• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
24.04.2021
Ольга Иванова
46
11 905

Великое злодеяние: психология геноцида

6.7

Согласно общепринятым данным, в период Геноцида армян ровно 106 лет назад погибли около 1,5 миллиона человек, во время холокоста – шесть миллионов. Но смерть миллионов – не статистика, а трагедия, умноженная на миллион. Особенно если речь идет о зверствах, которые совершаются над стариками, женщинами и детьми. Что заставляет один народ истреблять другой? Разбираемся в психологии геноцида.

Цицернакаберд
Цицернакаберд, мемориальный комплекс жертвам геноцида армян / ©Wikipedia

Армяне называют резню своих предков в начале прошлого века Великим злодеянием. Оно и правда велико. И не только потому, что армяне – не самый многочисленный народ планеты. Ужас, который пережили эти люди, не измерить. И хотя пик геноцида пришелся на 1915 год, истреблять армян начали еще в конце XIX столетия. В те годы в Османской империи, где жили последние, уже существовал образ армянина как хитрого и успешного человека, который своего не упустит (притом что большинство армян жили довольно бедно и занимались сельским хозяйством). 

Похожий портрет, как известно, рисовался немцам по отношению к евреям в фашистской Германии. Ситуацию усугублял факт разных религий: турки были мусульманами, армяне – христианами. А когда в 1914 году османская армия потерпела сокрушительное поражение на Кавказе от российских солдат, которые тоже были христианами, турецкие генералы выплеснули всю ярость на местное христианское население, то есть в первую очередь на армян. Имущество их сначала просто воровали, а потом поставили это дело на «законные» рельсы – политику «честного» отъема нажитого в пользу государства с четкими описями и отработанной техникой. И снова мы видим параллели со временами Третьего рейха.  

Не отличалась и степень зверств, с которой убивали не только мужчин, но и женщин, стариков, детей. Убийства зачастую производились с особым цинизмом и хладнокровием. Один из самых страшных эпизодов произошел 24 октября 1916 года в районе Дейр-Зор. По свидетельству одного из армян, которому удалось выжить, в тот злополучный день начальник полиции по имени Мустафа Сидки приказал отвезти к берегу реки Евфрат порядка двух тысяч армянских детей-сирот. Сначала им связали руки и ноги, а затем по двое сбросили в реку. Сам Мустафа при этом глумился и явно наслаждался происходящим.

Шеренга армянских сирот, в руках у которых – ежедневный рацион хлеба. / ©newsarium.org

Другой случай жуткой расправы произошел в Кемахском ущелье, по которому тоже протекает Евфрат. Перед тем как туда сбросили сотни детей-армян, их зверски зарезали.

Много говорить о таких ужасах невозможно, да и незачем – достаточно посмотреть фотографии, на которых изображены виселицы с повешенными людьми, разрушенные до основания армянские кварталы. Или обугленные деревянные остовы, среди которых лежат человеческие черепа – результат того, когда целые деревни загонялись в один дом, который сжигали с живыми людьми внутри. Много фотографий стариков и детей, которых везут в непригодные для проживания районы. Люди ехали стоя в дикой тесноте, подобно скоту. Тех, кто не успел умереть в дороге, просто высаживали на безжизненном участке пути, где они неизбежно погибали от голода и жажды.  

Армянские сироты, найденные в пустынях / ©genocide-museum.am

Великое злодеяние считается вторым по изученности актом массового уничтожения людей после холокоста. Но если за отрицание последнего в России и большинстве стран Европы предусмотрено уголовное наказание, то армянский геноцид до сих пор не признают даже некоторые страны, в том числе сама Турция. США признали его лишь в октябре 2019 года. Политические причины непринятия армянского геноцида сложны и обусловлены историческими реалиями. Попробуем понять психологическую подоплеку.

«Нормальные» люди

Геноцид – преступление, где много не только жертв, но и преступников. Этот факт исключает версию о том, что подобные массовые убийства осуществляют психически здоровые. Хотя бесчеловечная жестокость, с которой они совершаются, ставит в искушение приписать ее маньякам. Зверства, которые творят в целом психически нормальные люди, – то общее, что отличает все акты геноцида. Мало того, даже те, кто сегодня берут в руки пистолет и расстреливают, к примеру, своих однокурсников, считаются психически здоровыми. Среди них крайне мало психотиков – тех, кто видит галлюцинации и слышит голоса. Напротив, они обладают ясным рассудком, аналитическим умом и способностью рассуждать здраво и спокойно. Прежде чем что-то совершить, долго обдумывают все детали и выполняют план вполне успешно. Такие люди умеют мыслить логически, вот только логика их отличается от нашей.

Замученная насмерть армянка со своим ребенком / genocide-museum.am

А еще они подвержены так называемой вере в справедливый мир – когнитивное искажение, концепцию которого в конце 1960-х разработал канадский психолог Мелвин Лернер. Согласно ей, большинство людей склонны верить, что мир вокруг имманентно справедлив. Они уверены, что зло обязательно будет наказано, что тому, кто совершает плохие поступки, все непременно вернется бумерангом, что тяжелый труд обязательно ведет к успеху, а жулик в конце концов останется ни с чем. 

Фотография сделана польским сотрудником Карен Йеппе Леопольдом Кащиком. Последний, по поручению К. Йеппе, фотографировал армянский лагерь для беженцев в Алеппо. / ©humus.livejournal.com

Поэтому такие люди уверены, что жертвы каких бы то ни было бедствий – от изнасилований, убийств и стихийных бедствий – сами виноваты в случившемся («надела короткую юбку – спровоцировала насильника», «это их Бог наказал – видимо, много грешили»). То есть, если какую-то нацию призывают истребить – значит, сами заслужили. Это подтверждает тот факт, что после того, как мир узнал об ужасах холокоста, в странах антигитлеровской коалиции был зафиксирован рост антисемитизма.   

Подобная вера обусловлена тем, что очень многим, особенно психологически незрелым людям, сложно принять вероятность несправедливости мира. Что тот, кто страдает, может не получить за это никакого «вознаграждения». Впрочем, внутренне догадываясь о чем-то таком, многие спасают себя верой в загробный мир, где «каждому воздастся по делам его». Интересно, что участники массовых убийств, уверенные в «справедливом мире», не думают, что сами будут наказаны за свои злодеяния. Напротив, как и современные религиозные террористы, они убеждены, что выполняют свой долг, «священную» миссию, что их руками и вершится справедливость, ведь сами они так долго страдали по вине тех, кого убивают.

Творить зверства и при этом оставаться в своем сознании «хорошим» человеком помогает психологический механизм расщепления. Такой человек, словно палач, как бы отделяет «работу» от «личной жизни»: вот здесь я убиваю, а здесь – живу как добропорядочный гражданин. 

Понятно, что такие люди крайне озлобленны. Ярость и гнев они копят с самого детства. Сначала эти чувства относятся к родителям или близкому окружению, потом – к внешнему миру. Еще одна черта, которая их отличает, – чувство неполноценности и зависть к более успешным, с их точки зрения, людям. Последние зачастую и становятся объектами массовых убийств (повод еще раз вспомнить случаи расстрела американскими студентами-неудачниками своих сокурсников). Ощущая внутреннюю никчемность, больше всего на свете они стремятся к славе и доминированию. Поэтому массовые казни зачастую проводятся молодыми, не реализовавшими себя мужчинами. Те же убийства армян осуществляли, как правило, ученики духовных школ – молодые, фанатично настроенные юноши от 12 до 25 лет.

Полковник османской армии Исмаил Хакки-бей 7 марта 1919 г. был арестован шотландскими солдатами британской армии. Снимок сделан на железнодорожной станции Афьон-Карахисара профессиональным фотографом, прибывшим в этот день в город вместе с исполнительным директором Американского комитета помощи Ближнему Востоку Джеймсом Бартоном. С именем полковника османской армии, председателя военной комиссии Константинополя, одного из непосредственных исполнителей резни армян Исмаила Хакки-бея (1883-1923) связаны депортация и убийство около 40 000 армян. По приказу назначенного младотурецким правительством «защитником армян» Хакки-бея 40 000 армян были депортированы и угнаны в глубь пустыни Дейр-Зор, где почти все они умерли от голода и болезней. По его приказу было совершено еще одно ужасное преступление. Выведя из сиротского приюта 300 армянских детей, турки загнали их в вагоны и сожгли. / ©genocide-museum.am

Впрочем, чувство внутренней неполноценности, на самом деле, мало связано с возрастом: оно появляется у ребенка в глубоком детстве – в результате деструктивных отношений с родителями или людьми, которые играли их роль. В процессе взросления это чувство можно лишь скорректировать, к примеру, какими-то личными достижениями, но не всегда искоренить. Поэтому осуществлять массовые убийства способны далеко не все молодые люди. И, наоборот, способны многие из тех, кто давно повзрослел. Кстати, именно чувство неполноценности стало толчком для огромного числа немцев в первой трети прошлого века обратить свои взоры к фашизму – и, как результат, к зверскому истреблению евреев.

Как уже было сказано выше, немалую роль играет желание одобрения и славы. Ведь в актах геноцида всегда участвует еще одна сторона, которая, как правило, остается в тени, – свидетели. Причем их гораздо больше, чем погромщиков или поджигателей. Они могут наблюдать за происходящим молча, но чаще всего такие действия вызывают бурное одобрение. Поэтому у тех, кто осуществляет геноцид, появляется дополнительный стимул убивать – ведь это проходит на ура.

«Естественно, не все люди имеют одинаковую склонность участвовать в актах геноцида. Вероятность участия повышают авторитарность, плохое образование, низкая самооценка, низкий уровень социальной адаптированности, ощущение себя аутсайдером и неудачником. Участники погромов – люди, не умеющие работать на отсроченной мотивации, они требуют результатов немедленно», – пишут авторы учебника «Политическая психология», российский политик и психолог Леонид Гозман и профессор, заведующая кафедрой социологии и психологии политики факультета политологии МГУ Елена Шестопал.

Тяжелые времена

Никто не спорит, что геноцид вызван в то же время политическими и экономическими причинами, столкновением интересов крупных коммерческих структур, борьбой элит и так далее. «Многие склонны считать, что преступная власть или экстремисты-демагоги как бы «совращают» общество, «заражая» людей безумными и жестокими идеями. Но геноцид никогда не возникает на пустом месте. Для того чтобы вполне нормальные добропорядочные люди вдруг стали убивать своих говорящих на другом языке или молящихся другому Богу соседей, с которыми они до этого, пусть и без особой любви, много лет прожили вместе, недостаточно появления преступника или маньяка в президентском дворце», – продолжают авторы учебника.

Оно и понятно, ведь радикалы на политической арене есть всегда, но далеко не во всех случаях их идеи выходят на первый план. Поэтому, говоря о геноциде, американский психолог Ирвин Стауб ввел понятие «тяжелых времен», которые, по его мнению, всегда предшествуют акту массовой агрессии против некой группы людей. Под «тяжелыми временами» при этом не всегда понимается социально-экономический кризис: достаточно того, чтобы население продолжительное время чувствовало безнадежность, депрессивное состояние, ощущение того, что кругом враги, которые якобы приносят вред стране, религии или народу. 

За это время и накапливается гнойник агрессии, который потом вскрывается и приводит к геноциду. Кстати, наличие общего внешнего врага – обязательное условие для начала массовых убийств. Враг рассматривается не только как тот, кому нужно отмстить, но и тот, с убийством которого будто бы станет легче. Еще одно условие: силы «врага» должны значительно уступать. Ведь на большой народ или группу людей не нападешь – могут и ответить, – а относительно малые сообщества – легкая мишень.   

«Геноцид невозможен без острого чувства ненависти к народу или религии, предназначенным на роль жертвы, – пишут Гозман и Шестопал. – Эта ненависть должна быть столь сильной, что позволяет человеку нарушать даже заповедь «не убий» и продолжать считать себя вполне достойным Царства Божия. Эта ненависть долго воспитывается и развивается.

Корни ее – в школьных учебниках, где рассказывается о том, какой замечательной была жизнь моих предков в прошлом, когда еще не было «их», каким могущественным и справедливым было мое государство до того, как пришли или даже напали «они», о том, какие ужасные заговоры «они» всегда строили против моей страны. Корни ненависти – в привычной и, как будто естественной, бытовой дискриминации: в скамейках «только для белых», в анекдотах про хохлов или москалей, в оскорбительных кличках. Корни ненависти – в диких представлениях, связывающих преступность с каким-либо одним этносом, в псевдонаучных публикациях, обосновывающих то, что иного отношения «они» и не заслуживают».

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
Предстоящие мероприятия
Позавчера, 14:49
Александр Березин

Предложенные тепловыделяющие элементы для атомных реакторов позволяют им работать без перегрузки топлива много лет подряд. Это крайне актуально для АЭС малой мощности, на Крайнем Севере или в любых других зонах, удаленных от единых энергосистем, включая тропические острова.

Сегодня, 11:18
Сергей Васильев

В «звездной» пещере на юге Африки обнаружили останки Homo naledi, расположенные в позе эмбриона. Это может сделать находку древнейшим известным захоронением, оставленным еще 244 тысячи лет назад. Удивительно, что на это были способны примитивные гоминины с мозгом втрое меньше нашего.

Сегодня, 08:03
Мария Азарова

Хотя потребление определенных пищевых веществ ранее связывали с некоторыми параметрами сна, доказательства, полученные опытным путем, отсутствовали. Авторы нового исследования решили восполнить этот пробел.

2 июня
Анна Новиковская

Думают ли умные люди быстрее? Согласно результатам исследования группы ученых из Германии и Испании, не всегда, и в случае решения сложных задач отдельные преимущества оказываются за людьми с менее развитым интеллектом.

3 июня
Анна Новиковская

Разделочные доски можно найти почти на любой кухне по всему миру. Однако международная группа исследователей доказала, что эти кухонные инструменты иногда не то, чем кажутся.

Позавчера, 14:49
Александр Березин

Предложенные тепловыделяющие элементы для атомных реакторов позволяют им работать без перегрузки топлива много лет подряд. Это крайне актуально для АЭС малой мощности, на Крайнем Севере или в любых других зонах, удаленных от единых энергосистем, включая тропические острова.

2 июня
Анна Новиковская

Думают ли умные люди быстрее? Согласно результатам исследования группы ученых из Германии и Испании, не всегда, и в случае решения сложных задач отдельные преимущества оказываются за людьми с менее развитым интеллектом.

12 мая
Александр Березин

В американской прессе обсуждают острый вопрос: почему, несмотря на санкции и потолок цен, в России не просто не было спада, но и, судя по ряду параметров, в 2023-м начался экономический подъем? Чтобы разрешить эту загадку, The Wall Street Journal обратился к спутниковым данным по мониторингу окислов азота. С их помощью журналисты обнаружили, что российские власти, кажется, дают миру неправильную статистику, а на самом деле в России, видимо, происходит глубокий спад. Насколько верна такая оценка? И что на самом деле случится с российской экономикой в этом году?

11 мая
Анна Новиковская

Большая часть алмазов, образующихся в недрах Земли, выносятся ближе к поверхности небольшими, но мощными извержениями породы. Однако австралийские исследователи обнаружили, что на деле эти извержения подпитываются громадными «тепловыми столбами», начинающимися у самого ядра нашей планеты.

[miniorange_social_login]

Комментарии

46 Комментариев

Namiq Babayev
06.05.2023
-
-2
+
Armyani lyubyat socinit skazku .vot socinitr skolko.xotite ne bila nikakoy qenocid eta vi sotvarili zverstvo nad Xodjali ubili detey statikov rezili beremennix jenwin jivot vitiwiv ewe nerojdennoqo molodenca i ubili pri qlazax materi Mir ne priznayet vaweoq skazku ...qovorite vas 10000 let 🤣🤣🤣smesno i koqda spraeivaem nazavite xot odnoqo armyanskoqo carya vi molcite zaiketes🤣🤣nu vi jalkiy nard
-
1
+
Никаких аргументов я от тебя ожидаемо не увидел. Чему вовсе не удивлен. Где аргументы и где Григорьев?) Который даже не знает, что Среднюю азию завоевывал еще Скобелев...)
Alex Kovalsky
25.04.2023
-
0
+
Тут можно писать про геноцид который сейчас совершает Россия в Украине? Насильственное переселение людей, кражу детей, уничтожение украинских книг в учебных заведениях, массовые расстрелы мирного населения в соледаре и бахмуте о чем бывшие вагнеровцы рассказывали пару недель назад? Редакция, добавите сравнение в ваш текст?
-
0
+
Откуда у тебя такие дикие фантазии про русских?) Это ведь вероятно узбеки строили заводы, детские садики и университеты в российской глубинке, а не наоборот?))
    -
    1
    +
    Узбеки РСФСР не завоевывали, а вот Фрунзе всю Среднюю Азию со своей армией захватил. Так что у узбеков не было повода (до последнего времени) отстраивать РСФСР (но в ГУЛАГе и их это заставляли делать). Зато нынче гастарбайтеры из тамошних государств строят для русских все тобою перечисленное (за что их частенько обкрадывают благодарные русские подрядчики)...
Bitkripto
25.04.2023
-
0
+
Я как раз таки никого резать и не хочу. И вообще мечтаю чтобы весь мир объединился, без религий и наций. Так что ты бредишь
    -
    0
    +
    Так это ты написал (если отбросить словесные завитушки), что армяне вызвали геноцид самих себя тем, что раньше были еще более наглые и не уважающие тех, среди кого живут. Так кто тут турецкий бред развел?! Кстати, РФ, как член ОДКБ должна была бы поддержать армян в конфликте с Азербайджаном, в ОДКБ не входящим. Если бы РФ не жевала сопли в течение 30 лет, а по примеру Косово признала Арцах независимым государством, не было бы сейчас никакой частичной оккупации его территории армией Алиева-Эрдогана...
-
-1
+
Все то, что ты сказал про армян, на 100% относится и к туркам и к евреям... Это особенности восточного менталитета. Даже вне зависимости от вероисповедания.
    Bitkripto
    25.04.2023
    -
    -1
    +
    Я не знаю ваш опыт. Но я не наблюдал такого ни от турков ни от евреев. Евреи на мой взгляд, те которые русскоязычные, вообще с очень высоким эмоциональным интеллектом да и вообще интеллектом в принципе
    +
      ещё комментарии
      -
      0
      +
      Я не про интеллект, а про глубокое чувство собственного превосходства. Забавно, у меня 3-юродная сестра еврейка по отцу. Она так старалась быть самой евреистой еврейкой, и каким же холодным презрением ее окатили "правильные" евреи...))
ptgrsky
24.04.2023
-
0
+
Спасибо. Очень важная тема. Особенно в наше время.
Artyom Timeyev
18.11.2021
-
0
+
Спасибо, интересно, попробую почитать этого американского психолога.
>Геноцид – преступление, где много не только жертв, но и преступников. Этот факт исключает версию о том, что подобные массовые убийства осуществляют психически НЕздоровые. Пропустили частицу НЕ.
Asmite Qielee
25.04.2021
-
0
+
Здесь кто-то против геноцида?) можно почитать историю, это любимейшее дело человека на протяжении всей его истории) и даже в наше время, вот такая се ля ви) натуру не обманешь, и сотни лет просвещения не помогают... Ибо стать человеком - означает отступление от законов природы, именно благодаря сему и появляются Греты Тунберг и прочие, которые ранее просто не выжили бы
-
0
+
9 февраля 2021 года умер аспирант последнего года Химфака МГУ Коваль Ярослав Игоревич.( закончил Академическую группу Химфака МГУ) У него остановилось сердце. Его диссертация "Аллил/пропаргилпиридоны:свойства и трансформации"(Кандидатская диссертация может быть защищена в течение полугода. Работа заслуживает оценки «отлично».), которая прошла предварительную защиту на Химфаке МГУ в сентябре 2020 года, была фактически защищена 23 ноября 2020 года на заседании совета Д 212.063.07 в интерактивном удаленном режиме диссертацию на соискание ученой степени кандидата химических наук Калиты Елены Владимировны «Синтез и гетероциклизация алкенильных и пропаргильных производных 2-пиридонов, 2-пиридинтионов и 2-аминопиридина» по специальности 02.00.03 – Органическая химия. Защита состоялась 23 ноября 2020 г. в 10:00 на заседании совета по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук Д 212.063.07 при ФГБОУ ВО «ИГХТУ» по адресу: 153000, г. Иваново, пр. Шереметьевский, д. 7, ауд. Г 205. На что его научный руководитель ответил, что ничего страшного не произошло и всё это не причём. Это ввергло Ярослава в сильную депрессию, на что тварь Бабаев всё время отвечал, что ничего страшного не произошло и всё это не при чём… Систему присуждения ученых степеней можно уподобить кораблю, давно лежащему на дне океана. Ставьте друг другу лайки в виде различных индексов и защищайте свой узкий мир от других, чужих вам живых людей. Как могло случиться, что на кафедре органической химии работал человек утративший понятия человечности и элементарной порядочности, почти полностью деградировавший как учёный и которому была доверена судьба моего сына???? Жизнь- самая редкая вещь на свете. Ярослав жил жизнью, которую представлял в своих мечтах. Он мечтал достать звезду с неба, а споткнулся о полное равнодушие, бездушие и предательство своих учителей. Все сказали, что они в шоке, не знают, что нам сказать, и ушли в свою спокойную, благополучную, счастливую жизнь заниматься своими делами. Можете обсуждать « Будущее планеты и глобальные изменения окружающей среды» только это огромный цинизм и непонятно как Вам могут доверить родители учить своих детей. Поздравляйте и празднуйте свои 75 и столетия и убивайте 27летних которые считали Вас своими учителями. Я понял какой жестокий и несправедливый мир, потому что сына фактически убили равнодушные и бездушные люди с ХимФака МГУ. Такая потеря не оставляет в человеке ничего живого. Не отдавайте детей учиться на ХимФак МГУ там не осталось людей... Коваль Игорь Николаевич папа Ярослава Коваля.
-
0
+
Геноцид молодых учёных на химфаке мгу. 9 февраля 2021 года умер аспирант последнего года Химфака МГУ Коваль Ярослав Игоревич.( закончил Академическую группу Химфака МГУ) У него остановилось сердце. Его диссертация "Аллил/пропаргилпиридоны:свойства и трансформации"(Кандидатская диссертация может быть защищена в течение полугода. Работа заслуживает оценки «отлично».), которая прошла предварительную защиту на Химфаке МГУ в сентябре 2020 года, была фактически защищена 23 ноября 2020 года на заседании совета Д 212.063.07 в интерактивном удаленном режиме диссертацию на соискание ученой степени кандидата химических наук Калиты Елены Владимировны «Синтез и гетероциклизация алкенильных и пропаргильных производных 2-пиридонов, 2-пиридинтионов и 2-аминопиридина» по специальности 02.00.03 – Органическая химия. Защита состоялась 23 ноября 2020 г. в 10:00 на заседании совета по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук Д 212.063.07 при ФГБОУ ВО «ИГХТУ» по адресу: 153000, г. Иваново, пр. Шереметьевский, д. 7, ауд. Г 205. На что его научный руководитель ответил, что ничего страшного не произошло и всё это не причём. Это ввергло Ярослава в сильную депрессию, на что тварь Бабаев всё время отвечал, что ничего страшного не произошло и всё это не при чём… Систему присуждения ученых степеней можно уподобить кораблю, давно лежащему на дне океана. Ставьте друг другу лайки в виде различных индексов и защищайте свой узкий мир от других, чужих вам живых людей. Как могло случиться, что на кафедре органической химии работал человек утративший понятия человечности и элементарной порядочности, почти полностью деградировавший как учёный и которому была доверена судьба моего сына???? Жизнь- самая редкая вещь на свете. Ярослав жил жизнью, которую представлял в своих мечтах. Он мечтал достать звезду с неба, а споткнулся о полное равнодушие, бездушие и предательство своих учителей. Все сказали, что они в шоке, не знают, что нам сказать, и ушли в свою спокойную, благополучную, счастливую жизнь заниматься своими делами. Можете обсуждать « Будущее планеты и глобальные изменения окружающей среды» только это огромный цинизм и непонятно как Вам могут доверить родители учить своих детей. Поздравляйте и празднуйте свои 75 и столетия и убивайте 27летних которые считали Вас своими учителями. Я понял какой жестокий и несправедливый мир, потому что сына фактически убили равнодушные и бездушные люди с ХимФака МГУ. Такая потеря не оставляет в человеке ничего живого. Не отдавайте детей учиться на ХимФак МГУ там не осталось людей... Коваль Игорь Николаевич папа Ярослава Коваля.
    Max Brown
    25.04.2021
    -
    -2
    +
    Не факт, что Ваш сын унаследовал Ваши моральные принципы, позволяющие спамить в не относящихся к посту темах, но в любом случае доверия к вашим утверждениям - ноль по этой самой причине. Надо быть редкостным подонком, чтобы засорять своими дрязгами комменты к теме о трагедии целого народа, о полутора миллионах смертей!
    +
      ещё комментарии
Sergiy Kopil
25.04.2021
-
0
+
Россия и россияне - страна вся история которых состоит из геноцида других народов этой страной.
    -
    2
    +
    Россия -- это единственная в мире страна, где невозможно с точностью определить, кто и кого подвергал геноциду, хотя ощущение геноцида несомненно разлито в национальном сознании ВСЕХ народов бывшего СССР. Например, великороссы глубоко убеждены, что их геноцидили евреи, тогда как квоты на репрессии утверждал грузинский осетин, которого великороссы очень любят...
    -
    0
    +
    А чтобы не расслаблялись!
Affidavit Donda
24.04.2021
-
3
+
//за отрицание последнего в России и большинстве стран Европы предусмотрено уголовное наказание, Вот только за отрицание холокоста в России наказывают как-то немного очень неохотно. За "пропаганду атеизма"™ наказывают охотнее.
    Как за отрицание холокостиа в России выгоняют с работы и заводят уголовные дела -- я прецеденты знаю. А когда и на кого у нас завели уголовно дело за пропаганду атеизма?
    +
      ещё комментарии
      Affidavit Donda
      24.04.2021
      -
      2
      +
      Ну хотя бы — https://lenta.ru/articles/2016/03/04/bohanet/ Да и в Средствах Массового Расчеловечивания Агитации и Дезинформации не так уж редко представители провластной тусовки невозбранно выдают перлы вроде "атеисты это больные животные". https://piter.tv/event/TV_ateisti_eto_zhivotn/" rel="nofollow ugc"> https://piter.tv/event/TV_ateisti_eto_zhivotn/ p.s. Любопытно бы взглянуть на прецеденты преследования за отрицание холокоста, а то среди провластной тусовки полным-полно антисемитов, прилежно и невозбранно отрицающих холокост.
        По ссылке мне не удалось обнужить ничего о пропаганде атеизма. Там про другое -- конкретное по оскорбления верующих. Есть какие-то другие примеры? Потому что пропаганда атеизма и оскорбления чувств верующих -- разные вещи. Поясню на примере. Если вы скажете мусульманину, что Мухаммед был лжепропроком, а Коран -- "сборник арабских сказок", то вас, с некоторой вероятностью, подвергнут физическому насилию. Человек по ссылке назвал Библию "сборником еврейских сказок", что трудно отнести к пропаганде атеизма. ну, если не находиться в умственной отношении еще в СССР (ни один серьезный историк не будет называть Библию сборником сказок, сказать так иначе, чем с целью оскорбления действительно сложно). А вот если вы попробуете среди мусульманина пропагандировать атеизм, то, хотя тоже не преуспеете, но насилию подвергнетесь очень навряд ли. "Да и в Средствах Массового Расчеловечивания Агитации и Дезинформации не так уж редко появляются представители провластной тусовки невозбранно выдают перлы вроде "атеисты это больные животные"." Высказывания отдельных лиц и уголовные дела -- вещи настолько разные, что и смысла нет на этом останавливаться. "p.s. Любопытно бы взглянуть на прецеденты преследования за отрицание холокоста," Хронологически последний, что я видел -- эта весна: https://lenta.ru/news/2021/03/25/spb/ " то среди провластной тусовки полным-полно антисемитов, прилежно и невозбранно отрицающих холокост." Не подскажете ли конкретную фамилию госслужащего в России, прилежно отрицающего Холокост? Или "провластная тусовка" -- это люди, не состоящие на службе у государства? П.,С.: из интереса поискал, за что конкретно дело завели на Краснова. Там действительно дело вовсе не во фразе "Бога нет", как писали поверхностные СМИ. В оригинальном треде он написал " Если я говорю , что сборник еврейских сказок под названием»Библия»-полная х…я, значит так и есть!) " -- то есть, речь о явном оскорблении.
          Affidavit Donda
          24.04.2021
          -
          2
          +
          "Пропаганда атеизма" это один из перлов беспросветной мудрости, коими провластная тусовка обзывается на любое неодобрение госрелигии РФ.
          попробуете среди мусульманина
          Однако неграмотно.
          Высказывания отдельных лиц и уголовные дела -- вещи настолько разные
          "Это же другое дело!"(ц) Представителю провластной тусовки в федеральном Средстве Массового Расчеловечивания Агитации и Дезинформации можно невозбранно совершать действия, предусмотренные статьёй 282.1 УК РФ. Атеисту же нельзя невозбранно высказать свою точку зрения в соцсети.
          Или "провластная тусовка" -- это люди, не состоящие на службе у государства?
          Сами эти деятели считают себя состоящими на "Службе у России"(ц) и мотивируют свои действия именно этим своим "Служением России"(ц).
            "Пропаганда атеизма" это один из перлов беспросветной мудрости, коими провластная тусовка обзывается на любое неодобрение госрелигии РФ. Термин "пропаганда атеизма" устоялся за много десятков лет до возникновения т.н. Российской Федерации. Не знаю, что такое провластная тусовка, а также, какая именно из религий в России является государственной, поэтому тут ничего сказать не могу. "Представителю провластной тусовки в федеральном Средстве Массового Расчеловечивания Агитации и Дезинформации можно невозбранно совершать действия, предусмотренные статьёй 282.1 УК РФ." Я попросил вас привести примеры возбуждения уголовных дел за пропаганду атеизма, о существовании которых вы упомянули в начале треда. Уголовные дела -- это одно, а частные высказывания отдельных лиц -- принципиально иное. "Атеисту же нельзя невозбранно высказать свою точку зрения в соцсети." Вы съездите в США, и попробуйте там публично заявить, что БЛМ это -- "афроамериканские сказочки и полная х.....", а потом расскажите о своих ощущениях. Когда выйдете на свободу. Только рекомендую не в местах компактного проживания афроамериканцев это говорить, ибо иначе до тюрьмы можно и не дожить. Но вообще да, говорить про священное писание любой религии что это "х...я" в подавляющем большинстве стран мира без последствий сложно. Даже высказать так публично о родителях любого человека -- в цивилизованных странах могут наступить правовые последствия. "Сами эти деятели считают себя состоящими на "Службе у России"(ц) и мотивируют свои действия именно этим своим "Служением России"(ц)." То есть, "провластная тусовка" это люди, не имеющие отношения к власти. Понял.
              Affidavit Donda
              25.04.2021
              -
              2
              +
              Уголовные дела -- это одно, а частные высказывания отдельных лиц -- принципиально иное.
              Вот я и говорю, "Это же совсем другое!"(ц). Представителям провластной тусовки позволяется невозбранно и публично совершать действия, предусмотренные статьёй 282.1 УК РФ, а остальным нельзя высказать свою точку зрения в соцсети. И вы сами оправдываете подобное положение дел "аргументами" из репертуара провластной тусовки.
          Moshe Cohen
          02.03.2023
          -
          1
          +
          Я могу назвать фамилию одного типа президента , вскормленного КГБ и выпестованного КПСС , который не только Холокост отрицал , а даже диссертацию на эту тему в СССР успешно защитил. В совке вообще любили всяких террористов-антисемитов.
-
2
+
Владимир Ильич давно описал, почему это все происходит, вы бы ознакомились.
    -
    -2
    +
    Краткое содержание инструкции Ильича: "Превратим национальную резню в резню классовую"...
    +
      ещё комментарии
      Aleksandr Wasiliew
      30.03.2023
      -
      0
      +
      И был, и остается абсолютно прав и отношение т.н. элит РФ и Украины к собственному населению(народом и соотечественниками они нас не считают) подтверждает его правоту многократно. И лицемерные причитания о классовой ненависти низов просто низводит этих причитающих до уровня червей и ниже поскольку классовая ненависть сверху вниз безотказно работает всю историю челрвечества.
        -
        0
        +
        Первый вопрос: вы живете сейчас в Украине и точно знаете, как там обстоит дело с ненавистью верхов и низов друг к другу? И второй вопрос: ваш работодатель тоже вас не считает соотечественником, и вы его за это ненавидите?
          Aleksandr Wasiliew
          01.04.2023
          -
          0
          +
          Я так понимаю что во "взаимной любви" слоев в РФ вы не сомневаетесь и считаете что на Украине построено что-то лучшее.
            -
            0
            +
            Это не ответ на первый вопрос, а безосновательное утверждение... И вовсе нет ответа на второй вопрос...
              Aleksandr Wasiliew
              01.04.2023
              -
              0
              +
              Когда меня вызовут повесткой вам в кабинет тогда я и буду отвечать на вопросы по порядку.
                -
                0
                +
                От вас никто ничего тут не требовал, я просто констатировал факт отсутствия внятных ответов на простые вопросы...
                Aleksandr Wasiliew
                01.04.2023
                -
                0
                +
                Еще раз, кто вы такой чтобы ставить личные вопросы?
                -
                0
                +
                Вы, как Михаил Самуэльевич: "А ты кто такой?!" Похоже, вы с первого раза не поняли, что здесь свобода вопросов и ответов. И никому не требуются какие-либо полномочия, чтобы задавать любые вопросы, включая и личные... В принципе, мне с вами все ясно, я просто хотел убедиться, и вы своим последним вопросом утвердили меня в моей точке зрения на вас...
                Aleksandr Wasiliew
                01.04.2023
                -
                0
                +
                И если вам и правда интересно, то у меня не одно гражданство и жил в разных странах достаточно долго не как турист что дает мне основания для многих утверждений.
                -
                0
                +
                Вот что мне совершенно не интересно, так это ваша биография...
                Aleksandr Wasiliew
                01.04.2023
                -
                0
                +
                Съезжаете с первоначальной темы на личности, но личность вам не интересна и выводы делаете на основе своих каких-то мыслей и ваше утверждение о свободе вопросов и ответов ложно поскольку ответов вы все таки требуете хоть и не в категорической форме. И попытка юморить весьма убога. Т.е. вы просто баклан. Еще имеете дурацкую привычку ставить тупорылые многоточия маскирующие отсутствие мысли.
                Aleksandr Wasiliew
                01.04.2023
                -
                0
                +
                И ваш комментарий начавшему эту ветку человеку это не упрощение для понимания, а искажение и передергивание, т.е. преднамеренная ложь(во всяком случае так со стороны выглядит).
                -
                0
                +
                Т.е. вы просто баклан. Еще имеете дурацкую привычку ставить тупорылые многоточия маскирующие отсутствие мысли.
                Да вы просто склочник...
                Aleksandr Wasiliew
                01.04.2023
                -
                0
                +
                Т.е. вы искажаете смысл цитат и задаете странные вопросы не по теме, а я склочник)))

Подтвердить?
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно
Ваше сообщение получено

Мы скоро прочитаем его и свяжемся с Вами по указанной почте. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: