ковидом не будет. Еще и букаф в греческом алфавите не хватит для обозначения штаммов. Чего колоть будете через год, через 2 ? Через 5?
        Александр
        25.06.2021
        -
        0
        +
        "Ну разумеется, у векторного Спутника тромбозов (тромбоцитопений) по бумагам вообще нет" Ну разумеется после "Спутника" нет тромбозов не на бумаге, а в реальной жизни -- смешно полагать, что венгры или аргентинцы или сам-маринцы стали бы рисовать ему статистику. Отдельно замечу, что вы обсуждаете тему, которую не знаете даже близко. Написать "тромбозов (тромбоцитопений" значит написать "людоедство (мясоядение)". Тромбоцитопения ни в коем случае не равна тромбозам -- они при ней возможно, но достаточно редко происходят на практике. Кстати, два случая тромбоцитопении после Спутника как раз регистрировали -- а вот тромбозов нет. Дальше, извините, неинтересно. Обсуждать "а власти скрывают" говоря с человеком, который пишет "тромбозов (тромбоцитопений" - это несерьезно. "И почему никто не пишет, что спутник - одноразовая вакцина? Более 1-го раза (т.е. 2-х уколов - бустер и продолжающий) ею прививаться нельзя. " Потому что это не так. Разработчики уже не раз поясняли почему так. Иммунитет от аденовируса проходит на 56-е сутки, поэтому уже через три месяца его просто нет. Более того, в тг-чатах "народной вакцинации" уже давным-давно сотни ревакцинированных, и у всех антитела резко пошли в гору. См. типичный график от такого человека ниже. V значит моменты вакцинации, R -- ревакцинации.
    Иван
    24.06.2021
    -
    0
    +
    Шанс заразиться ковидом и оказаться под ИВЛ намного, намного больше вероятности серьезных побочек от любой вакцины. А вы просто верите что болезнь вас не коснется и прячете голову в песок. Что до "отсутствия выбора" то ей богу это просто отмазка. Ну представьте человека во время наводнения к которому подлетает вертолет спасателей. А тот такой - "я летать боюсь подожду когда катер пришлют".
    +
      ещё комментарии
      Толстый
      24.06.2021
      -
      0
      +
      Шанс заразиться ковидом около 1% (1 из 100) это намного, намного больше вероятности серьезных побочек от любой вакцины.
      И даже если через пару лет Москва будет выглядеть как на прикреплённой картинке, то это не будет значит, что вакцинированные сделали неправильный выбор, ибо вероятность такого исхода крайне мала.
        Иван
        24.06.2021
        -
        0
        +
        Ага, и тебя тоже вылечат (ц) На самом деле такими станут лишь фаны "Рика и Морти" причем в озвучке Сцыдопукаhttps://www.youtube.com/watch?v=-jwL78uWFuc
          Толстый
          25.06.2021
          -
          0
          +
          На самом деле такими станут лишь фаны "Рика и Морти" причем в озвучке Сцыдопука
          На меня намекаете? ) Я не фанат "Рика и Морти", уж слишком сильно они слились по сравнению с первым сезоном. То ли дело "Футурама"... Да и в озвучке Сыендука я смотрю только премьерные показы новых серий по понедельникам, потому как выбирать не из чего. Да и почему сразу фанаты "Рика и Морти", а не Дэвида Кроненберга, ведь именно к творчеству этого режиссёра отсылают в той серии.
            Иван
            25.06.2021
            -
            0
            +
            Это у меня так проявляется "ненависть" и "агрессия" )) На деле посыл предназначался тем деятелям, что продолжают тут протестовать против вполне понятных, простых и бесплатных мер борьбы с эпидемией, да еще и требуют всенародной любви. Как говорят "ненавистные пиндосы" - collateral damage, случайно прилетело.
      Myname
      24.06.2021
      -
      0
      +
      Шанс заразиться ковидом и оказаться под ИВЛ намного, намного больше вероятности серьезных побочек от любой вакцины
      Вы в этом уверены? На долговременные эффекты проверяли? На онкологию прежде всего? Вас не смущает, что вирь активирует транспозоны, но как именно он это делает -- неизвестно?
        Толстый
        25.06.2021
        -
        0
        +
        На долговременные эффекты проверяли?
        А какие вы вообще знаете долговременные негативные эффекты от вакцин?
          Семен
          25.06.2021
          -
          0
          +
          В лучший мир можешь отьехать, хлопчик. Почитай на nplus1.ru блок статей по ковиду, там подробно описаны тромбоцитопении на векторных вакцинах. Более эмоционально - на life.ru можешь найти реальные дневники людей (в т.ч. на западе) которые отьехали на 14-16 день после иньекции.
      Лев
      26.06.2021
      -
      0
      +
      Шанс заразиться ковидом и оказаться под ИВЛ намного, намного больше вероятности серьезных побочек от любой вакцины.
      Вероятность побочных эффектов от вакцинирования вообще можно легко свести к нулю... если не колоться... )))
S.  Sergeev
24.06.2021
-
0
+
« Темпы иммунизации действительно удалось увеличить» Не подменяйте понятия. Вакцинация не равно иммунизация
    Лев
    26.06.2021
    -
    0
    +
    Добрый совет: вставляйте цитаты гиперссылками, а то тут у некоторых есть привычка от своих слов отказываться и делать вид, что глупостей вовсе не было сказано...
-
0
+
Есть у принудительной вакцинации одно не самое очевидное следствие. Рейтинги власти и так пробиватют всевозможные днища, а после этого непопулярного шага вероятность кризиса легитимности Путина в результате сентябрьских выборов стала ещё выше. Что ж, посмотрим-с.
    Иван
    24.06.2021
    -
    0
    +
    Я рад за власти, которые наплевав на рейтинги, наконец сделали то что было давно пора сделать. Ну и борцунам тоже радость - ненавистный режим того и гляди падет. Один Григорьев чего-то бесится. Наверное потому что народ (судя по опросу) не спешит на баррикады. Значит опрос "неправильный" )) чего так переживать.
    +
      ещё комментарии
      S.
      24.06.2021
      -
      0
      +
      Ни на какие рейтинги власть не наплевала. В первую очередь вакцинировала свой элехторат. Вон по опросу их 85% «за». Хотя на выборах же за лидера 86% было.. Куда же 1% делся? Не порядок!!!
        Affidavit
        24.06.2021
        -
        0
        +
        Есть подозрение, что эти 86% ничем не отличаются от 146%. И что-то как-то плохо верится, что хотя бы половина из них привилась. Им же некогда, надо скакать на провластных митингах и копротивляться в интернетах.
      Толстый
      24.06.2021
      -
      0
      +
      Опрос и правда странный. Если 49% одобряют вакцинацию, то почему вакцинировались до сих пор сильно меньше. Впрочем, там опрос, как я понял был про то, одобряют ли инициативу властей Москвы и Подмосковья. А москалей у нас в России принято не любить. Может, потому и одобряют, что злорадствуют над "клятыми москалями".
        Александр
        24.06.2021
        -
        0
        +
        "Опрос и правда странный. Если 49% одобряют вакцинацию, то почему вакцинировались до сих пор сильно меньше." Ответ на этот вопрос был дан еще лет сто тому назад: "У Николая Онуфриевича Лосского в книге «Русский народ. Богоносец или хам?» (соавтор книги - Николай Бердяев) есть прелестная зарисовка. В Петербурге весной таял лёд на Неве, и переходить через реку по льду стало опасно. Градоначальник распорядился поставить полицейских на берегу Невы и запрещать переход по льду. Какой-то крестьянин, несмотря на крики городового, пошел по льду, провалился и стал тонуть. Городовой спас его от гибели, а крестьянин вместо благодарности стал упрекать его: «Чего смотрите?» Городовой говорит ему: «Я же тебе кричал». - «Кричал! Надо было в морду дать!». Как и тот русский крестьянин, народ сам за то, чтобы его берегли -- даже если для этого в отношении него, народа, нужно применять принуждение -- но делать это (беречься) сам, лично хочет далеко не всегда
        Affidavit
        24.06.2021
        -
        0
        +
        Не москалей, а москвачей. :-)))
    Лев
    24.06.2021
    -
    0
    +
    Это демонстрация. То, что вы называете властью, автономизируется от единственного конституционного носителя и источника власти... Под одобрямс колупаевых... Еще лет 10, если не больше, тому назад какого мужика телерепортер на улице спросил: -- Нарушил ли президент Конституцию? -- Да! -- ответил мужик. -- И правильно сделал!
    S.
    24.06.2021
    -
    0
    +
    « вероятность кризиса легитимности Путина в результате сентябрьских выборов стала ещё выше.» Он же обнуленный?! Что с ним станется?!
    +
      ещё комментарии
-
0
+
У них там что, опрос воображаемых опрошаемых? Спросил своих близких-никому не звонили, не спрашивали, опросил в беседах 4 группы студентов, никому не звонили, не спрашивали. Откуда эта статистика?!
Vikki Kitty
23.06.2021
-
0
+
Бред какой-то. В какой группе в вк не читаю комменты- большинство ПРОТИВ! Где вы берёте этих «за»? Кого Вы там опрашиваете? Или идёт выборка данных, угодных для опроса?
    Иван
    23.06.2021
    -
    0
    +
    Просто вы читаете группы где собираются люди сходных с вами взглядов. Поэтому вам _кажется_ что ваша точка зрения самая правильная и все вокруг за вас. Давно известный эффект подтверждения. Хитрые соцсети давно научились учитывать этот эффект и подсовывают пользователям отфильтрованный контент "по интересам" А уж строить свою жизнь основываясь на мнениях из вконтактика это вообще крах школьного образования.
    Лев
    23.06.2021
    -
    0
    +
    Партия сказала: "Надо!" Комсомол ответил: "Есть!"
То есть сами привиться готова пятая часть россиян (майский опрос), а чтобы привили других не против половина? Прикольно. Надо было спросить, поддержите ли вы обязательную вакцинацию для вас и ваших близких.
    Иван
    23.06.2021
    -
    0
    +
    Ну вот спросили. Я поддерживаю. И в сообществе, где тусуются люди близких мне интересов (по области деятельности) на антипрививочников смотрят как на моральных уродов. Или как минимум людей не слишком далеких. Например растративших свое образование по группам в соцсетях. И соотношение там совсем иное - пара тройка упоротых над которыми остальной народ посмеивается.
    +
      ещё комментарии
      Николай
      23.06.2021
      -
      0
      +
      Ну вы молодец. Я, кстати, привился еще в начале весны, если что. Но категорически против принудиловки.
        Иван
        24.06.2021
        -
        0
        +
        Ну и глупо. К счастью при обязательной вакцинации не имеет значения что кто-то там против. Без массовой вакцинации вирус сохранит достаточно носителей а значит эпидемия не прекратится. Со временем эффективность прививки упадет а риск повторного заражения вырастет. Потребуется ревакцинация. Продолжатся ограничения и локдауны. Мне этого не надо. Поэтому я обеими руками за принуждение если люди не понимают по-хорошему. Хватит. Полтора года убеждали.
          Николай
          24.06.2021
          -
          0
          +
          Я за свободу воли. Люди должны добровольно что-либо делать либо не делать. Пусть государство использует методы убеждения, а не принуждения, раз уже так необходимо всех привить.
            Мария
            24.06.2021
            -
            0
            +
            Этот подход не работает, что с вакцинацией, что с ездой по встречной полосе
            Александр
            24.06.2021
            -
            0
            +
            Скажите, а если бы государство агитировало граждан не пить за рулем и соблюдать ПДД, а не заставляло бы их не пить и не штрафовало бы-- вы бы тоже были за?
              Myname
              24.06.2021
              -
              0
              +
              Судя по тому, что количество штрафов измеряется десятками миллионов в год, основная цель ПДД вовсе не то, что обычно думают, а также что их отсутствие не приведёт к концу света.
            Толстый
            24.06.2021
            -
            0
            +
            Ну, справедливости ради, стоит отметить, что в Москве не одно только принуждение. Отстранение от работы без зп - это супер-отстой, конечно. А вот то, что в бары, рестики, на концерты и прочие общественные места не пускают тех, кто не вакцинировался - вполне адекватная и правильная мера из серии убеждения. Да, запоздавшая года на пол, но лучше поздно, чем никогда.
              Иван
              24.06.2021
              -
              0
              +
              Какие проблемы привиться если хочешь сохранить работу? Опять же 60% не 100% то есть особо упертым можно сослаться на религиозные убеждения и уйти в отказ. Но работодатель может выбрать менее упертых сотрудников это его право. На то и свобода не так ли?
                Толстый
                25.06.2021
                -
                0
                +
                Какие проблемы привиться если хочешь сохранить работу?
                Если хочешь сохранить работу, то тут просто деваться некуда. Людей припирают к стенке, шантажируя тем, что отберут самое необходимое. Мне кажется, это совершенно излишние и создаёт совершенно ненужное напряжение в обществе. Впрочем, если власти хотят создавать себе проблемы на пустом месте, то пусть их, мне-то что )
            Иван
            24.06.2021
            -
            0
            +
            Полтора года правительство действовало этими методами. Достаточный срок для проверки "методов убеждения"
              Николай
              24.06.2021
              -
              0
              +
              Вы наверное не следили за тем что льется с тв да и с других провластных ресурсов, раз так заявляете. Оно если и пыталось в какой-то момент так действовать, то крайне неэффективно. Тем более это не вызвало доверия после того, что оно наговорило и наделало до этого.
                Иван
                24.06.2021
                -
                0
                +
                Не следил. Но как бы то ни было время для убеждения закончилось. Поздно разговоры разговаривать когда дом горит. Особенно если одни до сих пор не верят, что вообще пожар, другие имеют собственные взгляды на методику тушения, а третьи считают, что гореть или не гореть личное дело каждого.
                Evgen
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Ок. давайте пофлудим немного. Судя по количеству реально привитых, за вычетом бюджетников, которых обязали, людей, которые действительно считают, что "дом горит" - явное меньшинство. Каким образом это меньшинство может заставить большинство заняться "тушением пожара"?
                Иван
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Как раз для таких случаев обычно и служит государство - принуждать несознательных граждан к тому что делать необходимо (но мало кто любит) для общего блага - служить в армии, платить налоги, соблюдать законы или вот вакцинироваться. Конечно куда приятней когда государство действует нежно - убеждает и стимулирует, но "мягкая сила" не сработала.
                Evgen
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Как раз для таких случаев обычно и служит государство
                Погодите. А государство - это разве не "власть народа через выборы?" Т.е. когда большинство выбирает управленцев в государстве?
                Иван
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Народ выбирает управленцев которые должны заботиться об общем благе. А оно зачастую расходится с интересами конкретного гражданина. Кто например станет платить налоги если ему за это ничего не будет? Так что "власть народа" равно как и "свобода воли" это всего лишь красивые слова. В реальности эти понятия всегда относительны "больше-меньше" Абсолютная власть и свобода это не райские кущи, а что-то вроде Великой Октябрьской революции. Да и то очень ненадолго и обычно сменяется диктатурой той или иной группы лиц. Просто потому что чересчур "освободившихся" граждан приходится возвращать к порядку пинками. Ну чтоб они не отбирали понравившиеся шмотки у прохожих и не насиловали симпатичных гражданок на улицах. Или не ставили на счетчик и не принуждали к занятиям проституцией (второй пример свободы и народовластия)
                Evgen
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Народ выбирает управленцев которые должны заботиться об общем благе.
                А что такое "общее благо"? Это благо конкретного гражданина, или некоего "усреднённого человека"?А кто определяет, что для субъекта является благом?
                Иван
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Парочку примеров "общего блага" я привел. А вот эти ваши вопросы это уже флуд и болтология. Потому что ответов на них нет даже у тех кто их задает. Пример когда подобные темы доводят до абсурда (субъект начинает сам определять что для него благо, наплевав на интересы остальных) я привел тоже. Да нынешний провал вакцинации по сути из той же бочки.
                Evgen
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Парочку примеров "общего блага" я привел
                Не надо примеров. Определение дайте? Вы же этот термин в беседе ввели?
                субъект начинает сам определять что для него благо, наплевав на интересы остальных
                А кто за него должен определять? Папа? Мама? Президент? Конгресс США?
                Иван
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Если "субъект" ведет ведет себя как ясельная малыша то:
                Папа? Мама? Президент? Конгресс США?
                а то вас послушать так и родители ничего не должны "приказывать" ребеночку а только менять ему памперсы и вытирать измазанную мордашку. И вот интересная фигня - борясь за права ребеночка вы уже лишаете прав двоих взрослых людей. В масштабах государства все тоже самое. Антипрививочники ведут себя как капризные дети, а остальные _должны_ стоять и уговаривать "скушай кашку". При этом сидеть на самоизоляции, выбирать дистанционную работу, носить маски и терпеть последствия локдаунов и ограничений. Да еще и предоставить им право выбора. А спорить об определениях мне право не хочется. Пустое это занятие.
                Evgen
                30.06.2021
                -
                0
                +
                .А спорить об определениях мне право не хочется. Пустое это занятие.
                Вообще-то определения - это основа философии. Без определений мы будем путать стол и стул, еду и сон в общении. Потому, что один будет иметь ввиду одно, а другой - совершенно противоположное. Не зря же в аспирантуре столько часов уделяется именно философии. Да и ученые степени "за границей" звучат как "доктор философии по физике" и т.п.
                а то вас послушать так и родители ничего не должны "приказывать" ребеночку
                Представьте, не приказываю! А делаю так, чтобы она сама захотела сделать именно то, что мне нужно. Без криков, ругани и наказаний. Я плохой родитель?
                Антипрививочники ведут себя как капризные дети, а остальные _должны_ стоять и уговаривать "скушай кашку". При этом сидеть на самоизоляции, выбирать дистанционную работу, носить маски и терять деньги из-за спада в экономике вызванного локдаунами и ограничениями.
                Вот видите, в данном случае Вы думаете не о том, чтобы ребёнок не умер с голоду, а о себе лично, ставите свои интересы выше интересов других. Т.е. рассуждаете не как родитель, а как маленький ребёнок, который "хочу в кино", "не хочу рукавицы", не хочу спать".
                Иван
                30.06.2021
                -
                0
                +
                А так вы "простат народа" (с) Аристотель )) почитайте определения раз уж так охота болтать за философию. Еще в V веке до н.э. Зенон показал что с помощью "философии" и формальной логики можно обосновать любую чушь противоречащую очевидным фактам. Помнится тогда же вошло в моду упражнение сначала доказать какой-то тезис, а потом его же и опровергнуть. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
                Evgen
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Маленькое дополнение: 1. Вы вправду считаете, что возможно привить все 7,5 миллиарда человек менее, чем за полгода, чтобы вирус не успел мутировать? 2. Мутация - это приспособляемость к окружающей среде. Т.е. это реакция возбудителя на антитела и прочие яды. В Интернете полно видео, как бактерии распространяются в пеницилиновой среде. 3. Человеку свойственно искать виноватых. Даже если никто не виноват, кто-то должен ответить за то, что происходит. За ливень в городе, за оползень в горах и проч. А кто виноват в том, что инфекция ползёт? Конечно, сосед, который привился позже меня! Неважно, что я тоже привился позже кого-то. Я же не виноват!
                Иван
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Любимая российская забава - ничего не делать потому что все равно ничего не получится.
                Evgen
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Ну, если у Вас есть время и возможности - почему бы не съездить в Африку и не начать пропаганду прививок там?)))
                Иван
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Краткий список халявщика Я не хочу Х потому что Y пусть это делает кто-то Z 1) платить налоги 2) ходить в армию 3) соблюдать законы 4) работать 5) выдавать зарплату 6) ждать на красный 7) парковаться где положено 8) жениться 9) рожать детей 10) есть манную кашу, а не конфеты11) терпеть в лифте12) убирать мусор 11) вакцинироватьсяХХ) невкусно, неприятно, лениво или вообще что-то делать
            Дмитрий
            30.06.2021
            -
            0
            +
            Свобода воли не всегда коррелирует с интересами выживания популяции - это раз. А два - это то, что так называемая "свобода" - миф процентов на 90. В одной книге в эпиграфе было неплохо сформулировано на эту тему: «Если бы каждый получил ту свободу, о которой мечтает, мир погрузился бы в хаос. Не существует абстрактной, идеальной свободы. Есть баланс интересов и ответственность. И есть опасные идиоты, не признающие этого правила».
              Лев
              30.06.2021
              -
              0
              +
              Самые опасные идиоты -- те, кто из-за своих страхов считают других опасными идиотами.
                Иван
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Лев полон страхов про ущемление прав, реакционеров, фашизм, диктатуру, аресты и агрессию. Каждый второй пост об этом. А еще Лев считает идиотами всех вокруг и уверен, что вправе читать им мораль. Опасный однако... человек. Может даже самый опасный на этом сайте ))
                Лев
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Лев полон страхов про ущемление прав, реакционеров, фашизм, диктатуру, аресты и агрессию. Каждый второй пост об этом. А еще Лев считает идиотами всех вокруг и уверен, что вправе читать им мораль. Опасный однако... человек. Может даже самый опасный на этом сайте ))
                Вот образец верноподданного политического доноса, закамуфлированного под саркастическую реплику. И, как во всяком политическом доносе, в нем присутствует беспардонное передергивание чужих слов и приписывание отсутствующих намерений. Фаддей Венедиктович аплодирует Колупаеву из могилы...Что касается первого предложения в данном доносе, то в нем ложно только одно слово -- я полон возмущения всем вышеперечисленным. И только полный идиот (ну, или страус из анекдота) может отрицать наличие всего этого во внутренней и внешней политике РФ.
                Иван
                30.06.2021
                -
                0
                +
                Смотрю вы еще опаснее чем я думал ))
          Лев
          24.06.2021
          -
          0
          +
          К счастью при обязательной вакцинации не имеет значения что кто-то там против.
          Никто и не сомневался, что вы, как фашист, всегда за принуждение.У вас и предшественник есть: "Если я начну делать добрые дела, вы все лопнете от зависти. У меня в два дня все станут счастливые, а кто не станет, я того в бараний рог согну, сотру в порошок и брошу акулам".
            Иван
            24.06.2021
            -
            0
            +
            Забавный ты чудак. И такой предсказуемый. Так и знал что сейчас прибежит наш борец с тиранией и начнет клеймить фашистов. Недержание борьбы с культом личности? Неприятная штука. Не удивительно что людям надоедает быть с таким рядом.
              Лев
              24.06.2021
              -
              0
              +
              Так фашисты еще предсказуемее, но, несмотря на все ужасы и несчастья для современников, конец практики фашизма предопределен... Хотя, как выяснилось, раз родившись будет всегда "плодоносить способно чрево. которое вынашивало гада". Так что можете радоваться -- вы не первый и не последний в своем роде... ))) Но каков молодец Александр Сергеевич! Это же надо было за 200 лет до сего дня сочинить про вас: К свободной жизни их вражда непримирима, Сужденья черпают из забытых газет Времен Очаковских и покоренья Крыма...
          Max Brown
          24.06.2021
          -
          0
          +
          Ну и глупо. Вирус продолжит своё шествие по миру независимо от 150 миллионов живых пробирок в Стране дураков, которая в кои-то веки получила шанс этих самых дураков проредить. Тем более, что индийский штамм наконец-то стал менее избирателен по возрасту и косит теперь не только старых маразматиков, но и молодых жизнерадостных дебилов тоже.
            Лев
            24.06.2021
            -
            0
            +
            Если бы люди носили маски в общественных местах, выдерживали дистанцию хотя бы в метр друг от друга, если бы исполнительные органы помогали малоимущим приобретать витамины и средства укрепления иммунитета, если бы жители выполняли элементарные правила гигиены -- не выходили на улицу с температурой, мыли руки не только после сортира, регулярно в течение дня полоскали антисептиками полость рта (пусть хотя бы вином, пивом или даже водкой) -- то вакцина была бы нужна только для групп риска, тогда и вирус ковида не мутировал бы со скоростью выше сезонного гриппа... Но производитель Спутника очень хочет вытянуть из бюджета триллионы, а потому в дополнение к ковиду запустил кампанию пренебрежения к мерам социальной солидарности и личной гигиены (приведшую к новому всплеску заражений), а сейчас устроил вирусную психическую атаку, вызывающую приступы панической атаки (см реплики Колупаева) и агрессии в отношении граждан не желающих принудительно прививаться (см. реплики Колупаева)...
              Affidavit
              24.06.2021
              -
              0
              +
              Всё бы хорошо, но маски-отмазки и социальные дистанции помогают чуть лучше, чем совсем никак.
              вирус ковида не мутировал бы со скоростью выше сезонного гриппа
              Скорость мутации ковидла не зависит от вакцинации.
              агрессии в отношении граждан не желающих принудительно прививаться
              Есть подозрение, что его агрессия рефлекторная и вызвана более неприятием принудиловки, чем нежеланием прививаться. Хотя, должен признаться, по мне что антивакцинаторы, что профессиональные жертвы оппозиции, что прочие борцы со свободой и демократией одного пола ягодицы.
                Myname
                24.06.2021
                -
                0
                +
                Дистанция помогает. Во-первых, это было прямо показано на примере гриппа. Во-вторых, упоминавшиеся японские манекены на расстоянии в 1 м уже не обнаруживали цельные вирусы. Вот маски да, практически бесполезны. А уж перчатки в качестве защиты от передающегося _воздушно-капельным путём_ вируса -- это вообще песня, сказка и быль в одном флаконе.
                Max Brown
                30.07.2021
                -
                0
                +
                Скорость мутации ковидла не зависит от вакцинации.
                Зависит, но наоборот. Привитые намного, намного реже заболевают, а таки заболев - меньше времени болеют и меньше копий вируса производят. При этом селекция вируса по устойчивости к антителам не зависит от того, "естественным" путём эти антитела наработались или же путём вакцинирования.
    Иван
    23.06.2021
    -
    0
    +
    Вполне понятная кстати мотивация. Резкий всплеск заболеваемости + обязательная вакцинация части работников. Те кого она не затрагивает не возражают (не меня же) если привьют кого-то другого, те кто должен вакцинироваться, конечно хотят чтоб и другие (а чего только нас) не остались в стороне. За исключением идейных крикунов, которые против "из принципа" и при любых условиях. А таких оказалось вовсе не так много чтобы повлиять на статистику.
    Лев
    24.06.2021
    -
    0
    +
    Вам звонят и спрашивают: -- Николай, что вы хотите, чтобы вам оторвали голову или ехать на дачу?.. Удивительно высокий процент людей ответивших, что нутро обязаловку не принимает даже в виде надежды на спасение!
    S.
    24.06.2021
    -
    0
    +
    А если спросить россиян из регионов : «Привить ли всех москвичей?» думаю 100% «за» было. « Вчера приснился сон прекрасный – Москва сгорела целиком... …. А дома ждали россияне, Когда остынут кирпичи» группа Ленинград

Подтвердить?
Подтвердить?
Причина отклонения
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно
Ваше сообщение получено

Мы скоро прочитаем его и свяжемся с Вами по указанной почте. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: