• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
29 ноября, 12:42
Александр Березин
38
83,1 тыс

Впервые в истории Россия временно лишилась возможности выводить людей в космос. Какие выводы сделают отрасль сильнее?

❋ 5.3

Позавчера, 27 ноября 2025 года, при запуске космонавтов к МКС на стартовую площадку № 31 упала кабина обслуживания стартового комплекса. Это означает, что новые пуски оттуда до починки невозможны. К сожалению, в 2010-х годах, в рамках «оптимизации» расходов, резервную площадку (с которой летал Юрий Гагарин) упразднили. Поэтому случилось беспрецедентное: в XXI веке страна с пилотируемой космической программой осталась без средств запуска людей на орбиту. Пока ремонт не закончится, проблема сохранится. Чем это может грозить?

Стартовое сооружение №31 и «Союз МС-28» / © «Роскосмос»

27 ноября 2025 года к МКС стартовала «Союз МС-28» с тремя космонавтами на борту (двое русских и один американский). Ракета благополучно покинула площадку, а затем доставила людей на орбитальную станцию. Однако, несмотря на то, что с ней все было штатно, на стартовое сооружение №31 (в его газоотводный лоток) упала кабина обслуживания 8У216. Что это вообще такое?

Кабиной обслуживания называют выдвигающуюся из бетонной стены газохода (сооружения, по которому от ракеты отводят газы) конструкцию в несколько уровней. Именно в ней часть стартового расчета перед пуском ставит на ракету бруски со спецустройством, с помощью которых запускаются двигатели ракет разработки Королева — то есть «Союзов», на которых мы выводим в космос и людей, и грузовые корабли «Прогресс». Те, в свою очередь, доставляют грузы для пилотируемых орбитальных станций.

Упавшая на стартовое сооружение кабина обслуживания 8У216 в одну минуту изменила баланс сил в мировой пилотируемой космонавтике / © Telegram

Через кабину обслуживания делают еще много чего, но мы даже не будем на этом останавливаться. Ясно одно: если брусков не будет — двигатели ракет семейства Р-7 запустить не получится. Это не Falcon 9.

Следовательно, падение кабины обслуживания в газоход практически исключает запланированный запуск грузового корабля «Прогресс» к МКС в декабре 2025 года. Более важно другое: оно исключает вообще любой запуск из нашей страны к МКС до завершения существенных работ на Земле. Любой, включая грузовой. Пока станцию будут снабжать только американцы: другие отечественные космодромы для пилотируемых пусков не готовы, и довести их до этой готовности будет дольше, чем восстановить стартовое сооружение №31.

Что с этим будут делать

«Роскосмос» сравнительно оперативно сообщил, что все восстановят и что резервные элементы для таких работ есть. Однако не указал никаких конкретных сроков. И для этого есть весомые причины.

Общая схема устройства так называемой кабины обслуживания с индексом Главного ракетно-артиллерийского управления 8У216 / © Телеграм-канал «Техасский вестник»

Во-первых, кабину обслуживания никто никогда в истории космонавтики не терял. В 2018 году при старте с Восточного сдуло крышку, защищающую похожую кабину при старте от газов ракетных двигателей. Но поставить крышку — одно, а сделать новую кабину — другое.

Во-вторых, кабина обслуживания 8У216 — давно не серийное изделие. Ведь межконтинентальной баллистической ракеты Р-7, для которой ее когда-то приняли в эксплуатацию, уже давно нет на боевом дежурстве. А для гражданской космонавтики серию таких изделий никто и не планировал строить. На примере американской космонавтики известно, что космическое изделие из прошлой эпохи быстро построить в наши дни нельзя: нет тех типоразмеров (буквально вплоть до болтов), иной раз и сплавы нужные уже не выпускают.

Поэтому «резервные элементы» из сообщения «Роскосмоса» расшифровываются просто: рядом с площадкой №31 где рухнула вниз кабина, есть площадка №1. С нее когда-то летал Гагарин, а в 2010-х, в рамках «оптимизации», ее вывели из эксплуатации.

Примерно так подобная кабина выглядит на практике / © Тяжмаш, Телеграм-канал «Техасский вестник»

Кто стоял за этим решением нам достоверно неизвестно, ходят только слухи, которые мы не комментируем. Да и понять это решение можно: сделанные при Королеве космические вещи очень долгоживущи. Мы до сих пор людей возим на все тех же ракетах семейства «семерок» и на космических кораблях «Союз», задуманных опять же при Королеве. Все эти старинные конструкции работают на пять. К этому легко привыкнуть и, в итоге, поверить: все, что тогда ввели в практику, вечное и никогда не сломается. Зачем же его резервировать?

Но хотя гагаринский старт и закрыли, его не пустили на металлолом, а передали Казахстану в качестве музея. То есть технически можно взять кабину 8У216 с гагаринского старта, разобрать ее и собрать на старте №31. Звучит хорошо, верно?

И тут вступает в силу «в-третьих». Это у Маска с его частной конторой, где собаки свободно ходят по космодрому, можно взять, распилить тут, перенести сюда и собрать за несколько недель. У «Роскосмоса» так не получится, потому что это госучереждение. Нужно будет провести конкурс на выполнение работ. К нему подготовить документацию. Любой, кто работал в бюджетных учреждениях, сразу понимает, что быстро такое не делается. Хорошо, если чисто бумажную часть работы реализуют за пару месяцев.

Так выглядит стиль работы частной космической компании: какой-то мужчина в футболке вместе с явно не имеющей пропуска на космодром собакой ходят и осматривают обломки, потому сходные по виду кадры режут куски автогеном, а годные фрагменты пытаются использовать снова. Можно ли себе представить такое на государственном космодроме? Сомнительно: последний раз в нашей стране так было при Королеве / © Wikimedia Commons

А сколько будет идти сама работа — этого вообще никто не знает. Опять же, в истории просто не было прецедентов разбора кабины обслуживания, переноса ее на другую площадку и сборки там. Не больше прецедентов было у повторного использования кусков упавшей с пары десятков метров кабины. Ясно, что это займет не недели — но полгода ли? Или год-полтора? Это неизвестно.

Было ли в истории космонавтики хоть что-то похожее?

Мы задали несколько вопросов о случившемся Павлу Шубину, историку космонавтики, автору книг «Луна. История, люди, техника», «Поехали. История первого полета человека в космос в деталях».

Александр Березин: С 27 ноября 2025 года Россия лишилась возможности запускать в космос людей, чего не было с 1961 года. Многие винят в этом отказ от поддержания работоспособной дублирующей стартовой площадки, как это было при СССР, когда №1 был основным стартом, а №31 — резервным. Были ли в истории случаи, когда космическая держава с пилотируемой программой не имела дублирования стартовых столов?

Павел Шубин: Были и не раз. Исходно у США не было резервирования стартовых сооружений — скажем, в эпоху полетов «Меркурия» или «Джемини». Поддерживали только по одной площадке, с которой могли выполняться пилотируемые запуски.

Потом Штаты оставались вообще без пилотируемой программы после закрытия «Аполлонов» [1975-1981 годы — прим. ред.], или когда шаттлы становились на прикол [1986-1988, 2003-2005 и 2011-2020 годы — прим. ред.]. Что толку от стартового стола, если с него ничего нельзя запустить?

Было такое и в советское время. Хотя резервная площадка №31 работала с 1961 года, то есть с зари пилотируемых полетов, на ней уже бывали аварии, которые временно оставляли страну без дублирующей площадки. Процитирую дневники генерала Каманина:

«Был на 31-й площадке, осмотрел старт, разрушенный взрывом ракеты 14 декабря 1966 года. Работы по восстановлению старта идут успешно, все бетонные работы закончены, начался монтаж стартового оборудования. Строители и монтажники заверяют, что к 1 мая [1967 года] они полностью восстановят старт».

То есть 31-й старт уже выходил из строя, и то событие было тяжелее, чем сегодня.

А.Б.: А сходные примеры в зарубежной истории космонавтики были, когда страна без стартового сооружения оставалась?

П. Шубин: Понимаете, тут нельзя сравнивать в лоб. «Семерка» [Р-7 Королева, то есть нынешние российские ракеты «Союз» — прим. ред.] достаточно уникальная ракета по мировым меркам. Уникальная и в том смысле, что такой тесной интеграции в стартовый комплекс как у нее — в том числе для снижения веса — нет нигде. Это значит, что стартовый стол для нее нужен специализированный, часто в большей степени, чем для зарубежных ракет. Кстати, за счет этого она успешно летает с 1957 года и будет летать дальше.

Петух клюнул — но научит ли это нас креститься?

Попытки уточнить у людей из космической отрасли, когда они ожидают восстановления кабины обслуживания на 31-м старте, не дали никаких однозначных результатов. Даже на условиях анонимности никто не захотел называть никаких прогнозных сроков. Тревожит только одно: когда мы сослались на шесть месяцев восстановления «как во времена Каманина», никто из опрошенных не высказал уверенности, что в современных условиях можно повторить восстановление площадки №31 так же быстро.

Для начала, в 1966 году никакого закона о госзакупках не было, что упрощало работу. Ну и потом: это Каманина «строители и монтажники заверяют, что к 1 мая [1967 года] они полностью восстановят старт». В реальном мире, как это часто бывает, начальству назвали красивый срок, чтобы отстал, а жизнь пошла свои путем. Так что первый полет оттуда случился только 8 февраля 1968 года, куда позже обещанного (справедливости ради, и работ было куда больше, в силу несопоставимо больших повреждений).

Историк космонавтики Павел Шубин, ответил на тот же вопрос так: «И сам был бы рад узнать сроки. Лучше подождать официальных сообщений. Слишком мало времени прошло. Для оценки сроков обычно требуется больше времени».

Тем не менее, ясно, что это не случится в ближайшее время. А значит, падение кабины 8У216 — очень полезный урок на будущее. Что мы имеем в виду?

Часть работ в так называемой кабине обслуживания / © Катерина Павлюченко, X

В СССР резервные площадки для пилотируемых пусков завели еще до полета Гагарина не потому, что Королев ничего не понимал в космосе. Равным образом и SpaceX содержит резервное стартовое сооружение для пилотируемых полетов не потому, что Маску некуда девать деньги. Причины в другом: они понимали, что резервные старты для запуска людей в космос могут быть очень полезны.

Чтобы понять зачем, мы приведем всего один пример. На китайской орбитальной станции недавно случился инцидент: микрометеориты продырявили пристыкованный к ней космический корабль «Шэньчжоу-20», на котором космонавты должны были возвращаться домой. Тут же Китай запустил резервный пилотируемый космический корабль «Шэньчжоу-21». Его подняли, космонавтов со станции сняли и доставили на Землю.

Зададимся невинным вопросом. Что если бы после предшествующего запуска китайцев к их станции они бы уронили что-то на стартовое сооружение и оно бы не работало? Кто забирал бы китайцев с орбиты? Теоретически, конечно, это может сделать SpaceX.

Но практически это было бы рискованным цирком. Потому что стыковочные узлы у ее кораблей к китайским станциям не подходят. Пришлось бы уравнивать их скорости в космосе друг рядом с другом, потом во внекорабельных скафандрах выходить с китайской станции и пытаться доманеврировать до американского корабля. Кто-то оторвался и улетел? При маневрировании что-то пошло не так? Могут быть жертвы.

К счастью для нас, к МКС сейчас пристыкован не только наш «Союз». Поэтому если «китайская история» сейчас повторилась бы и микрометеорит его повредил, наших космонавтов можно было вернуть на американских кораблях.

Но, как известно, уже в 2020-х годах «Роскосмос» планирует летать на собственную национальную станцию. Причем не так давно ей предлагали дать собственное, уникальное высокоширотное наклонение. При котором американским кораблям — а равно и китайским — к ней подлететь будет весьма проблематично. Что если стартовое сооружение повредили бы в таких условиях? А если бы при этом и станцию, и возвратный корабль ударили микрометеориты? Космонавты латали бы обшивку подручными средствами и ждали починки старта?

Все это указывает на совершенно очевидную вещь. Королев и Маск были правы: резервные старты для пилотируемых пусков нужны. И это — главный урок падения 27 ноября 2025 года.

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
29 ноября, 12:42
Александр Березин

Позавчера, 27 ноября 2025 года, при запуске космонавтов к МКС на стартовую площадку № 31 упала кабина обслуживания стартового комплекса. Это означает, что новые пуски оттуда до починки невозможны. К сожалению, в 2010-х годах, в рамках «оптимизации» расходов, резервную площадку (с которой летал Юрий Гагарин) упразднили. Поэтому случилось беспрецедентное: в XXI веке страна с пилотируемой космической программой осталась без средств запуска людей на орбиту. Пока ремонт не закончится, проблема сохранится. Чем это может грозить?

27 ноября, 20:20
Максим Абдулаев

Японские биологи повторили античную технологию производства вина из изюма, чтобы выяснить механизм его брожения. Исследователи показали, что сушеный виноград, в отличие от свежего, накапливает на поверхности дикие дрожжи и способен превращать воду в алкоголь без внесения дополнительных заквасок.

29 ноября, 11:09
Любовь С.

Проанализировав результаты более 100 исследований, посвященных метеоритам разных типов, ученые реконструировали события, происходившие в первые миллионы лет после рождения Солнечной системы, и выяснили, как именно возникли Земля и другие миры.

29 ноября, 12:42
Александр Березин

Позавчера, 27 ноября 2025 года, при запуске космонавтов к МКС на стартовую площадку № 31 упала кабина обслуживания стартового комплекса. Это означает, что новые пуски оттуда до починки невозможны. К сожалению, в 2010-х годах, в рамках «оптимизации» расходов, резервную площадку (с которой летал Юрий Гагарин) упразднили. Поэтому случилось беспрецедентное: в XXI веке страна с пилотируемой космической программой осталась без средств запуска людей на орбиту. Пока ремонт не закончится, проблема сохранится. Чем это может грозить?

26 ноября, 16:18
ФизТех

Коллектив российских ученых из МИРЭА — Российского технологического университета, Центра фотоники двумерных материалов МФТИ, Института металлургии и материаловедения им. А. А. Байкова РАН и ряда других ведущих научных центров провел глубокое исследование кристаллической структуры широко используемых пьезоэлектрических материалов на основе цирконата-титаната свинца. Используя метод рентгеноструктурного анализа, исследователи впервые смогли в деталях установить, как небольшие химические добавки кардинально меняют фазовый состав керамики и напрямую определяют ее электрофизические характеристики. Это открывает путь к целенаправленному дизайну «умных» материалов с заранее заданными свойствами для передовой электроники и сенсорики.

26 ноября, 17:00
Курчатовский институт

Фосфор – элемент, играющий ключевую роль в росте растений. В сельском хозяйстве он используется в составе многих минеральных удобрений. В то же время фосфор, содержащийся в сточных водах — серьезный загрязнитель, который при попадании в водоемы нарушает баланс экосистем и вызывает цветение водорослей. Ученые Национального исследовательского центра «Курчатовский институт» и Южного федерального университета предложили новый экологичный способ выделения фосфора из сточных вод с помощью фотосинтезирующих микроорганизмов.

27 ноября, 20:20
Максим Абдулаев

Японские биологи повторили античную технологию производства вина из изюма, чтобы выяснить механизм его брожения. Исследователи показали, что сушеный виноград, в отличие от свежего, накапливает на поверхности дикие дрожжи и способен превращать воду в алкоголь без внесения дополнительных заквасок.

20 ноября, 13:12
Полина Меньшова

Человеческие языки разнообразны, но это разнообразие ограничивается повторяющимися закономерностями. Пытаясь описать правила, которым подчиняются различия в грамматике, лингвисты сформулировали ряд так называемых грамматических универсалий — утверждений, предположительно верных для всех или большинства языков мира. Международная команда ученых провела статистический анализ на материале 2430 языков и обнаружила, что соответствующими действительности можно считать около трети таких утверждений.

29 ноября, 12:42
Александр Березин

Позавчера, 27 ноября 2025 года, при запуске космонавтов к МКС на стартовую площадку № 31 упала кабина обслуживания стартового комплекса. Это означает, что новые пуски оттуда до починки невозможны. К сожалению, в 2010-х годах, в рамках «оптимизации» расходов, резервную площадку (с которой летал Юрий Гагарин) упразднили. Поэтому случилось беспрецедентное: в XXI веке страна с пилотируемой космической программой осталась без средств запуска людей на орбиту. Пока ремонт не закончится, проблема сохранится. Чем это может грозить?

[miniorange_social_login]

Комментарии

38 Комментариев
М СЮ
41 минута назад
-
0
+
Написать хрень всякую каждый сможет Статистику полётов лудше покажите! Печалька там все!
Образцов Тимофей
3 часа назад
-
0
+
Очередное советское наследие доели. А что случилось: святой водой побрызгать забыли, помолились неправильно, или мало рекламных баннеров навесили? Видимо, национальная орбитальная станция и лунная база откладываются. Жаль, что ракеты не летают на патриотизме, суверенитете и святом духе.
олг га
11 часов назад
-
0
+
Собаке Маску нужен пропуск -допуск?
Андрей Иванов
19 часов назад
-
-3
+
Сколько высокомерного пафоса! Ах, всё пропало! Стандартная ситуация. После каждого старта осматривают и латают что-то. Вот только впервые об этом открыто написали. И сразу хоронители отечественной космонавтики повылезали! Не дождётесь!)
    Max Regarden
    17 часов назад
    -
    2
    +
    Андрей, ну да, действительно, после каждого же запуска колоссальная платформа, существующая по штучно, падает в шахту, полностью делающая Байконур не пригодной для запуска длительное время.
    Александр Березин
    8 часов назад
    -
    1
    +
    Андрей, "Сколько высокомерного пафоса! Ах, всё пропало! " Процитируйте кусок текста. в котором было бы написано "Ах, всё пропало! " "Стандартная ситуация." Какая-какая ситуация? Вы вообще читали то, что комментируете? Видимо, нет, поэтому напомню: это первая потеря именно кабины обслуживания, без разрушения стартового комплекса в целом _за всю историю космических полетов_. Что же тут стандартного? "После каждого старта осматривают и латают что-то. Вот только впервые об этом открыто написали" Ни после одного старта в истории космонавтики кабина обслуживания вниз не падала и восстанавливать при сохранном в остальном стартовом комплексе никогда никому не приходилось. "И сразу хоронители отечественной космонавтики повылезали! Не дождётесь!)" То есть вы не читали текст, который комментируете. Понятно. Справка: там никто не хоронит отечественную космонавтику. Просто сообщают, что в ближайшее время пилотируемые полеты для нее невозможны, и разбирается, как избегать таких ситуаций (причем рецепт-то еще королёвских времен).
    Dmitriy Dorian
    7 часов назад
    -
    0
    +
    Андрей, прекратите вашу ура-патриотическую истерику! Через полгода-год запуски возобновятся! :)
Гаврилов Михаил
21 час назад
-
-1
+
С точки зрения сборщика не стандартного оборудования - простая металлоконструкция , да может быть сплавы , добавь пару цыфирь и индексов ... Оп и уникальная КАБИНА ... Демонтаж - позовите ЧЁРНЫХ черметов ...
    Александр Березин
    8 часов назад
    -
    0
    +
    Гаврилов, простая металлоконструкция? Там гидравлика встроенная, на секундочку. Телескопически выдвигающиеся элементы. Во всей стране такую металлоконструкцию может сделать один Тяжмаш.
Голодный Волк
23 часа назад
-
0
+
Мне почему то кажется, что кабину введут в строй месяца через два. Полностью проигнорировав бюрократические проволочки.
    -
    1
    +
    Голодный, даже если полностью отринуть все законы, и действовать как Маск, то технические сложности делают 2-3 месяца проблематичным сроком. Ведь вес кабины -- трехзначное число тонн, а габариты не позволяют ни поднять ее через огневое кольцо, ни опустить, без снятия части оборудования стартового комплекса. То есть для реализации того, о чем вы говорите, надо: 1. Снять такое оборудование с огневого кольца на стартовом комплексе №1. 2. Разобрать там кабину. 3. Перенести ее на СК 31. 4. Снять оборудование с огневого кольца на нем. 5. Опустить элементы кабины вниз кранами. 6. Собрать. 7. Поставить обратно оборудование на кольцо. Был бы рад, если бы это удалось за 2-3 месяца, но без оживления Королева я бы поставил на такой вариант от силы процентов 20, и то, исключительно из-за благорасположения к отечественной космонавтике, а не от реализма, если честно.
Геннадий Матвеев
1 день назад
-
-1
+
Логично будет ускорить строительство стартовых комплексов на отечественном космодроме Восточный чем восстанавливать теперь уже казахский Байконур. Казахстан не самая дружелюбная к России страна и какой смысл вкладывать туда деньги?
    -
    -2
    +
    Геннадий, "Логично будет ускорить строительство стартовых комплексов на отечественном космодроме Восточный чем восстанавливать теперь уже казахский Байконур." Это очень хорошая, очень здравая мысль. Попытка цветной революции в Казахстане неск. лет назад почти удалась ЦРУ. И очень вряд ли в ЦРУ это не заметили и не готовят следующую. Т.е. Казахстан как суверенное государство может скончаться в любой момент. И тогда все стартовые комплексы на Байконуре превратятся в то же, во что Южмаш после второго Майдана -- то есть в полную тыкву. Одна беда: в нашей космической отрасли пока нет даже просто публичных заявлений о том, что это надо сделать. Более того: раздаются голоса о том, чтобы и к РОС летали только с Байконура: https://www.mk.ru/science/2025/11/28/korrekciya-orbity-uchenye-vyskazali-svoe-mnenie-o-budushhey-rossiyskoy-kosmicheskoy-stancii.html Типа, так дешевле. Как мы видим, мы еще не "наэкономились" на закрытии резервной площадке, так что, видимо, нужен похожий опыт и с Байконуром в целом. Согласитесь, будет весело, если обе площадки для РОС будут там, а потом цветная революция их упразднит. Надеюсь, SpaceX хоть за деньги тогда наших космонавтов с РОС снимет. А иначе придется им ставить рекорд по длительности экспедиции на орбиту.
    +
      ещё комментарии
      Zolof Kimblee
      20 часов назад
      -
      1
      +
      Александр, Байконур дешевле для запусков по одной причине - он на более южной широте стоит. Чем ближе к экватору запуск, тем проще вывести ракетоноситель и корабль на околоземную орбиту
        Александр Березин
        8 часов назад
        -
        0
        +
        Zolof, разница в ПН с этих двух космодромов -- первые проценты от полезной нагрузки. То есть речь идет о величинах незначительных -- особенно на фоне рисков полной потери Байконура, зависящей от обстоятельств, которые Москва не контролирует.
      Владимир Гордеев
      19 часов назад
      -
      0
      +
      Дед, прими таблетки.
      Dmitriy Dorian
      7 часов назад
      -
      0
      +
      Александр, а вот и здравомыслие в оценке перспектив космонавтики пало под влиянием теорий заговоров... В общем, обычный тренд для стремительно растущего неконтролируемого "патриотизма".
        Александр Березин
        7 часов назад
        -
        0
        +
        Dmitriy, причем тут теория заговоров? То, что в Казахстане была попытка цветной революции -- факт. И политика ЦРУ в их отношении тоже прекрасно известна, еще с "Аякса". Вы можете и дальше делать вид, что "Аякса" не было, а два Майдана, революция роз и прочее случилось спонтанно. Но я по первому образованию историк и по источниковедению был лучшим на курсе -- поэтому для меня такие опции недоступны.
          Dmitriy Dorian
          4 часа назад
          -
          0
          +
          Александр, вот смотрите, когда вы пишете про платформу, которая рухнула и это впервые в истории космонавтики, и что запасной стартовый стол закрыли и так далее — это факты и это можно проверить. Тут никаких вопросов нет. При желании, я могу сам проверить это. А вот когда вы пишете "В Казахстане была попытка "цветной революции"" — это высказывание не относится к фактам, оно не может быть проверено даже гипотетически. А знаете почему? Да потому что "цветная революция" — это метафора, интерпретация неких событий. А интерпретация не может быть проверена никак. Потому что это просто придание некоего смыла и значения каким-то фактам, которые вы не приводите. В целом "цветная революция" — это чисто риторическое словосочетание, обычно используемое в пропагандистских целях. Далее, вы завили о том, что попытку провести "цветную революцию" (хотя я не знаю, что это такое, нужно определение), совершили ЦРУ. А вот здесь уже могут быть факты, в виде подкрепления этого высказывания. У вас есть факты? Ссылки на достоверные источники, которые доказывают причастность ЦРУ к событиям в Казахстане, я так это назову.
            -
            0
            +
            Dmitriy, "А вот когда вы пишете "В Казахстане была попытка "цветной революции"" — это высказывание не относится к фактам, оно не может быть проверено даже гипотетически" Для вас -- да, это может и не относиться к фактам. И даже не может быть проверено. Но другие-то люди тут причем? Они вполне могут проверить. "А знаете почему? Да потому что "цветная революция" — это метафора, интерпретация неких событий. А интерпретация не может быть проверена никак" Кхм. Я даже не буду начинать вам объяснять, что такое метафора, и почему цветная революция к ним не относится. Скажу кратко: у меня образование историческое -- у вас нет. Поэтому обсуждая исторические события мы с вами находимся в ситуации, в которой находится физик при обсуждении его рабочей тематики с человеком на улице. Иными словами, наше видение предмета различается радикально и будет различаться и дальше. Было бы странно, если бы оно совпадало. В таком случае зачем было бы вообще учиться в вузе -- если бы это не улучшало способность понимать в сфере своей специалиазации? " А вот здесь уже могут быть факты, в виде подкрепления этого высказывания. У вас есть факты? Ссылки на достоверные источники, которые доказывают причастность ЦРУ к событиям в Казахстане, я так это назову." А у вас есть факты, ссылки на достоверные источники, которые бы показывали, почему 22 июня 1941 года стало внезапностью для Красной Армии? Именно у вас. Без списывания у меня (у других лиц с историческим образованием -- можете попробовать списать, правда, сразу предупреждаю, не поможет). Попробуйте их привести. И я гарантирую вам, что в две минуты торпедирую любые. Будет ли это значить, что внезапности не было? Нет, не будет. Почему вы не сможете сами найти такие факты? Потому что вы не знаете, что такое источниковедение и поэтому не умеете работать с источниками на нужном для решения подобной задачи уровне. По этой же причине вы пытаетесь поставить бессмысленный критерий по источниковедению в отношении современных событий. Краткое резюме: человек, который требует достоверных источников, доказывающих что-либо в отношении деятельности современных ему спецслужб, не понимает тему деятельности спецслужб в принципе. И формулируя такую просьбу -- тратит свое время зря. Еще раз: история -- это наука по сложности ничуть не проще физике. И чтобы разобраться в ней, учиться надо не меньше. Поэтому то, что вам кажется, что вы понимаете, что происходит в современной вам истории, имеет такое же отношение к действительности, как то, что людям, которые смотрят в небо при восходе Луны, кажется, что она в разы больше, чем когда она будет в зените.
        Иван Колупаев
        6 часов назад
        -
        0
        +
        Dmitriy, что Казахстан в любой момент может стать недружественной страной, это пессимизм, а "не патриотизм" И вполне оправданный судя по тенденциям. Россия и так платит за аренду 115 млн долларов и при смене курса казахского правительства эта плата может резко вырасти. Что разумеется скажется на стоимости пусков и без того немаленькой. Ну или вовсе захотят космодром себе. Поэтому Россия в него и не особо вкладывается прекрасно понимая риски. Собственно и Крымнаш начался с того что Украина решила пересмотреть отношение к сотрудничеству с Россией и базу ЧФ в Севастополе пришлось возвращать "вежливыми людьми". С Казахстаном ситуация иная проще будет космодром отдать. А там уж потянут они его эксплуатацию или превратят в "музей" как случилось с гагаринским стартом уже не наша забота. https://inbusiness.kz/ru/last/pochemu-kazahstan-ne-uvelichivaet-stoimost-arendy-bajkonura-dlya-rossii
          Dmitriy Dorian
          3 часа назад
          -
          0
          +
          Иван, "Казахстан в любой момент может стать недружественной страной" Поскольку это высказывание о будущем, то это не может быть фактом по определению. Это просто гипотеза. "Россия и так платит за аренду 115 млн долларов и при смене курса казахского правительства эта плата может резко вырасти" То же самое: высказывание о будущем. Здесь можно подкрепить только какой-то аналогией из прошлого, корректной аналогией, примером подобной же ситуации. Если этого нет, то это просто мнение, гадание на кофейной гуще. "Поэтому Россия в него и не особо вкладывается прекрасно понимая риски" Ничем не обоснованная гипотеза. Здесь нужны факты, которые могут повысить вероятность такого вывода. Не сделать его истиной (потому что гипотеза не может быть истинной, только правдоподобной, даже в науке), а лишь предоставить основания для того, чтобы считать её вероятной. "Собственно и Крымнаш начался с того что Украина решила пересмотреть отношение к сотрудничеству с Россией и базу ЧФ в Севастополе пришлось возвращать "вежливыми людьми"" То же самое: гипотеза о причинно-следственной связи, но без приведения фактов. Заметьте, не домыслов или высказываний "ну это же и так понятно!", а фактов, которые вы связываете в причинно-действенную связь с какой-то долей вероятности. И эта вероятность будет логической или персоналистской, то есть, это будет просто ваше представление, что событие Y явилось следствием события X с вероятностью N. А без этого вы просто копируете официальные "объяснения" представителей власти по этому поводу. А пропаганду рассматривать как логическое рассуждение просто смешно.
            Иван Колупаев
            3 часа назад
            -
            -1
            +
            Dmitriy, вообще-то история полна примеров подобных событий, в том числе и совсем недавняя. В свое время об этих делах много чего было сказано, нет смысла повторяться. Особенно там где убеждения превалируют над здравым смыслом. Велика вероятность что вы опять не увидите причинно-следственной связи 🙄 Возьмем лучше пример бытовой: - Он угрожает меня убить! - Но ведь не убил же? Вот когда убьет тогда и приходите, а пока это ничем не обоснованная гипотеза 😁
            Иван Колупаев
            50 минут назад
            -
            0
            +
            Dmitriy, просто обсуждать альтернативные "гипотезы" в духе Путин поступил так потому что он ужасный злодей мне совсем уж не интересно
Дождиков Антон
1 день назад
-
0
+
Нет слов. Печатных. Хочется вспомнить Юру. Но уже не Гагарина, а Клинских
Иван Колупаев
1 день назад
-
0
+
Пока гром не грянет - мужик не перекрестится. А про петухов это немного из другой оперы 😁
Serjo Djachkowski
1 день назад
-
2
+
Ну и ещё если коллектив или завод разогнать то через пол года или год, попытаться его восстановить (вдруг пришел крупный заказ), ничего не получится. А сделать кабину, нужны люди соответствующей квалификации, испытания, чертежи и номенклатура деталей. Ну и привычка экономить на всём она очень плохая.
Serjo Djachkowski
1 день назад
-
0
+
Александр, спасибо за статью и ещё раз эффективным менеджерам которые любят урезать бюджеты, выгонять людей закрывать предприятия, доигрались?
Алекс Ф
1 день назад
-
1
+
Почему нельзя сделать одноразовую деревянную подвесную времянку на время экстренных пусков, пока пилят гагринскую площадку и говтовят монтаж?
    Serjo Djachkowski
    1 день назад
    -
    1
    +
    Алекс, резонно но кто возьмёт за это ответственность, все будут перекидывать ответственность как горячую картошку из рук в руки.
    +
      ещё комментарии
      Алекс Ф
      1 день назад
      -
      2
      +
      Serjo, с моей дилетантской точки зрения можно взять за основу имеющиеся стандарты строительных подвесных платформ. опасности работы с них для персонала нет. а на время старта опускать платформу в отводной котлован, где её сожгут при старте. при этом из за легкости конструкций обломки не смогут повредить носитель... ну или сломав её утащить бульдозером дабы избежать влияния на старт вообще... или сделать разборной но эт уже сложности. Зато первый старт через полтора-два месяца если поспешить. По моему отвественность за скучающих на орбите без национального транспортника космонавтов тоже немалая. )
        Serjo Djachkowski
        1 день назад
        -
        0
        +
        Алекс, да принципе здравая идея. Можно по идее даже несколько автовышек, поставить эти деревянные кресты с запалами для двигателей.
          Алекс Ф
          1 день назад
          -
          0
          +
          Serjo, Я так понял, что необходимо свободное перемещение персонала и оборудования по площадке, а значит, увы, отдельные вышки не подойдут. если поднимать площадку автовышками, увы, тут мне кажется не так просто будет с точки зрения согласования по безопасности работ.
    -
    0
    +
    Алекс, звучит хорошо, но это отдельная ОКР (на кабине делают не одну операцию), и ее надо провести быстро. Это тоже сложно реализовать.
    олг га
    11 часов назад
    -
    0
    +
    Алекс, а космолёт из соломы верблюжьей колючки и помёта.Там же степь Кулллииибин.Шутка
    Dmitr Sha
    10 часов назад
    -
    0
    +
    Алекс, конструкция 🇨🇳 практичнее. С этих лепестков обслуживают много более мощные ракеты
Подтвердить?
Подтвердить?
Причина отклонения
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Закрыть
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно