• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку

Этот пост добавлен читателем Naked Science в раздел «Сообщество». Узнайте как это сделать по ссылке.

Свет инопланетных городов могут увидеть современные телескопы, заявил ученый

Исследователь из Индийского института науки Бхавеш Джайсвал (Bhavesh Jaiswal) предположил, что мощности современных телескопов достаточно, чтобы благодаря отражению разглядеть города на далеких экзопланетах.

Корусант из вселенной «Звездных войн» / © Wikipedia
Корусант из вселенной «Звездных войн» / © Wikipedia

Многие теоретики предполагали, что люди с помощью телескопов смогут найти масштабные структуры, которые имеют искусственное происхождение, — например, сферу Дайсона или массивные орбитальные кольца вроде тех, что описаны в научно-фантастических романах. Но недавно наука и технологии вступили в эру, когда можно напрямую получать изображения самих экзопланет. Хотя они имеют размер пикселя, этого вполне достаточно для изучения.

Бхавеш Джайсвал предполагает, что можно запечатлеть отраженный от звезды поверхностью экзопланеты свет. Например, на планете размером с Землю максимальная площадь отражения составит около 2800 квадратных километров, то есть почти в два раза больше, чем площадь, которую занимает Санкт‑Петербург с административно подчиненными территориями.

Правда, есть множество ограничений: звезда должна представлять собой тусклый красный карлик, чтобы не ослеплять своим светом построенные землянами телескопы, а инопланетные мегаполисы должны быть созданы из алюминиевых конструкций, которые смогут сиять в несколько раз ярче, чем вся экзопланета.

Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK

Комментарии

49 Комментариев
ZEFF
22.06.2023
-
0
+
А вас не смущает что этому свету может быть уже милион световых лет? И этой цивилизации уже либо нету, либо нету.
    Arthur Gambler
    22.06.2023
    -
    0
    +
    А это подводит нас к вопросу о перспективности таких исследований. Ну, вот узнали например, что на какой-то планете с вероятностью допустим 70% была цивилизация. Именно была, а потому не понятно, что с ней стало. И даже, если предположить, что она существует, то что толку? Связаться с ней не получится, займет слишком много времени. Возможно больше, чем история всего человечества. Кроме ответа на вопрос: "одиноки ли мы во вселенной?", ничего перспективного в данной области нет. Куда важнее развивать перспективу сверхсветовых полетов и/или передачи информации, а потом уже можно тратить ресурсы на данную деятельность. Т.к. при космических расстояниях поиск разумной жизни бесперспективен, без возможности передать-принять информацию или посещения лично в относительно короткий промежуток времени. "Хоть видит око, да зуб неймет" (Крылов)
    +
      ещё комментарии
      -
      0
      +
      Комментарий удален пользователем или модератором...
        Arthur Gambler
        22.06.2023
        -
        0
        +
        И сколько планет в этом диапазоне уже найдено? Только в обитаемой зоне и каменистых, а не газовых гигантов.И да, что уже победили разногласия (войны, голод, т.п.) на собственной планете, что уже можно общаться и договариваться с "чужаками"?
          -
          0
          +
          Комментарий удален пользователем или модератором...
            -
            0
            +
            Ошибаешься, уважаемый, это как раз научный взгляд на проблему SETI. Советую послушать на Ютубе физика, доктора наук Александра Панова. Он кстати как раз у нас в России занимается этим вопросом на нашей установке на Байкале космических лучей, которая параллельно ищет сигналы цивилизаций. Так вот, самоуничтожение цивилизации это вполне одна из основных серьезных причин проблемы SETI
          -
          0
          +
          Это большой вопрос. Это называется точка сингулярности цивилизации. Если они ее проходят, то мы не безнадежны. Есть версия что цивилизации сами себя уничтожают на определенном этапе развития, поэтому их и нет до сих пор, либо межзвездные полеты невозможны. Мы кстати сейчас уже подходим к этой точке
        -
        0
        +
        10-20 лет это почти безнадежно. Наиболее вероятный оптимистичный вариант по уравнений Дрейка это 1000 световых лет до цивилизации. Это миллион Звезд кондидатов, только в таком случае есть какие-то шансы. Поэтому расслабьтесь
          Arthur Gambler
          23.06.2023
          -
          0
          +
          10-20 лет это почти безнадежно.
          К этому и относился мой первый вопрос, я думал это понятно.Дальше речь шла о том, что люди с трудом находят общий язык между собой, как в своем кругу общения (в том числе вынужденного), так и в планетарном. Пол, материальное и социальное положение, раса, религия и т.п. уже не довлеют препятствием в социальных отношениях? Что там говорить, если даже люди одного круга не всегда !хотят! понять другого и договорится вместо ссор и насилия. А тут инопланетная цивилизация.А напрягаться тут не из-за чего - на данном этапе технического уровня контакт либо невозможен, либо неизбежен.
      -
      0
      +
      На первый взгляд так может показаться, но на самом деле это не безнадёжный вариант. В конце концов диалог не обязателен. Есть такое понятие как информационное поле, и если есть цивилизации которые им обмениваются и ретранслируют его по галактике, то этого достаточно для получения новых знаний. В конце концов нам нужна информация в первую очередь, а не только живой диалог. Если такой канал налажен, то нам нужно его найти и получать информацию в этом поле. Условно вся Википедия других цивилизаций. И не важно что она была отправлена условно 1000 лет назад. Поэтому не всё так безнадежно. А что касаемо сверхсветовых полетов вот это уже фантастика пошла из твоих уст, поскольку сверхсветовые скорости это запрет вселенной, что не зависит от уровня технологий. Ничто, имея хоть какую-то массу нельзя разогнать до скорости света. Более подробно про это можно посмотреть на Ютубе на лекциях Физика-Теоретика, доктора наук Алексея Семихатова "запреты вселенной" Не считая принципа WARP двигателей или кротовых нор, но для этого нужна эксозитеческая материя, которой возможно и не существует в природе
        Arthur Gambler
        23.06.2023
        -
        0
        +
        Какое информационное поле? Кто-то уже нашел что-то подобное или это просто фантазии? С чего вы решили, что другие цивилизации прямо спешат поделится хоть сколько-то стоящими знаниями для нашей цивилизации? Может мы уже отправляем в космос практические сведения передового края науки? Или только общие сведения о человеческой расе, положении, языке и т.п.? Чтобы другая сторона могла понять эту информацию, найти общие точки соприкосновения (единицы измерения, терминологию и прочее) и теоретически начать диалог. Что за надежда на "доброго дядю", который поможет самоуничтожиться? По поводу сверхсветовых перемещений, не нужно объяснять элементарные вещи. Не считайте заведомо собеседника намного глупее себя. Речь была именно о технологиях позволяющих преодолеть это ограничение: варп-двигателях (суть об отрицательной массе и энергии, на данном этапе) или других методах, не важно. Важно определить саму практическую возможность перемещения или передачи информации на расстояния в световые года за относительно короткий промежуток времени. Есть она или нет. "Не ставьте телегу впереди лошади." На данном этапе нашей цивилизации абсолютно бесполезно гипотетическое знание того, что мы не одиноки во вселенной. Кроме ответа как такового. Галактическая или вселенская википедия на данном этапе фантастика не менее, чем те же сверхсветовые двигатели. Но те в отличие от первой уже имеют хоть какую-ту теоретическую основу, а не надежда на знания "добрых инопланетян".
          -
          0
          +
          Дело не только в "добрых инопланетянах." Если мы имеем ввиду углеродно-водную жизнь, тоесть себе подобных, то не стоит воображать что они будут какие-то необычные. Соответственно им тоже будет интересно узнать о других цивилизациях. Поэтому информация ради информации это здоровая тема человека. В конце концов именно любознательность продвинула наши технологии и науку. Это не бесполезная информация в любом случае. Если мы предполагаем существование цивилизаций 2 типа, то им ничего не стоит это сделать с помощью всенаправленного маяка. А по поводу фантастики, то это хотябы не запрещено законами вселенной, в отличие от непонятных гипотез варп двигателей. Тем-более что телескопы работают в автоматическом режиме и обработку выполняет ИИ параллельно основым научным данным. Почему бы и нет? У нас на Байкале так же почти бесплатно работает в параллельном режиме установка космических лучей, которая в основе своей не занимается именно поиском внеземных сигналов. Одно другому не мешает. Да, кстати, именно поэтому нормальное финансирование проблемы SETI давно закончилось на государственном уровне во всех странах. Сейчас это финансируют миценаты у которых есть мечта, это по сути очень малое количество людей. Поэтому в целом ваше толкование верно, но худо бедно и это проверяется. По крайней мере это то что может дать положительный результат уже сейчас
            Arthur Gambler
            23.06.2023
            -
            0
            +
            Дело не только в "добрых инопланетянах." Если мы имеем ввиду углеродно-водную жизнь, тоесть себе подобных, то не стоит воображать что они будут какие-то необычные. Соответственно им тоже будет интересно узнать о других цивилизациях.
            Как вы собираетесь сообщить другой цивилизации о своем существовании отдаленной на 100+ или 1000+ световых лет? Какая практическая польза такого знания для одной и другой стороны? Человеческая технологическая эпоха фактически насчитывает около 200 лет. Как вы собираетесь оценивать информацию, которой пришлось потратить столько же или больше времени на преодоления расстояния? Вы уверены, что люди, например, 18-го века хоть что-то поняли бы отправь нынешние полезную информацию о медицине, физике, астрофизике т.п. без соответствующего технологического и научного уровня? Сначала нужно определить что это именно информация, потом понять ее кодировку, потом понять терминологию и прочие базовые элементы, и только потом попытаться ее осмыслить и применить. Под что просто может не быть базы знаний, если информация фрагментирована ибо передавать большие объемы информации требует много времени и затрат без возможности оценить эффективность. Время на "расшифровку" такой информации может нивелировать ее полезность, наука сама по себе может уйти далеко вперед и без нее. Чтобы сократить это время, нужен постоянный обмен информацией, а не разовое получение автоматической передачи. Что не возможно из-за огромных расстояний и соответственно времени передачи. Я уж не говорю о таком, что человеческая мораль не поспевает за собственными технологическими достижениями.
            Arthur Gambler
            23.06.2023
            -
            0
            +
            Это не бесполезная информация в любом случае.
            Ну, так в чем ее полезность? Приводите факты, а не голословные утверждения?
              -
              0
              +
              Польза такой информации абсолютно разныя. От научной до культурной. Многим биологам, физикам, литераторам и абсолютно разных конфессий было бы интересно как у них там всё устроено. Познание нового это всегда хорошо. Типа того что какие насколько у них разнообразная фауна, флора, какпя культура, литература и тд. Климат планеты, их особенности системы, как они все выглядят. Если какая-нибудь цивилизация пошлёт свою Википедию это бесценный опыт познаний. Даже если практически он нам не даст ничего нового. А если эта цивилизация прошла точку сингулярности и вышла на 2 уровень, то получить реальный опыт выживая это даже практическая польза. То что они ее послали условно 100 лет назад это вообще не имеет значения. У нас с Луной миллиарды лет ничего не происходит, а мы всё равно её изучаем и что теперь? Телескоп это тоже взгляд в прошлое, зачем мы изучаем далекие звезды и галактики если это было миллионы лет назад, может сейчас там вообще все по другому. Поэтому особой роли это играет. А что информация была доступна на постоянной основе, для этого разумные цивилизации и могут создать инфармационное поле и обмениваться информацией о цивилизациях. Потом как только новая цивилизация получит нужное развитие, оно подключается в это поле, передает информацию о себе и так может быть в этом поле очень обширная информация о многих цивилизации которых возможно на данный момент времени уже и нет. Как наука и изучение это полезно. Мы изучаем мелких муравьев и нам это тоже интересно, которые примитивны по своей природе. А по вашему информация о целой цивилизации, пускай даже 100 летней давности будет не интересна Не смешите меня))
                Arthur Gambler
                23.06.2023
                -
                0
                +
                Польза такой информации абсолютно разныя. От научной до культурной. Многим биологам, физикам, литераторам и абсолютно разных конфессий было бы интересно как у них там всё устроено. Познание нового это всегда хорошо. Типа того что какие насколько у них разнообразная фауна, флора, какпя культура, литература и тд. Климат планеты, их особенности системы, как они все выглядят. Если какая-нибудь цивилизация пошлёт свою Википедию это бесценный опыт познаний. Даже если практически он нам не даст ничего нового.
                Опять двадцать пять. Вы вообще представляете как это осуществимо? Или опять фантазии? Вот обнаружили прямыми или косвенными методами планету, с большой вероятностью цивилизации (80+%). Планета расположена на расстоянии ~1000 св.лет. Как вы собираетесь получить о ней и цивилизации перечисленную вами информацию?
                Arthur Gambler
                23.06.2023
                -
                0
                +
                У нас с Луной миллиарды лет ничего не происходит, а мы всё равно её изучаем и что теперь?
                Мы изучаем ее потому, что информация от нее доходит до нас за разумный временной промежуток.Запросить информацию у цивилизации на расстоянии многих сотен световых лет очень проблематично. А так как наблюдали за дальними любопытными объектами, так и наблюдаем пока не надоест независимо от того, есть там цивилизация или нет.
                Arthur Gambler
                23.06.2023
                -
                0
                +
                А что информация была доступна на постоянной основе, для этого разумные цивилизации и могут создать инфармационное поле и обмениваться информацией о цивилизациях. Потом как только новая цивилизация получит нужное развитие, оно подключается в это поле, передает информацию о себе и так может быть в этом поле очень обширная информация о многих цивилизации которых возможно на данный момент времени уже и нет.
                Ну что за полет фантазии, вам не в науку надо, а в популярную литературу. Какое еще информационное поле? У вас уже есть научное описание этого поля, с формулами и прочим наличествующим обоснованным теориям? Даже у фантастического варп двигателя уже есть описательная математическая база теории, пусть и с "мифическими" (возможно пока) отрицательными массой и энергией. https://habr.com/ru/companies/getmatch/articles/593943/А у вас что? Куда вы там подключаться собрались? Нашли на околоземной орбите или в другой доступной досягаемости порт в "галактический интернет"?
                -
                0
                +
                О боооже. Что за вбросы? Ну есть математическая база которая не опровергает ОТО и что теперь? 😁 Для получения отрицательной массы нужна экзотическая материя, которая не то что не открыта как темная материя, а вообще непонятно есть она в природе или нет. Поэтому мне не надо лапшу на уши вешать. По поводу ответа я уже сказал что в масштабах космологии это мгновение. Возможно там уже давно киборги и им ничего не не стоит впасть в анабиоз и твоя 1000 лет ответа для него пройдет как 1 минута. Либо они умеют изменять пространство время и опять же из-за замедления времени около искревленного пространства пройдет очень мало времени. Нет никаких проблем с этим. Я лишь рассматриваю как один из вариантов, если диалог нормальный невозможен, то это как альтернатива такого "общения" если какие-то цивилизации живут миллионами лет им ничего не стоит это делать. Поэтому ищем и надеямся, я не утверждаю что это существует, это как альтернативный вариант общения и он вполне оправдан. И да, непосредственно к теме этого поиска света от цивилизациий это не относится. Я говорю в целом о контакте, а не об этих поисках.
                Arthur Gambler
                23.06.2023
                -
                0
                +
                О боооже. Что за вбросы? Ну есть математическая база которая не опровергает ОТО и что теперь?
                А ваше "информационное поле" что не опровергает? Я вам ссылку на статью привел, где есть реальные подвижки (хоть и минимальные) в направлении варп технологий. А что там с вашим полем? Кто кому лапшу вешает с выдуманными полем, киборгами, анабиозом, умение искривлять пространство и прочим? Одни фантазии и "если". Я уж не говорю, что нам абсолютно плевать, какие у них там возможности "ожидания" тысяч лет. Информацию получить в первую очередь нужно нам, а не им. А у нас нет ни киборгов, ни вменяемого анабиоза. Да и зачем они нужны для этого?
                Я лишь рассматриваю как один из вариантов, если диалог нормальный невозможен, то это как альтернатива такого "общения" если какие-то цивилизации живут миллионами лет им ничего не стоит это делать.
                Ваши варианты чистая фантазия, не имеющая под собой никакой аргументированной научной базы. Вот пусть они между собой и общаются таким способом. Что касается человечества, давайте вы мне ответите через тысячу или миллион лет. Как вам такое общение?
              -
              0
              +
              Мы изучаем черепа неадентальцев, которые сотни тысяч лет назад чето там делали и пытаемся создать картинку прошлого, а тут всего то 1000 лет назад и причем воссоздавать ничего не нужно будет. Информация об их мире уже будет готовая. Если для вас 1000 лет это что-то древнее и неинресное, то многие готовы с вами поспорить. Тем-более что по научным расчетам цивилизации могли появляться минимум уже как 7 миллиардов лет, а может и раньше.
                Arthur Gambler
                23.06.2023
                -
                0
                +
                "И снова здрасьте...". Мы изучаем именно потому, что можем получить информацию обо всем этом, в том числе и о земных и космических объектах пусть и с опозданием в миллионы и миллиарды лет. А гипотетическая цивилизация с большой вероятностью не будет тратить ресурсы просто так, чтобы целенаправленно информационно "фонить" на всю галактику или дальше. Человечество так не делает, так почему другие должны? Целенаправленно получать эту информацию, за срок в разумных пределах, нет у нас пока таких технологий. Вот на это и надо тратить ресурсы, а не на поиск "винограда, до которого не дотянуться". Чтобы получилось по вашему сценарию, у вас слишком много ваших "если", в том числе надуманных и ничем необоснованных. У вас просто ничем не подкрепленный романтизм без прагматизма.
                Arthur Gambler
                23.06.2023
                -
                0
                +
                Ну, хотя бы понятно откуда вы нахватались этих "бредней" с инфо-полем, анабиозом и киборгами. Все строится на одном предположении, на основании его делаются еще несколько, потом на их основании делают следующие, а потом уже исходя из этих трехэтажных домыслов делаются какие-то выводы. Честно говоря, мне даже лень уже это критиковать, разжевывая и приводя аргументы. Замечу что, второй вариант, это уже даже не про цивилизацию, а по сути про паразитов и инфофагов - сами информацию не "производят", только используют чужую.
                -
                0
                +
                Ничего плохого в этом нет. Если у нас уже сейчас есть инструменты поиска, то нужно знать что искать и заниматься футорологией. В конце концов когда-то все гипотезы были на уровне фантастики, я просто привел вам пример и контраргумент по поводу диалога и невозможности контакта из-за расстояний. Это вполне достойная и разумная альтернатива диалогу. А есть такое поле или нет будем смотреть. Возможно мы вообще первая цивилизация в галактике на данный момент с технологиями и именно нам строить это поле. Такой вариант кстати тоже не исключается. Поэтому нужно рассматривать все варианты. Я лично раньше тоже так думал, но теперь понимаю что это не означает что всё неизбежно и на этом точка. Я думаю что аргумент по поводу дальности теперь не актуален и вы согласитесь с этим
                -
                0
                +
                Да, я и не спорю что эту идею я посмотрел у доктора Панова, я всегда открыт для новых идей и лично мне нравится эта идея. Как говорится: критикуешь -прделагай. Вот очень достойная альтернатива. А вот ваши предложения по поводу развития варп. двигателей для меня фантастика (без обид) я уже объяснял почему. Поэтому если единственный возможный вариант это передача информации не больше скорость света, то в этом супе и варимся. Параллельно конечно можно и искать экзотическую материю для варпа или попробовать научить управлять теорией квантовой запутанности частиц. Одно другому не мешает в общем. Но это всё будущее и непонятно возможное или нет, а вот культурное поле может существовать уже сейчас и миллионы лет, нужно его только найти и подключиться. Поэтому каждый занимается своим делом и делает то что ему кажется наиболее возможным и реальным.
                Arthur Gambler
                24.06.2023
                -
                0
                +
                Не хотелось бы как-то задеть, но у Евдокимова есть песня "Фантазер", она похоже о таких как вы и тот Панов. Вы знаете, чем отличается фантазия о теории? Сначала делают допущения, потом пытаются их подтвердить математическими расчетами и моделями, а дальше на основании них делают последующие выводы, которые можно обнаружить практически. Так же было с бозоном Хиггса. Поэтому ОТО это теория, не единожды подтвержденная практикой, но до сих пор еще теория. Потому теории струн, бран, м-теория и т.п. это именно теории, а не фантазии. У них есть расчеты, пусть и только "на бумаге". Ваши варианты дальше фантазий не уходят, нет ни расчетов необходимой энергии для всенаправленной передачи и ее эффективности с изменением расстояния, нет ни расчетов объема информации такой передачи, ее длительности, нет даже предложения способа кодирования этой информации, расчетов интенсивности возникновения новых цивилизаций, способных на такие передачи, нет модели вашего культурного поля (его плотности, как минимум частоты возникновения необходимости передачи, приема сигнала) на основании всего вышеперечисленного. Все, что могло бы доказать состоятельность ваших с Пановым допущений. "Пусть это делают другие, а я подал идею" или "Пилите, Шура, пилите! Они золотые!". Поэтому все, что вы тут "наговорили" - это только ваши фантазии. Или в некоторых случаях такие инсинуации можно квалифицировать как шарлатанство - попытка подтолкнуть к выделению средств на ничем необоснованные бесперспективные проекты. Предлагаете искать инфо-поле, ну так предложите поискать "сферического коня".
                Arthur Gambler
                24.06.2023
                -
                0
                +
                Что касается варп-технологии, то для нее есть расчеты, математическая модель. Эти первичные расчеты Алькубьерре, были доработаны Уайтом. Сейчас, пусть и не очень интенсивно, идут попытки еще доработать модель, чтобы исключить необходимость использования экзотической материи/энергии. Перспективность того или иного развития всегда доказывается расчетами в физике, космологии, экономике, медицине. Так где ваши расчеты и модель инфо-поля или расчет состоятельности цивилизаций (их прогресса) "засыпающих" на тысячи лет и с относительно этого короткой активностью? Когда я "говорю" ваши, я не имею ввиду расчеты лично от вас. Можете привести ссылки на такие расчеты, если кто-то проникся такой же идеей и произвел все необходимые расчеты. Я вот могу предоставить такие ссылки по "варпу", а вы?
            Arthur Gambler
            23.06.2023
            -
            0
            +
            Если мы предполагаем существование цивилизаций 2 типа, то им ничего не стоит это сделать с помощью всенаправленного маяка.
            Вот именно, что "если". Вы реально думаете, что цивилизация будет использовать для распространения информации на космические расстояния существующие ныне у человечества технологии. Еще раз. Сколько лет пройдет с ее отправки и до ее прихода неизвестному получателю? Это как надеяться, что неизвестно откуда прибежит посыльный с якобы нужной информацией, пробежавший десятки месяцев или лет, чтобы доставить ее. Вместо передачи той же информации с помощью радиоволн в считанные секунды.
              ZEFF
              07.07.2023
              -
              0
              +
              Может давайте с нашей разберемся, у нас тут предки жили, которые могли разрезать камни ножами или какой-то энергией, переносить миллионы много тонных блоков в максимально короткие сроки, и обрабатывать камень в невероятном количестве как по маслу. У них были технологии лучше чем у нас, рассуждающих о внеземном, мы изучили нашу планету ровно также как и космос. Мы сейчас деградируем ради нашей хорошей жизни, и только Китай развивается, путём тотального контроля, ведь по другому человек не может. Нам нужны гено модифицированные рабы(или роботы), каковыми были мы для прошлых цивилизаций, которые были для нас богами, чтобы мы работали мозгами, а рабы строили, это самый успешный вариант в развитии человечества, иначе, тик ток...
                Arthur Gambler
                07.07.2023
                -
                0
                +
                Другие древние цивилизации и их невероятные технологии даже обсуждать не буду. Это для любого здравомыслящего человека останется фантазией, пока не будут найдены прямые свидетельства таковых. А их нет. Что касается, гипотетических переселений и прочего, так я ничего подобного и не предлагал. Я лишь упомянул, что без возможности перемещаться или хотя бы обмениваться информацией за кратковременный период с другой инопланетной цивилизацией, факт ее существования никакой пользы человечеству не принесет, кроме пиара для отдельный лиц или групп.
                -
                0
                +
                Комментарий удален пользователем или модератором...
                ZEFF
                07.07.2023
                -
                0
                +
                Посмотрите Склярова, если вы правда думаете что случаи единичные как и следы (нет). По всему миру была использована какая-то технология. Если вы правда не понимаете что построить пирамиду из миллионов!! многотонных блоков без математических, схематических чертежей невозможно, мне с вами не о чем говорить. Также Ангкор ват, является тем же подтверждением технологий, ведь из (сотен тысяч строителей) за каких то 900 лет не осталось ни одного человека которому бы передали историю, или знания строительства Ангкор вата... Как будто этот проект был не самым великим и важным для цивилизации в то время.
                -
                0
                +
                Комментарий удален пользователем или модератором...
                ZEFF
                09.07.2023
                -
                0
                +
                А вы его смотрели? Вам достаточно посмотреть пару выпусков, там неопровержимые доказательства, кстати, в среднем блок пирамиды весил 2.5 тонны, а вы говорите про 1.5, и также вы не ответили на вопрос каким образом 2.3 миллиона блоков сложили в идеальную пирамиду без математических знаний. Мы многого не знаем даже про свое тело, мы не можем побороть болезни, мы не знаем что такое сознание и каким образом оно проявляется, мы почти ничего не знаем о нашем мире, и преувеличиваем наши достижения, также существует эксперимент с наблюдателем, который ставит под огромное сомнение наши знания о материи, и мироустройстве. Возможно через тысячу лет мы ответим на все вопросы, но нас уже не будет, поэтому кто верит пусть верит, я верю, и вижу, что всё не так просто с этими пирамидами (которые были по всему миру по причине того что это возможно был распространённый источник энергии, и теория с богами которые были обычной развитой цивилизацией логична, ведь не могут все народы взять и поверить в бога, пока не увидят его, как было с самолётом который прилетал к папуасам, а они потом сделали белых людей с самолётом богами своими)
            Arthur Gambler
            23.06.2023
            -
            0
            +
            А по поводу фантастики, то это хотябы не запрещено законами вселенной, в отличие от непонятных гипотез варп двигателей.
            Ваше информационное поле, "галактическая википедия" ровно такая же фантастика как и эти двигатели. И может не стоит казаться глупее, чем вы есть. Когда речь шла о возможности перемещения на сверхсветовых скоростях, явно же речь не шла о непосредственном достижении скорости световой или более. Речь шла об обходных методах преодоления светового барьера. И вот реальны они или нет, куда более перспективная область науки, чем поиск следов "иных" за сотни световых лет.Под варп-двигатели уже есть теоретическая основа, но нужны отрицательная энергия и масса. Вот в этом направлении и стоит тратить силы - определить возможны они в нашем мире или это только математическая абстракция. Если все же окажется невозможным физическое перемещение, тогда стоит сосредоточить свое внимание на передачи информации в относительно короткий срок. А если окажется, что оба способа недостижимы, то и установить нормальный контакт не выйдет и "грош цена" информации о чьем-то там существовании. И человеческая цивилизация просто вымрет вместе со звездой, если не раньше конечно.
            Arthur Gambler
            23.06.2023
            -
            0
            +
            Да, кстати, именно поэтому нормальное финансирование проблемы SETI давно закончилось на государственном уровне во всех странах. Сейчас это финансируют миценаты у которых есть мечта, это по сути очень малое количество людей. Поэтому в целом ваше толкование верно
            Именно потому, что умные и деловые люди понимают, что такая информация (простоя знание, что где-то кто-то есть) с 99,9% не принесет никакой пользы, кроме поднятия собственного ЧСВ и престижа причастного к открытию. Как "лунная гонка" в свое время - сделали и "забыли" на десятилетия.
-
1
+
Комментарий удален пользователем или модератором...
    Вы такой умный, без вас там не могут догадаться до этого
    +
      ещё комментарии
    Dmitriy
    21.06.2023
    -
    0
    +
    И как подлететь на теневую сторону?)
    +
      ещё комментарии
      -
      0
      +
      Комментарий удален пользователем или модератором...
        Arthur Gambler
        22.06.2023
        -
        0
        +
        Вы наверное уже даже посчитали, пусть и приблизительно, какая общая светимость должна быть у городов ночной стороны, чтобы эту разницу (их вклад) можно было уловить современными телескопами, не списав на погрешность?
          -
          0
          +
          Комментарий удален пользователем или модератором...
            Arthur Gambler
            22.06.2023
            -
            0
            +
            В статье и по ссылке прямо сказано, что для обнаружения цивилизации предполагается использовать отраженный свет: Direct imaging of exoplanets will allow us to directly observe the planet in reflected light. Such a scenario may eventually allow for the possibility to scan the planetary surface for the presence of artificial structures made by alien civilizations. Это отраженный планетой свет от звезды, вокруг которой вращается планета, а не искусственный свет исходящий с поверхности (отраженный или нет). Так вот мой вопрос: какова будет доля света излучаемого цивилизацией уровня нашей (другие уровни это пока только фантастика) по сравнению с излучением, отраженным планетой местной звезды? Вы посчитали или уже нашли такие расчеты? По ссылке их тоже нет. Зато там есть сильное ограничение, значительная часть поверхности планеты должна быть покрыта материалом с отражательной способностью сравнимой с алюминием. Что как бы сильно ограничивает выбор среди известных материалов для постройки больших конструкций (остальное фантастика или фантазии). К слову статья отдает желтизной, как и тот текст по ссылке, так как не приводится вообще никаких расчетов о перспективности такого подхода. Только одни предположения, как и у вас.
              -
              0
              +
              Комментарий удален пользователем или модератором...
                Arthur Gambler
                22.06.2023
                -
                0
                +
                Именно на это я и возражал. Перечитайте мой предыдущий ответ еще раз. Если кратко: - отраженный от планеты свет звезды будет во множество раз ярче собственного света планеты; - ночная сторона планеты видна лучше всего, когда планета находится перед звездой, на её фоне, но яркость звезды будет слепить телескопы не давая увидеть собственное свечение планеты.В лучшем случае подойдут коричневые карлики, коих много, но условия обитания у них гораздо, гораздо хуже желтого карлика - Солнца.
                -
                0
                +
                Комментарий удален пользователем или модератором...
                Arthur Gambler
                23.06.2023
                -
                0
                +
                У планеты вообще нет никакого собственного света, а только отраженный.
                Вы же пишите о " свете потенциальных городов", это есть собственный свет планеты.
                теоретически даже на фоне звезды можно заметить небольшие флуктуации затенения от ночного электрического освещения
                Можете предоставить такие расчеты или это ваши домыслы и голословные утверждения?
                речь идет не о прохождения планеты по диску звезды, а о том периоде, когда она, покинув диск, проходит первую четверть своей орбиты, когда ночная сторона занимает большую часть диска планеты
                Вообще-то экзопланеты видны только благодаря отраженному ими свету звезды. Есть и другие методы, но они не относятся к прямым наблюдениям, а косвенным. Что вы хотите рассматривать на неосвещенной стороне планеты? В лучшем случае будет видно перенесенный рассеянный атмосферой свет звезды. Вы еще саму черную дыру предложите рассмотреть. Даже в этой статье говорится, что планеты в отраженном свете выглядят как 1-2 пикселя на изображении.