• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
04.12.2019, 15:29
Александр Березин
172
88,8 тыс

Рак: нельзя остановить, но можно предупредить… Только вы не захотите

❋ 3.7

В 2017 году от рака умерло 9,6 миллиона человек, и с каждым годом эта цифра будет расти. Есть ли способы остановить наступление этой болезни на человеческие жизни?

Обещания "лекарства от рака" не нужно воспринимать всерьез, чтобы не разочаровываться потом лишний раз. Однако смертность среди заболевших действительно падает. К тому же есть способы намного снизить вероятность начала заболевания / ©genekor.com
Обещания "лекарства от рака" не нужно воспринимать всерьез, чтобы не разочаровываться потом лишний раз. Однако смертность среди заболевших действительно падает. К тому же есть способы намного снизить вероятность начала заболевания / ©genekor.com / Автор: Михаил Григорьев

В новостях постоянно мелькают истории о все новых методах борьбы с раком. Со стороны может показаться, что это просто еще одна болезнь, которую медицина вот-вот победит. На деле все совсем не так. Избавиться от рака вовсе человечество не сможет. Правда, уже известно, кто страдает от него вдвое реже других. Но присоединение к этому клубу «ракоустойчивых» обойдется дорого, причем заплатить придется вовсе не деньгами. Попробуем разобраться, почему так.

Опухоль: случайная ошибка копирования генов или что-то совсем другое?

Чтобы понять, как бороться с болезнью, надо выяснить, что она собой представляет. Трудно лечить то, что не можешь понять. И вот с осознанием истинных причин рака пока все не так хорошо.

В школе нам объясняют, что рак — следствие простых ошибок при делении наших клеток. Во время такого деления молекулы ДНК копируются, и на три миллиарда «букв» какое-то количество ошибок неизбежно. В итоге ошибки накапливаются. И рано или поздно обычная, смертная клетка человека становится бессмертной — в том смысле, что может делиться неограниченное количество раз и жить бесконечно долгое время, до тех пор, пока получает питательные вещества. Начиная быстро делиться, раковые клетки в прямом смысле теснят здоровые, приходят боль, нарушения в работе органов, смерть.

Такая схема появления рака интуитивно кажется довольно логичной. Но у нее есть недостатки: статистика и среди разных видов, и внутри вида людей не поддерживает гипотезу, что рак — следствие случайных ошибок, по принципу «со всеми бывает».

Если бы было так, рак встречался бы тем чаще, чем больше в организме клеток. На деле нет ничего дальше от истины. Каждый двадцатый слон за свою жизнь столкнется с этой болезнью, хотя слоны, как и люди, живут долго и, достигнув взрослого возраста, практически не гибнут от инфекций и хищников.

Рак: нельзя остановить, но можно предупредить… Только вы не захотите – иллюстрация к материалу на Naked Science
Если бы частота превращения здоровой клетки в раковую была «естественной», неизменной величиной, слоны вообще редко доживали бы до взрослого возраста / ©Wikimedua Commons

В мире в целом каждый пятый человек за свою жизнь столкнется с раком, а в развитых странах — двое из пяти. У слона при этом в 100 раз больше клеток, чем у нас. Конечно, некоторые из них могут делиться чуть медленнее, но никак не в 100 раз. Есть примеры и жестче: киты. У кита клеток может быть и в тысячу, и даже в десять тысяч раз больше, чем у человека. Но рак у них, возможно, встречается еще реже, чем у слонов.

Проницательный читатель скажет: ну чего вы сравниваете нас со слонами с китами. Очевидно, что у них другие гены. Крупные животные не могут иметь такую же вероятность возникновения рака, что и мелкие: тогда бы они в сто-тысячу-десять тысяч раз чаще умирали от опухолей. То есть попросту не доживали до взрослого возраста. Ясно, что эволюция должна была дать им генетическую защиту.

Это правда: такая защита у слонов есть. Речь о гене TP53, который отвечает за синтез белка p53, подавляющего развитие опухолей в организме млекопитающих. У нас этот ген всего один, у слонов их 20 копий. У китов механизмы защиты от превращения обычных клеток в раковые существенно отличаются, но они ничуть не хуже слоновьих.

Рак: нельзя остановить, но можно предупредить… Только вы не захотите – иллюстрация к материалу на Naked Science
Горбатые и иные киты имеют в 1000-100 тысяч раз больше клеток, чем мы, живут долго, но рак среди них редкость / ©Wikimedia Commons

Среди образованных людей распространено другое заблуждение. Якобы рак — это естественный процесс (как и любые ошибки), который стоит в конце жизненного пути любого существа, если оно не умирает от инфекции или хищника. Поэтому, считают многие, чем больше развивается медицина, чем дольше живет человек, тем больше нас будет умирать от рака.

Эта гипотеза при внешней логичности не выдерживает проверки фактами. Киты живут до 200 лет. Взрослые особи их крупных видов практически недоступны хищникам, да и эпидемиям. Если бы рак был естественным концом многоклеточного организма, киты умирали бы именно от рака — и примерно тогда же, когда и люди. А это значит, что до 200 лет дожить им не грозило бы вовсе. Увы, киты не в курсе человеческих гипотез, поэтому продолжают наслаждаться долголетием.

Из примера со слонами очевидно: у природы есть эффективные механизмы защиты от рака. Почему же она не применяет их на более мелких организмах, а не только на слонах с китами?

Вопрос этот возникает сам собой, но по сути он неверен. Эволюция отлично защитила от рака довольно мелкие организмы. Например, голые землекопы (небольшие грызуны) на сегодня дали всего пару случаев рака — и всего один из них в теории мог быть смертельным. Да и там речь идет о раке, полученном в неестественных для этого организма условиях.

Голый землекоп в природе обитает на большой глубине, где кислорода не более 9%, а раком он заболел в исследовательском центре, при 21% кислорода в воздухе. Если нас вечно держать при 45% кислорода, вместо привычных для надземных существ 21%, частота разных болезней для нас тоже бы изменилась.

Голый землекоп много меньше нас, но почти не болеет раком. Слоны с китами много больше нас, но болеют раком много реже. В чем дело? Почему мы, люди, такие, как бы это сказать помягче, невезучие? Отчего эволюции, кажется, плевать на защиту нашего вида от рака?

Чем обычные люди уступают сектантам, заставляющим женщин стирать руками

Частота заболеваний раком на протяжении последних десятилетий резко растет, и чем более развита страна — тем быстрее. Но есть исключения — и большие. К примеру, в США живут много различных сектантов, в том числе амиши. Их религиозные взгляды запрещают использовать автомобили, телефоны и прочий интернет. Даже механизация сельского хозяйства (они в основном фермеры) там запрещена (правда, разрешены выращивание ГМО-растений и использование пестицидов).

Рак: нельзя остановить, но можно предупредить… Только вы не захотите – иллюстрация к материалу на Naked Science
Амиши пашут конным плугом. Несмотря на это, их фермы экономически успешны, а численность их населения удваивается раз в пару десятков лет / ©geneticliteracyproject.org

Так вот: они болеют раком на 40% реже соседних с ними не-амишей, живущих в тех же самых районах Соединенных Штатов. Может, дело в том, что амиши не курят? Да, вероятность раковых заболеваний, связываемых с курением (легких, дыхательных путей), у них на 63% ниже, чем у не-амишей из той же зоны. Но сам факт того, что она ниже не на 100%, показывает: рак, «связанный с курением», в 37% случаев может быть связан совсем не с курением.

Самое главное: виды рака, не связанные с курением, у амишей встречаются на 28% реже, чем у обычных людей тех же возрастных групп. Между тем, поскольку амиши положительно относятся к вакцинации и медицине вообще, их продолжительность жизни так же высока, как и у не-амишей-американцев.

Особенно интригует то, что все попытки найти у этих сектантов хоть какие-то гены, дающие им устойчивость к опухолям, показали нулевой результат (чтобы пройти по этой ссылке, надо включить VPN). Вдобавок их диета с антираковой точки зрения небезопасна: много жиров, калорий и сахара — того, что, как нам часто говорят, повышает риск опухолей. Вывод: что-то резко снижает частоту рака среди них. Но это что-то не гены, как у слонов, а образ жизни, причем в основном дело вовсе не в отказе от курения и уж точно не в здоровом питании.

Многие считали, что от рака их защищает повышенная физическая активность. Если у вас нет интернета, телефона и телевизора с машиной, вы неизбежно будете ходить, например. В самом деле, амиши-мужчины делают 18 тысяч шагов в день, амиши-женщины — 14 тысяч. Типичный американец делает в два-три раза меньше в сутки. В итоге избыточный вес имеет только один из 25 человек, а среди американцев в целом — каждый третий (средний русский сильно ближе ко второй цифре). Но проблема в том, что рак реже встречается и среди амишей-ремесленников, отошедших от сельского хозяйства. И среди тех из них, что все же имеют избыточный вес.

Еще хуже то, что среди спортсменов из среды обычных людей физическая активность выше, чем у амишей, а частота курения такая же исчезающей низкая, но никакого падения частоты рака на 40% среди них и близко нет. Например, у мужчин-спортсменов рак на 11% реже, чем у их сверстников-неспортсменов.

Да, есть группы спортсменов, среди которых вероятность рака даже ниже, чем у амишей. Это бегуны на средние дистанции, они получают злокачественную опухоль на 49% реже, чем обычные люди, бегуны на длинные дистанции — на 43% реже. Легкоатлеты-прыгуны показывают те же «минус 40%», что и амиши. Однако все эти виды спорта предельно далеки от занятий упомянутых сектантов. Они вообще не бегают, только ходят, в том числе за плугом. Значит, их нагрузки отнюдь не легкоатлетические и ближе к иным видам спорта, которые не могут снизить риск развития рака на 40%. Опять от нас что-то ускользает, верно?

Размножайся или умри

Группа швейцарских ученых однажды задумалась: как же это так? Какой смысл эволюции допускать наличие у людей массовой «встроенной» в их гены болезни, которая мешает размножаться? Всегда эволюция делала все для улучшения условий размножения, отбирала тех, кто умирает реже, размножается лучше, а тут вдруг что, солнечный удар у нее случился?

Рак: нельзя остановить, но можно предупредить… Только вы не захотите – иллюстрация к материалу на Naked Science
Молодые мужчины племени водаабе, Чад, с «боевым» макияжем на конкурсе по выбору женихов невестами. Зубы и белки глаз выставляются напоказ, поскольку по ним девушки выбирают будущих мужей. Их поведение может показаться не таким смешным, если вспомнить, что именно за счет раннего вовлечения в многочисленные семьи эти мужчины будут иметь меньшую вероятность рака, чем их сверстники из западного мира / ©cnn.com

Исследователи выяснили, как часто рак возникает у людей, имеющих разное количество детей. «Внезапно» оказалось, что эволюция не изменила себе. Там, где женщины в семьях рожали в среднем по 7,5 ребенка, вероятность заболеть раком за всю жизнь была в 2,79 раза ниже, чем в семьях, где женщины рожали в среднем менее полутора детей.

Рак: нельзя остановить, но можно предупредить… Только вы не захотите – иллюстрация к материалу на Naked Science
По вертикальной оси вероятность заболеть раком, по горизонтальной — число детей, приходящихся на одну женщину-мать в семье. Красная линия показывает судьбу женщин, синяя — мужчин, черная — среднюю для обоих полов / ©Wenpeng You et al.

Как мы видим, вероятность заболеть раком практически любой житель России запросто может уронить в разы. Среднее число детей на женщину в нашей стране редко достигает даже двух. Достаточно завести четверых, чтобы риск развития рака упал в пару раз. Причем исследователи подчеркивают, что такое соотношение наблюдались после выравнивания по возрастным группам (то есть с учетом разной продолжительности жизни в разных странах). После любой коррекции по ВВП, урбанизации и так далее. Это общее правило, и с биологической точки зрения оно вполне логично.

В самом деле, с точки зрения эволюции особи, не желающие размножаться, — это балласт. Они не просто бесполезны, но даже вредны: если бы их не было, доступные им материальные ресурсы оказались бы у тех, кто хочет размножаться.

Рак в каком-то смысле служит налогом на бездетность. Только если такой налог советского времени платили деньгами, то его биологический аналог платят головой. Убивая десяток миллионов человек в год, рак больше всего делает это в странах с минимальной скоростью размножения, тем самым уничтожая тех, кто с точки зрения дарвиновской приспособленности малополезен (малодетные) или вообще вреден (бездетные).

Стоит обратить внимание: правило работает не только для женщин, но и для мужчин. На первый взгляд, это интригует. С женщиной все понятно: когда она беременна или кормит ребенка грудью, у нее иной гормональный фон и так далее. Легко представить ситуацию, когда этот фон как-то влияет на ее устойчивость к раку, повышая ее. Но что с мужчиной? Ведь, согласно графику выше, вероятность умереть от рака у него так же зависит от числа детей у его долговременной сожительницы.

Какой механизм позволяет ему избегать рака, не ясно. Известно, что мужчины в браке могут несколько терять в уровне тестостерона, но регулярное взаимодействие с близкими может поднимать у них уровень окситоцина. Подобные гормональные изменения способны как-то влиять на устойчивость к раку, хотя, конечно, на сегодня конкретные механизмы такого влияния не ясны.

Теперь нам несложно понять, отчего это амиши на 40% реже простых американцев болеют раком. Вариантов нет: в их семьях женщины рожают по несколько детей, не менее 4,2. А средний американец не видит от своей жены и двоих. Было бы удивительно, если бы амиши после этого не имели меньшей частоты рака, чем их сверстники-несектанты.

Кстати, рождаемость амишей настолько велика, а рождаемость их сограждан-несектантов так мала, что американские демографы даже в шутку подсчитали, когда абсолютно все жители Штатов будут амишами. Впрочем, это случится не ранее чем через несколько веков, даже если случится.

Императив «размножайся или умри» неплохо объясняет как то, почему рак все чаще встречается в западном мире (рождаемость падает), так и то, почему он там «молодеет». Поясним: в обществе с хорошей медициной примерно половина раковых больных старше 70 лет. То есть вероятность рака с возрастом растет. Скажем, в США еще несколько десятков лет назад рак среди лиц 25-39 лет был сравнительно редок. И биологически это, кажется, имеет смысл: это наиболее фертильный возраст. Убивать особь такого возрастного диапазона, с точки зрения эволюции, не имеет смысла.

Однако рождаемость в Штатах падает, как и везде. Фертильный возраст сопровождается все меньшей фертильностью. Поэтому за 1975-2015 годы частота рака среди женщин 25-39 лет там растет на 1,15% в год, а для мужчин — на 0,46%. Причем процесс набирает обороты: к 2030-му в США частота возникновения рака у 25-39-летних вырастет на 11-12%, уверены авторы соответствующей работы.

Поэтому идея «рак — дело пожилых» становится все менее верной. В будущем этот процесс может дополнительно усилиться, благо число детей на одну женщину не стоит на месте — и движется оно вовсе не вверх.

Ждать ли лекарство от рака?

Человечество за последние века привыкло, что хитроумные ученые изобретают все больше и больше лекарств от самых разных болезней. Это и вакцины от традиционных инфекций, и антиретровирусная терапия от ВИЧ. Едва ли не каждый день СМИ рассказывают, как появляются все новые средства, обещающие покончить с раком. Еще чуть-чуть, кажется нам, еще немного — и он будет побежден.

Скажем честно: это не случится ни в каком обозримом будущем. Множество новых способов борьбы с раком, разумеется, крайне полезны, благо повышают вероятность выжить для тех, кто уже получил злокачественное новообразование. Но не более того. «Вакцины» и лекарства никогда не смогут на самом деле заставить рак отступить. Причина в том, что вакцины эффективно работают только против конкретных типов клеток (или вирусов).

Стоит возбудителю получить генетические отличия от того «образца», на котором тренировали вакцину, как она перестанет эффективно обучать иммунную систему атаковать «цели». Именно поэтому против гриппа приходится все время создавать новые вакцины: он исключительно быстро, в сравнении с другими вирусами, мутирует. Еще быстрее мутирует ВИЧ.

Но все это ерунда в сравнении с изменчивостью рака. Раковые клетки — обычные человеческие, просто работа некоторых генов в них пошла не так. У каждого человека ДНК слегка отличается от другого человека, а значит, число «целей» у антираковых вакцин исчисляется миллиардами. Создавать под каждого индивидуальную эффективную вакцину — нечто такое, что нам не первый год обещают. Только мы не советовали бы ставить деньги — или надежду на спасение жизни — на такие обещания.

Аналогичная ситуация с лекарствами. Убить раковую клетку (похожую на обычную человеческую), не уничтожив сходные по ДНК клетки вокруг нее, крайне сложно. Иногда это удается, часто — нет. Работа врачей-онкологов похожа на закатывание Сизифом камня в гору. Только они удалили опухоль либо вылечили ее радиацией или химиотерапией, как раковые клетки разбежались по всему организму и дали там метастазы.

Рак: нельзя остановить, но можно предупредить… Только вы не захотите – иллюстрация к материалу на Naked Science
Число лет жизни среднего ракового больного после постановки диагноза за последние десятки лет выросло во много раз. Темно-синим цветом показана усредненная вероятность для всех видов рака / ©Macmillan Cancer Support

Врачи сильно поднимают шансы выжить в этой борьбе, но они пока не творят чудеса. Повысить процент выживших после рака они могут, но остановить смертность от него — нет. Механизм ликвидации малодетных и бездетных по-настоящему сложен и эффективен. Победить его — задача на сегодня неподъемная.

Не стоит надеяться и на генетическое редактирование, о котором так много разговоров. Во-первых, возможности даже лучших технологий в этой области пока малы. CRISPR хорошо и безошибочно работает только на страницах восторженных научпоп-СМИ. В реальной жизни все более грустно. Он систематически правит не те гены и не так, как надо, а те, что надо, исправить может не всегда.

Во-вторых, надо понимать, что в области генного редактирования людей бесплатные завтраки часто бывают с крысиным ядом внутри. Мы, на самом деле, не знаем точных функций всех тех сотен генов, изменения в которых могут привести к раку. Запросто может оказаться, что, улучшив их в плане устойчивости к раку, мы ухудшим какую-нибудь иную их функцию: скажем, ухудшим работу мозга человека с отредактированным геномом. Как этого избежать — вопрос сложный. К счастью, пока он даже не стоит, потому с методами типа CRISPR эффективное «антираковое» редактирование генов нереально во всем обозримом будущем.

А рекомендации будут?

Мы не любим загадывать загадки: от них в голове один беспорядок. Но вынуждены признать: как бороться с раком обычному современному человеку — загадка.

Нет, само собой разумеется, что ежегодное обследование у врачей резко повышает шансы выжить у любого заболевшего. Но в идеале хорошо бы вообще избежать заболевания. Однако все способы это сделать выглядят, как бы это сказать,.. сложными для современного человека.

Конечно, вы можете стать бегуном на средние дистанции — до трех километров. Но из того факта, что профессиональные спортсмены-«середняки» (мужчины, по женщинам, увы, таких исследований на большей выборке нет) до старости болеют раком на 49% реже их обычных сверстников, не следует, что так произойдет и у вас. Скорость бега спортсменов-любителей по всему миру падает: в 70-х она была заметно выше, чем сейчас. Почему так, вопрос второй: скорее всего, виновато падение уровня тестостерона у мужчин, идущее примерно на 1% в год.

Ниже скорость бега, ниже нагрузка на организм, меньше включаются те факторы, что снижают вероятность ракового заболевания. Чтобы уронить ее вероятность на 49%, надо бегать не «для удовольствия», а на нормальное время. Допустим, вам надо пробегать три километра быстрее, чем за 12 минут. Отметим: это условная цифра, реальные результаты профессиональных бегунов еще выше и еще более труднодостижимы. Многие ли из наших сограждан захотят совершить такое? Не будем себе врать: вопрос был чисто риторическим. Антиопухолевый эффект от физической активности «для удовольствия» много ниже и не затрагивает многие виды рака.

В теории есть метод профилактики рака, доступный практически каждому здоровому человеку: завести семью и несколько детей. Эффект, по сравнению с бессемейностью или одним ребенком, будет примерно такой же, как при «профессиональном» беге на среднюю дистанцию.

Но взглянем правде в глаза: это противоречит тому, что современный образ жизни сделал модным. Культурными образцами в сегодняшнем мире служат западные страны и западный же образ жизни. Везде, куда он проникает, рождаемость неизбежно падает — и падает сильно. Достаточно оглянуться вокруг на городской улице, чтобы понять: Россия — типичный пример подобной далеко зашедшей вестернизации.

Рак: нельзя остановить, но можно предупредить… Только вы не захотите – иллюстрация к материалу на Naked Science
Хорошо видно, что рождаемость в мире падает и будет продолжать падать во всем обозримом будущем. Следовательно, вероятность заболеть раком будет расти, что и наблюдается на практике / ©Wikimedia Commons

Большинству из нас свойственно попадать под влияние образа жизни и ценностей, принятых среди окружающих. Поэтому никаких нескольких детей у подавляющего большинства жителей страны типа России никогда не будет. В такой обстановке даже три километра за 12 минут более реалистичный способ «убежать от рака», чем многодетность.

Какие еще тут можно дать рекомендации? Определенно, можно никогда не курить (до десятка процентов снижения вероятности рака). Можно не жить рядом с угольными электростанциями, благо микрочастицы от несгораемых компонентов углей действительно канцерогены. Стараться поменьше вдыхать автомобильные выхлопы и не сидеть с подветренной стороны костра. Ни в коем случае не стоит вдыхать дым от сжигаемого в костре пластика, мусора или листьев: там микрочастиц намного больше, чем в дыме от обычного костра. Избегайте стоять рядом с палом травы или большим пожаром. Поменьше пейте сладкую газировку: люди, которые потребляют ее много, чаще остальных попадают к онкологу.

Но все это банальные рекомендации, которые стоит соблюдать, даже если вы в жизни не задумывались об этой болезни. И все они могут снизить частоту рака примерно на десяток процентов, не больше.

По-настоящему эффективные способы сильного снижения вероятности рака есть. Но применить их на практике трудно. А если вы не профессиональный бегун, амиш, житель некоторых стран Африки или кто-то еще, настолько же далекий от среднестатистического человека, — чрезвычайно трудно.

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
Предстоящие мероприятия
22 августа, 17:58
Evgenia Vavilova

Большой адронный коллайдер многие воспринимают как инструмент изучения первых мгновений жизни Вселенной и поиска редких частиц. Но ушедший на обновление ускоритель частиц все еще приносит новые данные и о таких, казалось бы, хорошо изученных объектах, как ядро атома кислорода. Физики ЦЕРН выяснили, что и оно, и ядро атома неона ведут себя не так, как предсказывали модели.

21 августа, 16:27
ФизТех

Ученые из МФТИ, Института ядерных исследований РАН, НИЯУ МИФИ и Института теоретической физики имени Л. Д. Ландау РАН предложили подход к поиску электрического дипольного момента протонов и дейтронов. Концепция позволяет исследовать оба типа частиц в одном накопительном кольце — как в специально построенном, так и в уже существующем ускорительном комплексе с соответствующей модернизацией.

22 августа, 10:49
Игорь Байдов

Рацион натуфийцев — группы охотников-собирателей, которые жили на территории Леванта и одними из первых в истории перешли от кочевой жизни к оседлости, был гораздо разнообразнее, чем считалось. Выяснилось, что, помимо газелей, птиц, черепах, растительной пищи, они также питались ящерицами и змеями. Причем добывали и разделывали этих животных на протяжении трех тысяч лет. То есть употребление в пищу рептилий было не случайным эпизодом, а регулярной практикой, которая сохранялась на протяжении длительного времени.

17 августа, 12:59
Марк Чернов

Анализ почти 69 тысяч видов насекомых помог опровергнуть главенствующую теорию эволюции, которая полвека объясняла устройство колоний пчел, муравьев и ос. Исследователи выяснили, что общепринятый генетический фактор сам по себе не приводит к разделению труда, а настоящий секрет их коллективного выживания кроется в совсем других биологических чертах.

18 августа, 16:39
Evgenia Vavilova

С помощью ускорителей ученые имитируют процессы, происходившие в первые мгновения жизни Вселенной. Так пытаются решить загадки наблюдаемой реальности: почему материи больше, чем антиматерии, состоят ли кварки из других частиц, как сохраняется барионное число. В этот раз анализ столкновений на коллайдере RHIC предоставил сильное свидетельство того, что барионное число переносится не кварками, а глюонной перемычкой внутри протонов.

18 августа, 12:45
Максим Абдулаев

Геологи изучили остатки древнего микробного мата на востоке Индии и определили его возраст благодаря вулканическому пеплу, упавшему на колонии бактерий 3,5 миллиарда лет назад. На данный момент это самые ранние обнаруженные следы органической жизни на нашей планете, датированные напрямую, а не косвенно.

31 июля, 14:12
Андрей Серегин

Долгое время считалось, что до прихода европейцев тропические леса Амазонии были заселены сравнительно плохо. Однако выяснилось, что плотная растительность скрывает большинство следов древних обществ. С помощью воздушного лазерного сканирования ученые обнаружили сотни неизвестных земляных сооружений и предположили, что около двух тысяч лет назад население юго-западной части Амазонии могло достигать трех миллионов человек.

9 августа, 19:34
Марк Чернов

Американская компания Firebird официально запустила в городе Раздан крупный центр обработки данных и фабрику искусственного интеллекта. На сегодняшний день это самый масштабный технологический хаб подобного уровня в СНГ, а после завершения всех этапов строительства он войдет в пятерку самых мощных вычислительных кластеров в мире.

19 августа, 18:31
Александр Березин

После сокращения длины очередей и роста доступности бензина в первую неделю августа ситуация снова ухудшилась. Если с 20 июня по начало августа кризис носил в основном психологический характер, то сейчас ситуация принципиально иная: августовские атаки на НПЗ показали, что меры по усилению их противовоздушной обороны не были достаточно полными. Значит, прогноз автора Naked Science от 19 июля о том, что острая фаза кризиса закончится до конца лета, был частично неверным.

[miniorange_social_login]

Комментарии

172 Комментариев
Спасибо автору за статью. Довольно интересна и познавательна. И не стоит обращать внимание на нелепые нападки хейтеров...
Вообще дело и в сочетании отсутствия гормезиса (умеренный стресс, в том числе нагрузка заставляющая сердце биться 120 раз в минуту 10-20 минут в день) и смысла жизни (чувства своей полезности, хотя как образца возможности жить более 125 лет) с руминацией. Так что постоянно надо делать нечто субъективно важное вместо переживаний по разным поводам ("дорогу осилит идущий", "дорога в тысячу ли начинается с первого шага", "рука трудящаяся святее уст молящих" и т.п.), включая устройство своего сообщества (см. начало книги "Гении и аутсайдеры" Гладуэлл).
Какие странные научные выводы. "Вывод: что-то резко снижает частоту рака среди них. " "В самом деле, с точки зрения эволюции особи, не желающие размножаться, — это балласт." "Императив «размножайся или умри» неплохо объясняет как то, почему рак все чаще встречается в западном мире (рождаемость падает), так и то, почему он там «молодеет». " Может дело в недообследованности? Эти тезисы похожи на самовнушение: автор боится рожать, но как бы внушает себе что надо.
    Ирина, "Может дело в недообследованности?" Нет, дело совершенно определенно не в этом, см. ссылки на работы по вопросу в тексте. " Эти тезисы похожи на самовнушение: автор боится рожать, но как бы внушает себе что надо." Автор мужчина. Рожать он не может. Поэтому о самовнушении речь не идет. Да и потом: все тезисы текста ведь совсем не автор создал, а авторы научных работ, ссылки на которые приведены выше.
Vesta Paju
28.09.2023
Да ладно вам, обычный читатель проверяет информацию личными наблюдениями. Это же не академический журнал. Популярный текст всегда включает какие-то оценочные суждения, либо подразумевает их достаточно явно, чтобы на них реагировать. Или вы считаете, что ряд ваших читателей демонстрирует ошибочное чтение. Спасибо за дискуссию.
Vesta Paju
28.09.2023
У моей бабушки было 8 детей, и она умерла от рака. У другой моей бабушки было 6 детей. И она умерла от рака. Ваши рекомендации чудесны, особенно в том, что льют воду на колесо мельницы многодетности. Учитывая другую статью про пользу длительной радиации , можно вывести формулу спасения: радиация+ многодетность
    Вы реально считаете, что опыт ваших двух (2) бабушек -- это выборка, достаточная для того, чтобы сделать выводы? "Ваши рекомендации" Вы действительно не заметили, что это не "мои рекомендации", а научная работа в рецензируемом научном журнале? Которую, напомню, за все эти годы никто и не подумал оспаривать?
    +
      Еще 2 ответа
      Vesta Paju
      28.09.2023
      У детей одной из них было по 2-3 ребенка, у одной из них детей не было. Никто из них , кто уже умер, не умер от рака. Стиль изложения информации в статье таков, что может быть назван "мягкой рекомендацией" или пропагандой. О чем свидетельствуют комментарии к ней. Ослеживайте свои фреймы.
        То есть вы считаете, что пример нескольких человек из ваших родственников -- это достаточная выборка, чтобы ставить под сомнение научную работу в рецензируемом журнале -- работу с выборкой в 178 стран мира? Серьезно? "Стиль изложения информации в статье таков, что может быть назван "мягкой рекомендацией" или пропагандой. О чем свидетельствуют комментарии к ней. Ослеживайте свои фреймы." Простите, но вы читали статью невнимательно. В ней предельно понятным русским языком написано ровно обратное: вы (средний читатель) никогда не будете иметь много детей. Сто процентов. Цитата: "Поэтому никаких нескольких детей у подавляющего большинства жителей страны типа России никогда не будет. В такой обстановке даже три километра за 12 минут более реалистичный способ «убежать от рака», чем многодетность." Между тем, в тексте выше отмечено, что и 3 км за 12 минут для среднего человека наших дней -- за гранью возможного для него. Вывод: вы назвали пропагандой текст, который отмечает, что заводить больше детей никто не будет. Текст, основанный на научной работе в рецензируемом журнале -- и работой с большой выборкой по жителям 178 стран мира. Поставив ее под сомнение на основании... личного опыта всего нескольких ваших близких родственников.
Комментарий удален пользователем или модератором...
Александр, можете не обращать внимания на мои комментарии -- я тут заглянул на главную и обнаружил, что вы ещё и в электрохимии дока, и в космологии... Почтительно умолкаю. И пойду-ка я с этой помойки и вернусь на Элементы.
    Рад, что вы нас покинули. Правда, есть проблема: на "Элементах" тоже есть мои тексты, и тоже по совсем разным темам. Но, думаю, что это и не имеет значения для человека способного, подобно вам, критически "разбирать" научные статьи, которые он даже не читал.
Zhe Sh
04.09.2022
Согласно археологическим данным, наши первобытные предки хомо сапиенсы редко доживали до 30 лет, а дожившие были, по сути, глубокими стариками. Для нас же сейчас 30 лет - молодость. Поэтому нельзя сравнивать человека в плане заболеваний с животными, живущими в естественных условиях. Сравнивать можно только с животными, живущими в неволе, где срок жизни у них увеличивается в полтора-два-три раза. Благодаря "неволе", которую мы создали себе сами, мы живем гораздо дольше, но и получаем болезни, о которых эволюция даже не "задумывалась", поскольку "не рассчитывала" такой срок жизни. Рак, на мой взгляд, типичная старческая болезнь умирающего организма. Просто умирание нашего организма начинается значительно раньше, чем умирание личности. Отсюда и противоречие. А что касается связи между количеством детей и заболеваемостью смертельными болезнями, так она может быть вполне дарвиновской: особь, заботящаяся о потомстве, мобилизует внутренние ресурсы и получает за счет этого конкурентные преимущества в передаче своих генов. Чем больше потомства, тем дольше особь сохраняет работоспособность. А что происходит с ней после окончания взращивания потомства, эволюции абсолютно неинтересно. Такова селяви(((
    Не в пику вашим тезисам, просто отмечу, что пара моментов несколько сложнее, чем кажется. "Согласно археологическим данным, наши первобытные предки хомо сапиенсы редко доживали до 30 лет." Имеющиеся у нас находки костей палеолита не позволяют сделать суждений о средней продолжительности жизни в ту эпоху. Скелеты людей сильно старше 30 безусловно есть, но скелетов всех возрастов просто недостаточно для статистики длительности жизни. "а дожившие были, по сути, глубокими стариками" В бытность студентом я немало насмотрелся на кости, в том числе -- наших первобытных предков. Это и сейчас вполне можно сделать в музеях. Непохоже, что люди палеолита (по крайней мере, в Европе, для которой немало находок) испытывали ускоренное старение. Потому что мышечный рельеф показывает, что они были в очень неплохой форме (их женщины в форме наших спортсменов из хороших университетских команд, а их мужчины -- в форме наших спортсменов-профессионалов). Следов снижения минерализации костей с возрастом (как у стареющих людей с современным образом жизни) в палеолите практически нет. Вне зависимости от прижизненного возраста хозяина скелета. Кстати, по этнографическим наблюдениям, охотники-собиратели без современного образа жизни часто доживали и до 70. И никакого ускоренного старения у них замечено не было.
    +
      Еще 3 ответа
      Zhe Sh
      05.09.2022
      Наш организм формировался миллионы лет назад. В то время гоминиды были точно такой же частью пищевых цепочек, что и все остальные живые существа на Земле. На них охотилось множество хищников, они не имели защиты от стихийных бедствий, болезней и т.д. Ну и, судя по всему, друг друга эти свирепые существа убивали тоже с немалым рвением. В общем, это была жизнь, полная стрессов и тяжелых физических нагрузок. А в таких условиях организм изнашивается очень быстро. Ну, и последствия различных травм и заболеваний накапливаются, конечно. В результате, если такая особь и не умирает естественной смертью, то становится легкой жертвой для своих врагов. Кстати, критический износ организма из-за повышенных нагрузок мы вполне можем видеть и в наше время, например, у профессиональных спортсменов. Множество тех же футболистов заканчивают карьеру из-за хронических болезней суставов, разрывов связок и т.д, и т.п. А ведь они не на мамонтов заостренными палками охотятся, а всего лишь играют в футбол. И к их услугам все достижения современной медицины. Сейчас, конечно, их жизни ничего не угрожает, а вот окажись они в Африке миллионнолетней давности, боюсь, с такими диагнозами не протянули бы и недели. Лично у меня сложилось мнение, что "гарантийный" срок службы нашего организма - около 30 лет. За это время проточеловек должен был подрасти сам, обзавестись потомством и вырастить его до более-менее самостоятельного возраста. 30 лет мне кажется достаточным минимальным временем для такого цикла. Конечно, со временем человек благодаря разуму научился защищать себя все эффективнее и эффективнее, и поэтому жил все дольше и дольше. Но, мне кажется, заметным этот фактор стал только десятки, может быть, сотни тысяч лет назад, чего для серьезных эволюционных изменений в устройстве нашего организма маловато. Хотя, конечно, для подтверждения или опровержения такого утверждения статистики не хватает - тут вы совершенно правы.
        "В общем, это была жизнь, полная стрессов и тяжелых физических нагрузок. А в таких условиях организм изнашивается очень быстро." По современным представлениям, организм человека изнашивается очень быстро как раз при нехватке тяжелых физических нагрузок (продолжительность жизни у тех, кто имеет таких нагрузок более 150 минут в неделю выше, чем у тех, кто их не имеет). Типичный охотник собиратель из периода, когда этнографы уже могли что-то зафиксировать, не испытывал проблем ни со стрессом, ни с физическими нагрузками. Он вообще работал 20 часов в неделю https://www.nature.com/articles/s41562-019-0614-6 (это время выросло только после перехода к земледелию) -- этого хватало, чтобы добыть пропитание. Да, он бегал (а иной раз еще и бегает) на 35 км под полуденным африканским солнцем за антилопой или гепардом, но, откровенно говоря. непохоже, чтобы это было непомерной физической нагрузкой -- те, кто так делал, не показывали после этого следов усталости или стресса. Вообще, 20 рабочих часов в неделю -- это не совсем та нагрузка, при которой можно говорить о "работе на износ". И это результаты для современных охотников. часто живущих далеко от мегафауны. Если вместо небольших животных добывать крупных -- трудовые нагрузки должны существенно упасть. Плюс, не стоит забывать,ч то кроме малярии эпидзаболеваний в палеолите не было -- они возможны только после появления городов, иначе нет нужной для распространения плотности населения. "Кстати, критический износ организма из-за повышенных нагрузок мы вполне можем видеть и в наше время, например, у профессиональных спортсменов. Множество тех же футболистов заканчивают карьеру из-за хронических болезней суставов, разрывов связок и т.д, и т.п.." Да, спортивные травмы у спортсменов чаще, это факт. Но не стоит забывать, что образ жизни без тяжелых нагрузок вредит человеку как бы не больше спортивных травм. Считается, что именно по этой причине проф. спортсмены живут намного дольше людей сходного соцэкстатуса: https://www.bayes.city.ac.uk/news-and-events/news/2021/may/top-level-sportsmen-may-live-13-per-cent-longer-than-the-average-man или https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4534511/ Исключение -- только боксеры да жокеи, но там, мягко говоря, очень специфические виды спорта. "А ведь они не на мамонтов заостренными палками охотятся, а всего лишь играют в футбол" Пигмеи охотились на слонов копьями уже во времена фиксации этого этнографами, но никаких особых физнагрузок на них от этого не падало. Человек (ну, конечно, если он не ведет современный образ жизни) с легкостью загоняет слона, и если он выбирает охоту метательным оружием -- крайне редко получает при этом травму. Вряд ли кроменьонец был сильно слабее. "Конечно, со временем человек благодаря разуму научился защищать себя все эффективнее и эффективнее, и поэтому жил все дольше и дольше. Но, мне кажется, заметным этот фактор стал только десятки, может быть, сотни тысяч лет назад, чего для серьезных эволюционных изменений в устройстве нашего организма маловато." А, то есть вы о дочеловеческих видах. Наш-то возник всего-то треть миллиона лет назад. Тут не знаю, о них в таком разрезе, конечно, особых данных нет. Но, по идее, они и физически от нас прилично отличаются.
          Zhe Sh
          05.09.2022
          То, что смогли описать этнографы, все-таки очень поздняя стадия развития человека, когда он уже стал доминирующим видом на вершине пищевой цепочки, а не где-то в ее середине. Поэтому здесь, мне кажется, лучше смотреть на наших куда более древних предков. Но поскольку известно о них немного, можно обратиться к ближайшим эволюционным родственникам - крупным человекообразным приматам с близкими к человеку сроками полового созревания. У них продолжительность жизни в среднем 30-40 лет в дикой природе и раза в полтора больше в неволе. Не думаю, что у человека этот параметр сильно отличается.
Забавная статейка... По крайней мере некоторые места. >В школе нам объясняют, что рак — следствие простых ошибок при делении >наших клеток... ДНК копируются, и на три миллиарда «букв» какое-то >количество ошибок неизбежно. В итоге ошибки накапливаются... Такая схема >появления рака интуитивно кажется довольно логичной. Но у нее есть >недостатки: статистика и среди разных видов, и внутри вида людей... Три миллиарда тут никаким боком, тем более что разные участки генома по-разному подвержены мутациям. А ещё открою тайну: есть такая штука, как теломеры. Втыкайте в https://search.brave.com/search?q=теломеры+раковых+клеток -- первых пяти результатов хватит для просвещения. >У слона при этом в 100 раз больше клеток, чем у нас. Конечно, >некоторые из них могут делиться чуть медленнее, но никак не в 100 раз. Конечно-конечно, никак не в 100 -- "это же очевидно!" >рак, «связанный с курением», в 37% случаев может быть связан >совсем не с курением. "Связанный" и "вызываемый" это немного разные понятия. >правда, разрешены выращивание ГМО-растений и использование пестицидов "Вы так говорите, как будто это что-то плохое..." (c) >Там, где женщины в семьях рожали в среднем по 7,5 ребенка, >вероятность заболеть раком за всю жизнь была в 2,79 раза ниже Поскольку у вас, похоже, нелады с английским, переведу подпись оси ординат: "частота всех случаев рака". Частота уже случившихся случаев, "заболеваемость", а не "вероятность". Ну и до кучи к красивому графику вот этот сайтик: https://www.tylervigen.com/spurious-correlations >Императив «размножайся или умри» неплохо объясняет, почему рак >«молодеет». Скажем, в США еще несколько десятков лет назад рак среди лиц >25-39 лет был сравнительно редок. И биологически это, кажется, имеет >смысл: это наиболее фертильный возраст. Совершенно верно. Но именно "наиболее", а не вообще единственный. Поэтому этот якобы "объясняющий" императив есть сова, натянутая на глобус. >тем самым уничтожая тех, кто с точки зрения дарвиновской >приспособленности малополезен (малодетные) или вообще вреден (бездетные). Офигеть! Ещё одна теория заговора, на этот раз Злобной Эволюции, взвешивающей на спёртых у Фемиды весах "полезность"... Вы б хоть освежили в памяти азы его теории. Выживают наиболее приспособленные (к окружающей среде). А плохо размножающиеся линии просто оставляют всё меньше потомства и исчезают сами. >Ждать ли лекарство от рака? В самом начале я упоминал теломеры. Если первых полдесятка ссылок не хватило для понимания, читайте следующие. Ответ: ждать. Но не скоро. И, скорее всего, излечивать возникший рак оно не будет, а будет стабилизировать, превращая "бессмертные" клетки в обычные. Что при ранней диагностике совершенно не критично. И вишенкой >Поменьше пейте газировку: люди, которые потребляют ее много, чаще >остальных попадают к онкологу. Какой ужас! Обожаю "газировку". Испугался. Но полез по ссылке и вздохнул с облегчением: речь идёт вообще о напитках С САХАРОМ (и, что удивительно "100% фруктовых соках", но хрен знает, что там буржуи под этим понимают в смысле наличия сахарозы). А "газировка", которую я люблю, вообще не сладкая. Потому что это или "минералка с газом", или "просто газировка". Вы вроде как на околонаучном сайте, но, во-1х, используете неточную и неоднозначную терминологию, а во-2х вообще, скажем так, "искажаете смысл" работ, на которые ссылаетесь. ЗЫ. Кстати, ещё к вопросу о "пересказе" (цитированием это не назовёшь). В той же работе "про газировку" сказано ещё, что связь между раком и напитками с использованием подсластителей таки не выявлена. Но это ж такая мелочь, правда? "Тем хуже для фактов", как говорится.
    "Открою тайну:" Не хочу вас расстраивать, но это не тайна. Более того: их наличие вообще никак не влияет на текст выше. "Конечно-конечно, никак не в 100 -- "это же очевидно!"" Конечно-конечно -- никак не в 100 раз. Это не просто очевидно -- но и общеизвестный факт. "Связанный" и "вызываемый" это немного разные понятия." Не хочу вас расстраивать, но это не тайна. Более того: их наличие вообще никак не влияет на текст выше. ">Там, где женщины в семьях рожали в среднем по 7,5 ребенка, >вероятность заболеть раком за всю жизнь была в 2,79 раза ниже Поскольку у вас, похоже, нелады с английским, переведу подпись оси ординат: "частота всех случаев рака". Частота уже случившихся случаев, "заболеваемость", а не "вероятность"." Поскольку у вас плохо сразу и с английским, и с русским, поясню: частота всех случаев рака и вероятность рака -- это, в контексте данной работы, одно и то же. И если бы вы читали саму работу -- а не только подписи к одному из ее графиков -- то заметили бы там это. В т.ч. употребление в роли синонимичных выражений "cancer risk" (прямо в заголовке работы), "cancer initiation risk", и даже "cancer incidence rates". Вообще, думать, что "частота всех случаев рака" в качестве верного перевода имеет только слово "заболеваемость" -- означает выдавать, что вы весьма умеренно изучали английский. "Ну и до кучи к красивому графику вот этот сайтик: https://www.tylervigen.com/spurious-correlations А вот если бы английский у вас был нормальный, то вы могли бы прочесть и работы, описанную в тексте выше, и комментарии авторов этой работы -- на эти комментарии тоже есть ссылка в тексте выше -- где вполне ясно объясняется, что речь идет не просто о корреляции, но и о причинно-следственной связи. Поэтому ни о каких "spurious correlations" ни в работе, ни в тексте выше речь не идет. Но ведь вы, анонимный комментатор из интернета, наверняка понимаете в предмете больше ученых, авторов работы, правда? "И биологически это, кажется, имеет >смысл: это наиболее фертильный возраст. Совершенно верно. Но именно "наиболее", а не вообще единственный. Поэтому этот якобы "объясняющий" императив есть сова, натянутая на глобус." Простите, но ваше мнение на этот счет не основано ни на каких аргументах, отчего незначимо. ">приспособленности малополезен (малодетные) или вообще вреден (бездетные). Офигеть! Ещё одна теория заговора, на этот раз Злобной Эволюции, взвешивающей на спёртых у Фемиды весах "полезность"... Простите, но ваше мнение на этот счет не основано ни на каких аргументах, отчего незначимо. "Вы б хоть освежили в памяти азы его теории. Выживают наиболее приспособленные (к окружающей среде). А плохо размножающиеся линии просто оставляют всё меньше потомства и исчезают сами." Вы бы хоть освежили в памяти азы понятия "дарвиновская приспособленность". Может быть, тогда бы вы заметили, что термин этот изобрел никак не Дарвин -- да и идеи о том, как именно идет выдавливание неприспособленных у вас не имеют никакого отношения к научному консенсусу в современной биологии. ">Ждать ли лекарство от рака? В самом начале я упоминал теломеры. Если первых полдесятка ссылок не хватило для понимания, читайте следующие. Ответ: ждать. Но не скоро. И, скорее всего, излечивать возникший рак оно не будет, а будет стабилизировать, превращая "бессмертные" клетки в обычные. Что при ранней диагностике совершенно не критично." Простите, но ваше мнение на этот счет не основано ни на каких аргументах, отчего незначимо. "Вы вроде как на околонаучном сайте, но, во-1х, используете неточную и неоднозначную терминологию, а во-2х вообще, скажем так, "искажаете смысл" работ, на которые ссылаетесь." Напротив, я, а, безусловно, нигде не исказил смысл ни одной работы на которую сослался. И вы сами это знаете -- поскольку единственный пример "искажения смысла", который вы, якобы, подобрали, это то, что в тексте выше слово газировка использовано в значении "сладкая газировка". И текст по ссылке безусловно показывает, что сладкая газировка ведет к указанным в тексте же последствиям. Но это никак не искажение смысла -- увы для вас. В русском вообще "газировка" часто используется вместо "сладкая газировка" -- напротив, газированную воду без добавления сахара в речи называют "газировкой" крайне редко.
    +
      Еще 2 ответа
      Прежде всего спасибо за уточнение, что "дарвиновская приспособленность" это отдельный термин. Ознакомился с определением. Увы, это нисколько не меняет моего вывода о сове и глобусе. Но об этом ниже. И да, большинство статей я даже не стал читать. Потому что ссылки на них даны в доказательство стоящих рядом цифр. Но по сути совершенно не важно, скажем, в каком точно проценте "рак, «связанный с курением», в х% случаев может быть связан совсем не с курением" -- 37%, или 39%, или 35% -- если термины "связанный" и "вызываемый" для вас равнозначны. Но да, действительно "их наличие вообще никак не влияет на текст выше" -- как и на возникшее с первых же абзацев послевкусия не то джинсы, не то неумеренной популяризации на уровне "для спецсадика".
      Конечно-конечно -- никак не в 100 раз. Это не просто очевидно -- но и общеизвестный факт.
      Ну а во сколько? Вам было лень указать цифры? Или вы их и сам не знаете, а знаете лишь, что "это общеизвестно"? То бишь, как я сказал, "ну это же очевидно!", да? "Камни не могут падать с неба"?
      думать, что "частота всех случаев рака" в качестве верного перевода имеет только слово "заболеваемость"
      1) Я не сказал "только". 2) Я перевёл. Подстрочник можете в Гуглопереводчике получить. А со мной и DeepL согласен: "уровень заболеваемости всеми видами рака/показатель заболеваемости всеми видами рака/заболеваемость всеми видами рака".
      И если бы вы читали саму работу -- а не только подписи к одному из ее графиков
      Пришлось пробежаться. И тут (ну кто бы мог подумать!) оказалось, что единственный пример "искажения смысла"... то, что в тексте выше слово газировка использовано в значении "сладкая газировка" таки не единственный. А прямо в абстракте английским по белому чётко сказано, что "размер семьи использовался в качестве меры позитивного психологического благополучия", а в кейвордс кроме прочего есть "Psychological well-being". И весь 4й абз бекграунда посвящён тому же. Размер семьи служил всего лишь опосредованной мерой "позитивности", Карл! А ещё в обсуждении целый подраздел посвящён окситоцинуOur study has revealed that greater family size, and possibly its associated positive psychological well-being, may play a protective role against cancer initiation. The mechanisms may include following aspects:Physiological and pathological functions of oxytocin in human health ...который в вашей статье упомянут всего лишь единожды, и то в части про амишей.
      >смысл: это наиболее фертильный возраст. Совершенно верно. Но именно "наиболее", а не вообще единственный.
      Простите, но ваше мнение на этот счет не основано ни на каких аргументах, отчего незначимо.
      Простите, но я не собираюсь хоть как-то аргументировать то, что детородный период не заканчивается точно в 40й день рождения, как и не начинается ровно в 25й.
      Вы бы хоть освежили в памяти азы понятия "дарвиновская приспособленность". Может быть, тогда бы вы заметили, что термин этот изобрел никак не Дарвин -- да и идеи о том, как именно идет выдавливание неприспособленных у вас не имеют никакого отношения к научному консенсусу в современной биологии.
      Освежил, освежил. Не знаю, что там в научном консенсусе, вы в вашей статье почему-то не удосужились пояснить механизм "выдавливания", и, конечно,
      мнение на этот счет [то бишь о "Злобной Эволюции"] не основано ни на каких аргументах, отчего незначимо.
      но можно наизобретать сколько угодно терминов, а их содержание так и останется теоретической абстракцией. КАК и КТО 1) определяет эту приспособленность в реальном мире и 2) "принимает меры"? Ноосфера? Эгрегоры? Гайя? Эволюция это процесс. Ваша же статья, хоть вы и достаточно осмотрительны, чтобы не ляпнуть этого прямо, придаёт ему свойства субъекта.
      стабилизировать, превращая "бессмертные" клетки в обычные. Что при ранней диагностике совершенно не критично."
      Простите, но ваше мнение на этот счет не основано ни на каких аргументах, отчего незначимо.
      Равно как и ваше. Но моё хоть основано на логике. Потому что если в подавляющем большинстве случаев повышается экспрессия теломеразы и нарушается апопотоз, то наиболее логичное решение -- "откатить" эти изменения, что приведёт к тому, что раковые клетки никуда не денутся, но просто состарятся и умрут. С - стабилизация. Примечательно так же, что вы как-то невзначай обошли (ну если не считать посыла "в школе учат так, но это неправда") тему "трёх миллиардов букв". Как и разной мутабельности разных участков генома. Как и наличия неэкспрессивных "молчащих" участков. И в итоге вероятности повреждения именно единственного кодировщика р53. Ещё бы, тут нужно в цифры вникать. Да к тому же может вызвать впечатление, что то, чему учат, не совсем неправда. И да, last but not least, замалчивание части информации есть тоже форма искажения. DIxi.
        "Прежде всего спасибо за уточнение, что "дарвиновская приспособленность" это отдельный термин. Ознакомился с определением. ... И да, большинство статей я даже не стал читать" Простите, у меня нет никакого желания отвечать человеку, который рассуждает не тему научных статей, которые он не читал. Если коротко: вы бесконечно далеки от темы, и лишний апломб таки и не даст вам к ней приблизиться. Мне не надо вас убеждать. Текст выше достаточно ясен для всех разумных людей, то, что он неясен вам -- это ваша проблема.
Viktor Kvark
25.05.2022
С психологической и даже, если хотите, эзотерической точки зрения, причина страха - это обида. Эта тема хорошо описана у Луизы Хей. Тут можно, конечно, строить разные гипотезы на тему того, каким образом количество детей в семье связано с обидами. Например, можно предположить, что в больших семьях, где у родителей куча детей и куча забот, им просто некогда обижаться. В любом случае логичный вывод сиз всего этого заключается в том, что для уменьшения вероятности рака нужно работать над собой. Обиды считается проработанной, когда вы, оценивая ситуацию, ее вызвавшую, чувствуете не обиду на человека, а благодарность и любовь к нему. За что благодарность? За подаренный жизненный урок и опыт.
Viktor Kvark
25.05.2022
Если дело в детях, то, возможно, от рака должны меньше страдать люди, работающие с ними - учителя, воспитатели детских садов?
    Дело не в детях, а в гормональном фоне. Контакт с чужими детьми не поднимет уровень соотв. гормонов так же, как контакт со своими. Были же эксперименты с показом фото чужих и своих детей родителям, при одновременном замере реакций.
    +
      Еще 1 ответ
      Не поднимет так же -- но всё же поднимет. А поскольку о какой-то пороговой концентрации окситоцина, после которой он ВНЕЗАПНО начинает оказывать антираковый эффект, нигде ничего нет, это значит, что и риск возникновения рака всё же уменьшится.
Статья классная и очень любопытная. Честно говоря, она прям будто открывает глаза: а ведь действительно - очень похоже на то. Единственно что, я склонен присоединится к критике Андрея Богданова в одной детали. Не стоит представлять эволюцию как некое злое божество карающее бездетных, как не выполнивших её волю. Учитывая то, что у homo sapiens sapiens с самого начала своего существования уже имелись все элементы своей религиозности - подобное моделирование происходящего выглядит даже естественным. Однако оно опасно, так как подменяет сущности. Достаточно сделать один микрошажок и какая-нибудь "теория эгоистичных генов" превращается в самый натуральный анимизм одухотворяющий цепочки ДНК. Повторюсь, подобные трансмутации смыслов в нашей природе - но науке оно не на пользу, вот ни разу. . П.С. Отсюда кстати может вытекать довольно парадоксальный вывод. Дано: А. религиозность для людей естественна и в той или иной форме присуща практически всем; Б. для науки обожествление всего подряд вредно, даже если это обожествление происходит неосознанно. Вывод: для пользы дела стоит направить собственную религиозность на что-то оформленное, например в какую-нибудь конфессию. Тогда не будет подобных досадных прорывов. . П.П.С. Подобные ошибки кстати говоря, зачастую и являются причиной неэффективности научпопа среди определённых групп населения. Эти группы просто замечают в тексте признаки "другой веры и чужих богов" и инстинктивно отторгают его.
Ахаха, это статья для недоразвитой части населения России? Что за идиот писал сей бред) Деторождение не защищает от рака) ОР хD
    Вам не кажется, что человек, который голословно критикует выводы авторов статьи в рецензируемом научном журнале, которую я и пересказал выше, сам не очень похож на вполне развитого в умственном отношении?
Отсутствие смысла Всем врачам и психиатрам давно известно о самой тесной связи между иммунитетом организма и волей к жизни, надеждой и смыслом, которыми человек живет. Можно даже сказать, что тех, кто утрачивает этот смысл и надежду на будущее, смерть поджидает на каждом шагу. Это можно наблюдать на примере вполне еще крепких стариков, которые «не хотят» больше жить – и довольно скоро действительно умирают. Людей, готовых к смерти, последняя обязательно найдет. Поэтому в лагерях часто умирали от безысходности. Те, кто долгое время чудесным образом противостоял болезням и опасностям, наконец, утрачивали веру в жизнь, их организм «послушно» сдавался инфекциям, и они уходили в мир иной. Виктор Франкл: «Девизом всех психотерапевтических и психогигиенических усилий может стать мысль, ярче всего выраженная, пожалуй, в словах Ницше: «У кого есть «Зачем», тот выдержит почти любое «Как». Надо было в той мере, в какой позволяли обстоятельства, помочь заключенному осознать свое «Зачем», свою жизненную цель, а это дало бы ему силы перенести наше кошмарное «Как», все ужасы лагерной жизни, укрепиться внутренне, противостоять лагерной действительности. И наоборот: горе тому, кто больше не видит жизненной цели, чья душа опустошена, кто утратил смысл жизни, а вместе с ним – смысл сопротивляться». https://naked-science.ru/article/psy/lagernaya-psihologiya-pererabotka
    Мне кажется, в этом направлении и надо копать. А статистика в статье, возможно, просто тень в пещере Платона - одна из выявленных граней большого явления. Возможно, если пойти дальше, то выяснится, что аналогичное воздействие, помимо детности, оказывают другие факторы, влияющие на психологическое состояние. Вдруг, к примеру, владельцы кошечек и собачек тоже живут дольше))) То есть даже если явление, описанное в статье, существует, ещё много вопросов о его причинах и сути. В статье малодетность/многодетность поданы как основа специфического эволюционного механизма, но это ведь может быть всего лишь замеченное колебание флюгера. Но не сам ветер.
Сравнивали-сравнивали человека со слонами и китами, и, на тебе - приплыли. Оказывается причина в том, что человек мало размножается. Можно подумать, в океане китов как головастиков в болоте, а в Африке куда ни плюнь - попадёшь в слона. Люди - сами по себе - это раковая опухоль для планеты. И чем их больше, тем быстрее Земле придёт кабздец...
Vlad Vul
12.12.2019
Комментарий удален пользователем или модератором...
    "Если дело в окситоцине, то он сильно разный у разных людей. Одинокие интроверты вообще мерли бы как мухи." В целом, самая высокая смертность от рака наблюдается именно у тех, у кого детей нет вовсе. Конечно, они не мрут как мухи, потому что какое-то количество окситоцина все равно есть даже у самых интровертов. "Думаю отгадка в другом - в развивающихся странах много рожают, рано мрут и не доживают от рака (и плохо диагностируют). Скорее всего двоечники-статистики не сумели учесть этот фактор. " Как уже отмечено в статье. "Причем исследователи подчеркивают, что такое соотношение наблюдались после выравнивания по возрастным группам (то есть с учетом разной продолжительности жизни в разных странах). " Исследование опубликовано в приличном журнале с достаточно высоким импактом и никем не оспаривалось. То есть речь не идет о двоечниках, и край не сомнительно, что учет некорректный. Дело в том, что в приложении к их статье дана раскладка по каждой стране. Я сравнил разные страны для грубой проверки, с учетом разница среднего возраста населения разных стран. Все выглядит достаточно достоверным. "(и плохо диагностируют)" В наше время трупы умерших вскрывают. Патанатом практически ну никак не может не заметить опухоль, приведшую к летальному исходу. Это раз. И два: та же самая закономерность работает и среди развитых стран (легко видеть по приложениям в статье к BMC Сancer). Например, в США детей на женщину много больше (более полутора), чем в Южной Корее и Сингапуре (там их в районе одного на женщину и меньше). Так вот: в США рак ниже, и заметно. То же самое относится и к иным развитым странам (у многих из них детность женщин различается на 100%). Вывод: плохая диагностика никак не может объяснить ситуацию. В США рак диагностируют весьма прилично, мягко говоря.
    +
      Еще 2 ответа
Прекрасная статья. Единственное, чего не понимаю, так это зачем вы столь любезно и пространно отвечаете на комментарии (в числе прочих) всякой шушеры. За это время можно было написать новую статью.
А все же польза от таких статей есть. Иначе бы не случилось столько ответов. Все хейтеры хоть на секунду да задумались - "может я неправильно живу?" Пусть даже перед тем как строчить яростные опровержения. Реклама работает, даже если это нам совсем не нравится.
Смелая теория, но содержит внутреннее противоречие: если бы смертность от рака действительно была бы связана с деторождением, она бы затрагивала в первую очередь относительно молодых женщин, а бездетные женщины после окончания менструации болели бы ощутимо чаще, чем рожавшие, что статистически не подтверждается, вернее, статистика есть на увеличение случаев отдельных видов рака, непосредственно связанных с деторождением. Кроме того, много рожавшие женщины в принципе живут меньше неражавших и страдают от многих других проблем — например, варикоза и костных болезней, что как-то слабо ложится на ваше "эволюционное" объяснение причин рака. На мужчину отсутствие или наличие детей у сожительницы никак не влиять не может чисто физически, а если бы и влияло, то рукоблудие или сожительство с любой многодетной женщиной автоматически защищало бы от рака, что резко не так. Здоровье амишей связано как раз с высоким уровнем медицины и относительно здоровым образом жизни.
    "содержит внутреннее противоречие: если бы смертность от рака действительно была бы связана с деторождением, она бы затрагивала в первую очередь относительно молодых женщин, а бездетные женщины после окончания менструации болели бы ощутимо чаще, чем рожавшие, что статистически не подтверждается" Эволюция сама по себе слепа, и прямо выбраковывать особей не может. Поэтому она работает через те или иные конкретные механизмы. По ссылке на эту работу отмечается, что наиболее вероятный механизм связи - гормональный. В семье с большим числом детей у женщин выше уровень окситоцина и вообще не такой гормональный фон, как у бездетной. Впрочем, к мужчинам это тоже относится. Поэтому разница в частоте рака не может затрагивать только молодых женщин. Это эффект, длящийся всю жизнь, хотя после 49 он работает чуть слабее (см. график №2 из работы по ссылке). "а бездетные женщины после окончания менструации болели бы ощутимо чаще, чем рожавшие, что статистически не подтверждается," Вы что имеете в виду? После менопаузы? Бездетные женщины начинают болеть раком задолго до менопаузы. Понимаете. в природе самка, у которой нет потомства не имеет его не просто так. В нормальных условиях это значит, что с ней что-то не так, что-то отпугивает самцов в ходе полового отбора. А это значит, что механизму повышения частоты рака нет смысла ждать менопаузы: эта конкретная особь уже проблемная. "Кроме того, много рожавшие женщины в принципе живут меньше неражавших" Нет, это не так. В равных условиях только те женщины, что родили 14 и более детей показывают меньшую продолжительность жизни ( https://academic.oup.com/biomedgerontology/article/61/2/190/542517). Обратные результаты получаются только для тех исследований, где сравнивают срок жизни женщин из разных социальных слоев. В США, скажем, бедные рожают в среднем чаще. Но проблема в том, что у бедных там значительно худший уровень медобслуживания, поэтому их продолжительность жизни ниже, чем у меньше рожавших богатых. То есть да, среди бедных с 5 детьми продолжительность будет меньше, чем у богатых, но вот среди богатых те, у кого пять детей будут жить дольше тех, у кого их один или ноль. Единственный метод нормального сравнения эффекта множественных родов на продолжительность жизни женщины - это сравнение среди социально равных, в эгалитарных популяциях. Например, среди амишей. И вот там-то немедленно выясняется: "Life span of fathers increased in linear fashion with increasing number of children (0.23 years per additional child; p =.01), while life span of mothers increased linearly up to 14 children (0.32 years per additional child; p =.004) but decreased with each additional child beyond 14 (p =.0004)." То есть в группах где расслоение не влияет на продолжительность жизни (за отсутствием заметного расслоения) каждый дополнительный ребенок повышает среднюю продолжительность жизни матери на 0,32 года. Эффект только частично может быть связан с обратным явлением (то, что много родить могут только здоровые женщины). Но основная его причина - явно не в этом, благо генетически амиши крайне однородны (предковая популяция всего 200 человек, притока нет). Да и про обычных людей в хотя бы относительно эгалитарных обществах уже давно установлено, что "Having children is associated with increased longevity, particularly in an absolute sense in old age. " "и страдают от многих других проблем — например, варикоза и костных болезней, что как-то слабо ложится на ваше "эволюционное" объяснение причин рака. " Варикоз не имеют четкой доказательной привязки к родам, а остеопороз вообще имеет отрицательную корреляцию с родами. Как раз в его этиологию для женщин обычно включают редкую половая активность, раннююменопаузу и все виды бесплодия. Это значит, что много рожавшие по данным факторам риска в принципе пролетают мимо. "На мужчину отсутствие или наличие детей у сожительницы никак не влиять не может чисто физически" Читали ли вы текст, который комментируете? В нем же русским языком пересказан вывод из работы, о которой идет речь: у мужчины в семье меняется гормональный фон. Даже просто на фото своего ребенка он когда глядит у него характер работы мозга меняется. В семье (при нормальном ее характере) у него падает тестостерон и растет окситоцин. И чем больше в ней детей, тем сильнее это проявляется. Конечно же может влиять. И влияет. "а если бы и влияло, то рукоблудие или сожительство с любой многодетной женщиной автоматически защищало бы от рака, что резко не так" Рукоблудие не может стабильно поднять уровень окситоцина, потому что от собственно рукоблудия дети не родятся. Окситоцин при контакте с детьми ведь у мужчины выделяется, а не на ровном месте. "Здоровье амишей связано как раз с высоким уровнем медицины и относительно здоровым образом жизни. " А вы статью, простите, вообще читали? Если нет, еще раз кратко перескажу ситуацию по амишам. у них нездоровое питание и ноль спорта. Между тем физичесие нагрузки и ноль круния сами по себе не могут дать более 11% снижения риска рака, а у амишей он ниже на 40% (сорок). Сорок - это не 11. Я доступно объясняю? Уровень медицины у амишей ровно такой же, как и у соседей по США. Питание тоже нездоровое., а не беговые/легкоатлетические виды физнагрузок вероятность рака заметно не понижают
    +
      Еще 2 ответа
      Я дочитал вашу статью до конца и жалею о потраченом времени. Спорить с автором спекулятивной теории считаю ниже своего достоинства, но всё же, рассмотрите, пожалуйста, статистику по продолжительности жизни, рождаемости и смертности от разных причин в Японии и Южной Корее и сравните их с таковыми в Китае и Юго-Восточной Азии. Приведите хотя бы один пример (не спекуляцию типа "Having children is associated with increased longevity, particularly in an absolute sense in old age", а ссылку на статистику), статистически подтверждающий прямую зависимость продолжительности жизни от количества детей, желательно, в нескольких сообществах помимо амишей. И потрудитесь объяснить, чем окситоцин, который выделяется у мужчины при взгляде на любимую бездетную или мало рожавшую женщину, племянников, кактус, котиков или тем более одного-двух родных детей принципиально отличается от окситоцина, который у него выделяется при виде оравы из 10 отпрысков? Тут можете и поспекулировать, так как никаких фактов вы всё равно не найдёте. Что касается тестостерона, то его выработка у людей с возрастом падает, да и в человеческой популяции она немного падает с каждым поколением, о чем так что по вашей логике заболеваемость раком должна также падать. Так что гормональный фон тут также к месту, как и влияние рептилоидов. А знаете, что ещё отличает амишей от других американцев? Они не читают псевдонаучные статьи в интернете. Вот поэтому раком и не болеют!
        "Я дочитал вашу статью до конца и жалею о потраченом времени. Спорить с автором спекулятивной теории..." В моем тексте нет "спекулятивной теории автора". Ее основная мысль это пересказ работы из рецензируемого научного журнала BMC Cancer, работа называется "Greater family size is associated with less cancer risk: an ecological analysis of 178 countries" ( https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6156945/) и ссылка на нее в моем тексте есть. Именно в этой работе и говорится о том, что повышенная рождаемость ведет к меньшему риску рака в силу гормональных механизмов как у мужчин, так и у женщин. Так что вам не зря жаль потраченного времени: прочитав статью, вы так и не поняли, для чего в ней стоят гиперссылки. Отсюда и ложная гипотеза о том, что я, якобы, "автор спекулятивной гипотезы." "Приведите хотя бы один пример (не спекуляцию типа "Having children is associated with increased longevity, particularly in an absolute sense in old age", а ссылку на статистику), статистически подтверждающий прямую зависимость продолжительности жизни от количества детей, желательно, в нескольких сообществах помимо амишей. " Вы посчитали спекуляцией прямую цитату из другой научной работы в рецензируемом журнале, Epidemiol Community Health. В этой работе приводятся такие данные для, скажем, Швеции: "Men and women having at least one child experienced lower death risks than childless men and women. At 60 years of age, the difference in life expectancy was 2 years for men and 1.5 years for women. The absolute differences in death risks increased with parents' age and were somewhat larger for men than for women. The association persisted when the potential confounding effect of having a partner was taken into account. The gender of the child did not matter for the association between parenthood and mortality." ( https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5484032/) "но всё же, рассмотрите, пожалуйста, статистику по продолжительности жизни, рождаемости и смертности от разных причин в Японии и Южной Корее и сравните их с таковыми в Китае и Юго-Восточной Азии. " А смысл какой? Что это должно дать в контексте обсуждаемой темы? "И потрудитесь объяснить, чем окситоцин, который выделяется у мужчины при взгляде на любимую бездетную или мало рожавшую женщину, племянников, кактус, котиков или тем более одного-двух родных детей принципиально отличается от окситоцина, который у него выделяется при виде оравы из 10 отпрысков? " Интересно, что вы упорно предпочитаете не читать научные работы на которые я ссылаясь, адресуя свой гнев по повод не нравящихся вам лично научных работ почему-то персонально мне. Ну, если вам почему-то так интересно именно мое личное мнение, то я бы предположил, что объемом и частой выделения он может отличаться. Правда, как вы обнаружите ниже, мое предположение - не совсем мое. "Тут можете и поспекулировать, так как никаких фактов вы всё равно не найдёте. " Мне не надо спекулировать. Гипотеза о том, что механизм окситоциновый выдвинута не мной, а авторами научной работы, обозначенной в моем тексте. Более того, конкретный механизм даже не особо важен. Важны факты: в 178 странах частота рака тем ниже, чем больше детей. Их объяснение крайне интересно, но в плане значимости менее важно, чем сами факты. "Что касается тестостерона, то его выработка у людей с возрастом падает, да и в человеческой популяции она немного падает с каждым поколением, о чем так что по вашей логике заболеваемость раком должна также падать" Причем тут моя логика? Моя логика тут не пи чем. Более того, я даже не предполагал нигде, что тестостерон в одиночку может влиять на вероятность заболевания раком (правда, такие предположение делали авторы некоторых работ по раку простаты, но я лично испытываю в этом сомнения). "Так что гормональный фон тут также к месту, как и влияние рептилоидов." Уважаемый Боярышник! Ваше мнение бесценно, и безусловно, обдает значимостью. Но проблема в том. что ваше мнение о связи гормонов с частей рака противоречит мнению научного сообщества ( https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6156945/): "Research conducted into health effects of positive psychological well-being has concluded that family life satisfaction may stimulate oxytocin production in the human body [33–39], which may have the inhibitory effect on specific cancers [11, 12, 40, 41]. For example, positive psychological wellbeing has been postulated to protect against cancer risk in Israeli women [32], reduce the number of American cancer patients from going into metastasis [42] and help cancer patients with cancer’s detection, treatment, and survival [42]. Large families have greater life satisfaction in both Western and Eastern populations [43, 44]. Nan et al. [44] have also concluded that the bigger family size is, the higher Subjective Happiness Scale (SHS) result is in the family, regardless of cultural backgrounds. Therefore, in this study, we assessed, from a global perspective, whether greater family size, measured with TFR [3] and household size may lower cancer risk using empirical, macro-level data obtained from international organizations." Цифры в квадратных скобках - это ссылки авторов на другие работы показывающие, что: а) Удовлетворительная семейная жизнь стимулирует выработку окситоцина в теле человека б) Окситоцин сдерживает ряд видов рака в) Чувство благополучия снижает риск рака г) Снижает риск метестаз,, если рак уже есть д) Большие по размерам сеьми показывают бОльший уровень удовлетворенности их членов жизнью в самых разных странах. Из этого несложно сделать довольно очевидные выводы. Вы бы и сами их сделали, если бы, конечно, смогли бы пройти по ссылке, которая с самого начала была в моем тексте. И по которой вы так и не прошли, увы. "А знаете, что ещё отличает амишей от других американцев? Они не читают псевдонаучные статьи в интернете. Вот поэтому раком и не болеют! " Уважаемый Боярышник. Почему вы называете "псевдонаучными" и "спекуляциями" статьи уважаемых ученых в рецензируемых научных журналах? Только потому, что вам не нравятся их выводы, потому что ваш образ жизни в свете этих работ выглядит не таким рациональным, как вы хотели бы о нем думать? Понимаю, и даже сочувствую.: мне тоже они не нравятся. я сам малодетный. Но вы же мужчина. Имейте мужество хотя бы посмотреть фактам в глаза, а не отрицать как только потому, что вам лично они неприятны.