• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку
1 апреля
Александр Березин
65
45 524

Биопродуктивность Земли оказалась много выше ожидаемой

Это означает, что климатические модели, предсказывавшие будущее нашей планеты, довольно грубо представляли себе круговорот углерода в природе — следовательно, реальное грядущее может серьезно отличаться от их предсказаний.

Спутники неплохо оценивают общую площадь лесов и саванн, но вот вычислить точный объем биомассы без занижений, похоже, все-таки не смогли / ©Wikimedia Commons

До сих пор ученые считали, что общая биопродуктивность на Земле — порядка 120 миллиардов тонн в пересчете на сухой углерод (то есть за вычетом воды и всех неуглеродных атомов в биологических молекулах). Почти весь этот углерод берется из атмосферного углекислого газа. Вычитая из этого количества углерод, выделяющийся из почвы за счет распада органических останков (87 миллиардов тонн в год), получали количество углерода, связанного биосферой в год (огрублено — 33 миллиарда тонн в год). Исходя из этого параметра оценивалась скорость роста концентрации CO2 в земной атмосфере.

Однако теперь оказалось, что расчеты неточны: скорее всего, дело в недооценке земной биопродуктивности современными методами наблюдений. Соответствующая статья опубликована в Nature Communications.

Как уже не раз отмечал Naked Science, ответы на многие базовые вопросы, касающиеся земной биосферы, до сих пор не всегда известны ученым. Например, только в 2018 году стало известно, что площадь лесов не сокращается, а, напротив, растет. Столь же недавно стало известно, что площадь, выжигаемая пожарами в мире, не увеличивается, а уменьшается. Оба эти открытия были сделаны за счет спутниковых наблюдений: с Земли корректно оценить площадь лесов или пожаров практически невозможно — «большое видится на расстоянии».

Однако у спутниковых наблюдений тоже есть ограничения. Например, их снимки отличают лес от поля или саванны вполне надежно, но не позволяют точно понять, какова конкретная биопродуктивность — в тоннах на гектар — того или иного леса либо любого другого биома. Чтобы выяснить их, обычно берут «образцовый» участок, оценивают биомассу на нем, а затем умножают площадь таких экосистем на всю известную по спутниковым наблюдениям, получая глобальную оценку биомассы для биоценозов такого типа.

Ясно, что при такой методике возможны ошибки. Оценить выбросы углекислого газа из почвы — от разложения органических остатков в ней — не проще: поводов для ошибок еще больше. Но до сих пор не было понимания масштабов подобных неточностей.

Авторы новой работы попробовали сличить эти две оценки: углерода, поглощаемого растениями, и углерода, выбрасываемого почвой. Дело в том, что есть конкретные оценки по тому, какое количество углерода может выбрасывать участок почвы с той или иной биопродуктивностью, — и эти данные получены на участках с контролируемыми условиями, то есть должны быть относительно надежны. То есть за счет них можно проверить, насколько стыкуются между собой оценки мировой биопродуктивности наземных экосистем и оценки выбросов углекислого газа мировыми почвами.

Особенно сложно точно оценить биомассу в типичном тропическом лесу (на фото) или полноценных джунглях. Развитость подлеска дистанционно выяснить невозможно, а в разных секторах леса она может отличаться кратно / ©Wikimedia Commons

Новые оценки по такому методу показали, что реальная биопродуктивность на планете — 149 миллиардов тонн в год, а не 120 миллиардов тонн, как считали ранее. Выбросы углерода почвой при этом — 68 миллиардов тонн в год, а не 87 миллиардов. Встает вопрос: в чем причины таких систематических ошибок?

Для выбросов углекислого газа почвой это не так сложно понять. Большинство измерений таких выбросов ведут на малом числе участков, причем не целый год или хотя бы круглосуточно, а по замерам на протяжении считаных часов дневного времени — когда ученым удобно такие замеры делать. Естественно, это может давать серьезные ошибки.

По биопродуктивности источником ошибок может быть недоучет спутниками ряда важных факторов. Например, с них трудно оценить развитие подлеска в лесах с сомкнутыми кронами — не учитывая его биомассу, легко получить ошибку. Кроме того, отмечают авторы работы, спутниковые снимки не способны эффективно учесть долговременное стимулирующее воздействие на растительность антропогенного углекислого газа. Стоит напомнить: по мере роста его концентрации биомасса растения растет заметно быстрее, чем площадь листьев, поскольку растениям становится проще добывать углекислый газ через устьица в листьях.


Работа может указывать на то, что биосфера связывает антропогенные выбросы углекислого газа быстрее, чем считалось. Следовательно, вклад в это связывание не биогенных факторов — например, поглощения СО2 морской водой или горными породами — может быть не столь крупным, как мы думали.

Однако наиболее интересная часть исследования все же в другом: получается, земную жизнь до самых недавних пор серьезно недооценивали по биопродуктивности.

Нашли опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl + Enter.
Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK
Предстоящие мероприятия
Позавчера, 11:40
Александр Березин

Открытие может иметь значение как для изучения истории Красной планеты, так и для ее будущего освоения.

Позавчера, 13:42
Василий Парфенов

Сложившаяся нынче в космонавтике ситуация интересным образом резонирует с происходившим полвека назад, когда человечество достигло невероятного — шагнуло на Луну. Участники новой космической гонки не так сильно мотивированы, да и ставки ниже, но за этим почти дружеским соревнованием наблюдать все равно интересно. Освоение космоса за пределами низкой околоземной орбиты снова стало престижной целью. Naked Science разбирается, какие шансы на ее достижение есть у российской космонавтики и почему так важно стремиться к Луне.

10 часов назад
Елена Дубовик

Необычный телескоп Баксанской нейтринной обсерватории на Кавказе находится под четырехкилометровой горой Андырчи, в глубоких штольнях. Туда никогда не попадают солнечные лучи, что не мешает телескопу «видеть» далекие звезды. Толща горной породы защищает детекторы от внешнего мира, позволяя регистрировать нейтрино — загадочные частицы, которые почти не взаимодействуют с веществом. Кроме космического потока неуловимых нейтрино, ученые обнаруживают в дальних уголках шахт этого телескопа и... необычную жизнь: там ранее неизвестные науке микроорганизмы приспособились к экстремальным условиям. В будущем эти микробы могут оказаться полезными для медицинских и биотехнологических исследований.

28 июня
Мария Азарова

Также «на всякий случай» госкорпорация по космической деятельности опубликовала координаты этих «центров» в разных странах.

Позавчера, 11:40
Александр Березин

Открытие может иметь значение как для изучения истории Красной планеты, так и для ее будущего освоения.

27 июня
Иван Лавренов

Пермское вымирание сопровождалось рекордно сильным и долгим потеплением климата. Моделирование показало, какие именно цепочки обратной связи, восстанавливающие климат после катастрофических событий, были нарушены вымиранием.

24 июня
Александр Березин

Новое видео из зоны боевых действий показывает работу систем HIMARS — колесных пусковых установок реактивной артиллерии американского производства. Впрочем, по ряду причин они не смогут оказать заметное влияние на боевые действия. Несмотря на это, их применение может привести к серьезной эскалации конфликта в ином плане.

28 июня
Мария Азарова

Также «на всякий случай» госкорпорация по космической деятельности опубликовала координаты этих «центров» в разных странах.

7 июня
Мария Азарова

Ранее научный руководитель Института космических исследований РАН Лев Зеленый высказал опасение, что одностороннее решение включить телескоп eROSITA на обсерватории «Спектр-РГ» не самым лучшим образом повлияет на имидж России и ее ученых за рубежом.

[miniorange_social_login]

Комментарии

65 Комментариев

02.04.2022
-
0
+
"Столь же недавно стало известно, что площадь, выжигаемая пожарами в мире, не увеличивается, а уменьшается." - во-первых, причин пожаров может быть много и для разных регионов они разные - в России и Бразилии пожары сопровождают незаконные вырубки, с США, Европе и Австралии - высокая плотность населения и техногенные факторы, так что как и статистические данные, так и модели, основанные на экстраполяции данных не будут везде работать одинаково, их правота должна быть ещё подтверждена, - во-вторых, буду благодарен за ссылки на первоисточники статистических данных - иначе такой такой аргумент можно трактовать как: площадь пожаров не увеличивается, а уменьшается, потому что уменьшаются сами площади лесов, - в-третьих, для Бразилии пожары и незаконная вырубка лесов стала национальной проблемой (короткая демонстрация, как горят и исчезают леса на площади 30 000 кв.КМ.= 3млн.га, линейка масштаба в помощь, https://earthobservatory.nasa.gov/world-of-change/Deforestation) - плюс - из найденной статистики по США, например, видно, что кол-во пожаров уменьшается, а вот площадь увеличивается (https://sgp.fas.org/crs/misc/IF10244.pdf) - плюс - в одной из Ваших статей было сказано, что в целом - от лесных пожаров почва не страдает, но научные исследования говорят, что двоякий процесс, в котором есть не только созидающие факторы, но и угрожающие экосистемам ( https://bsau.ru/upload/iblock/4ce/%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F .pdf, сразу замечу, что исследование касается лесостепных зон, это не все леса Мира, но ведь и Вы тоже приводите пример про бореальные леса России, а не всего Мира)
    " так что как и статистические данные, так и модели, основанные на экстраполяции данных не будут везде работать одинаково" Статистические данные везде работают одинаково. "их правота должна быть ещё подтверждена," Правоту спутниковых снимков, показывающих снижение площади пожаров доказывать не надо: она и так очевидна всякому, у кого есть глаза. Отсюда и известная научная работа по теме. "плюс - из найденной статистики по США, например, видно, что кол-во пожаров уменьшается, а вот площадь увеличивается" Если бы это было серьезной проблемой, площадь лесов в США бы не росла. Однако она растет. И да, в мире падает и площадь пожаров. А отнюдь не их число. Последняя ваша ссылка никуда не ведет.
    +
      ещё комментарии
      02.04.2022
      -
      0
      +
      "Правоту спутниковых снимков, показывающих снижение площади пожаров доказывать не надо: она и так очевидна всякому, у кого есть глаза. Отсюда и известная научная работа по теме." - пожалуйста, ссылку хотя бы на реферат статьи. "Если бы это было серьезной проблемой, площадь лесов в США бы не росла." - в США сильно развита лесная и егерская служба, с ними так легко, как у нас, не договориться. Но суть же не в этом - я вам привёл статистику, что площадь пожаров увеличивается. Про прирост речи не было, но если вы обладаете статистикой - опять же - поделитесь ссылкой. А что на счёт остальных утверждений?
        -
        1
        +
        А почему бы не сравнить статистику пожаров при СССР где вырубка просек носила плановый характер для предотвращения больших пожаров..с Рф 90х, где на плановость забили, и сегодняшний день ( порядок вряд ли такой же как при СССР)..и обьемы вырубок соответственно...вырубка леса это и есть консервация углерода в древнсине, восстановление леса на месте вырубленных просек есть ускоренная утилизация со2 из воздуха... Если отдельную статью напишите с анализом..с удовольствием почитаю..
        "я вам привёл статистику, что площадь пожаров увеличивается" Вы не привели статистику, по которой площадь пожаров на планете увеличивается. Более того, площадь пожаров на планете уменьшается: https://science.sciencemag.org/content/356/6345/1356.long
      -
      0
      +
      Будет интересен анализ аспекта увеличения урожайности сельхоз культур, в том числе влияние фактора содержания со2 в атмосфере (данные по теплицам же есть, и применяется метод увлечения содержания со2 в теплице для повышения урожайности).. спасибо за аналитику).. интересно вас читать Можно сравнить "потребление" со2 гектара посадок "пальмового масла" и гектара джунглей.. Сколько гектар пшеницы улавливает..при урожайности в 20ц, 40ц,60ц... сколько 4е поколение рос. Селекции улавливает)) Кукуруза, сорго...грубо говоря топ 5-10 культивируемых культур плюс картофель).
    -
    0
    +
    3млн гектар=30000000000кв м...никак не 30000..вы потеряли где то 6 нолей..это как 500млн репрессированных в СССР)).. 99,5% людей не соизмеряют большие цифры и верят на слово..
    +
      ещё комментарии
      05.04.2022
      -
      0
      +
      спасибо Вам за внимательность - исправил. я не нули потерял, а опечатался, вместо кв.км написал кв.м., полагаю, ведь каждый может опечаться? 1 кв.км = 100 га. "восстановление леса на месте вырубленных просек есть ускоренная утилизация со2 из воздуха..." - да, только вот бореальные леса на территории России и Северной Европы растут сильно медленнее, но и вклад их в утилизацию CO2 сильно ниже, чем у тропических лесов Бразилии. Кстати, г-н Берёзин в одном из ответов на мой вопрос, почему он против создания насаждений, финансируемых Лукойлом и другими компаниями в целях утилизации выбросов СО2 и увеличения квот России по выбросам, ответил фактически так же - эти новые насаждения не дадут такого эффекта, о котором рекламируют спонсоры. Никто не против плановых санитарных вырубок или заградительных территорий, однако до последнего времени плохо контролировались вырубки основной части лесов в РФ - незаконные вырубки, поджоги, сопровождающие их, просто плохая культура отдыхающих, естественное расширение населённых пунктов. Такая же проблема в Бразилии - незаконные вырубки и сопровождающие их пожары.
-
4
+
Кстати автор в свое время говорил, что спецоперация на Украине прдлится не более 6 недель. Интересно какое сейчас его мнение ? :) я то изначально закладывал сроки минимум до зимы...
    01.04.2022
    -
    1
    +
    Предположения автора, и данные данной статьи немного разные вещи, вообще то)
    +
      ещё комментарии
    02.04.2022
    -
    1
    +
    В телегу зайдите к автору и там обсуждайте. Задрали уже так-то "спецоперацией", особенно в темах которые к ней никаким боком не относятся. Автор помнится свои оценки скорректировал.
    +
      ещё комментарии
      -
      0
      +
      Да, скучно все это биоразнообразие )))
        Во-первых, не биоразнообразие -- а биопродуктивность. Во-вторых, скучным биопродуктивность может казаться только тому, что путает ее с биоразнообразием, т.е. вообще не в курсе темы. В-третьих, это куда интереснее войны на Украине, поверьте. Там исход ясен и предсказуем -- а вот с биопродуктивностью далеко нет.
          -
          1
          +
          Вот там как исход как раз не ясен и не предсказуем :)
            Совершенно неважно -- из Киева вы, или Сан-Франциско В смысле информационной подпитки вы с Украины (как минимум вышли), и это очевидно любому. Ну и потом -- вы не уверены в исходе войны там. Следовательно, рациональные аргументы -- это вообще не к вам, что я и отметил выше.
              -
              2
              +
              Интересно что вы имеете ввиду под словами ( как минимум вышли). :) Ну я, как я и сказал, не уверен в каком бы то ни было исходе войны, для меня он не ясен и непредсказуемый. А вы насколько я понимаю, так вот просто знаете какой будет исход войны? Для вас все объясняется рациональностью? Гилтер совершенно рационально напал на СССР т.к совершенно рационально полагал, что его армия лучшая в мире. И СССР тоже абсолютно рационально полагал, что у нено больше танков и самолетов и он полюбому будет бить врага на его территории
      -
      1
      +
      А что? У автора есть телеграмм канал? А как его найти?
    02.04.2022
    -
    1
    +
    Автору тоже свойственно ошибаться ) Но он предпочитает следить за ошибками других ))) P.S.: Может до осени? Как-то не хочется до зимы. Минимум...
    +
      ещё комментарии
      Если бы бы у автора были неисправленные им же ошибки -- вы бы на них обязательно сослались. Но вы не сослались. Что лучше чего бы то ни было подчеркивает, что предъявить ему нечего.
      -
      1
      +
      В 1914 году все думали, что на месяца 3 не больше... в 1941 году думали, что до зимы. В афгане думали, что на 2 недели.
        Что меня больше всего поражает -- так это когда об истории рассуждают люди, которые о ней ничего не знают. Где, в каком первичном источнике, вы прочитали про то, что Мировую войну кто-то ожидал продолжительностью в 3 месяца? Я вам скажу: нигде. Современники событий такого не ожидали. "в 1941 году думали, что до зимы" И "до зимы" в 1941 году никто не думал. "В афгане думали, что на 2 недели." И там -- тоже нет. Знакомьтесь с источниками, прежде чем делать заявления столь космического масштаба.
          -
          0
          +
          Ну просветите нас источниками, что например Германия в 1914 планировала победить Францию более чем за 2 месяца или в 1941 СССР более чем за 2 месяца?
            Научный метод работает не так. В его рамках бремя доказательства проверяемого утверждений лежит на том, кто его сделал, а не на тех, кто указал на неправоту этого утверждения. То есть это вы должны предъявить ссылки, как Германия планировала завершить войну с Францией, Россией и Вбр. за два месяца. Удачи в поисках. "или в 1941 СССР более чем за 2 месяца?" Вас не смущает, что чуть выше вы в этом же контексте писали до зимы? Ведь от июня 1941 года до зимы 1941 года совсем не два месяца? Но и это еще полбеды. Куда интереснее в том, что прямо в плане 2Барбаросса" говорится о возможности сохранения советского сопротивления на момент окончания плана. Так что -- удачи вам и с поиском аналогичных утверждений по 1941 году. Благо ничего, кроме удачи вам в этом поиске помочь точно не сможет.
    Я уже отмечал у себя в тг-канале, почему скорректировал свой прогноз (и весьма давно). Оценка самого начала военных действий, когда еще не был ясен их веганский характер, разумеется, была неверной. Но ведь никто -- а не только автор -- такого веганства и не ожидал.
    +
      ещё комментарии
    02.04.2022
    -
    3
    +
    Не "спецоперация", а захват суверенного государства военным путём.
    +
      ещё комментарии
03.04.2022
-
2
+
Вы в каком параллельном мире живёте? О какой войне речь? За три дня бы прошли насквозь, если бы не были бы важны жизни людей именно в Украине
ВСУ армия качественно слабая, поэтому для наступления на нее армии нормальной не нужно трехкратное превосходство, как и вообще превосходство в численности.
03.04.2022
-
1
+
Весь западный мирок потирал лапки в предвкушении, как Россия ударит кувалдой по Украине. Их жестоко обломали) то, что сейчас происходит, кроме как спецоперацией и не обозначить. В действиях исключительно контрактники, причём не все, ибо Родину нужно охранять со всех рубежей. И ясно дали понять, рыпнетесь - хана вам
-
0
+
Это из разряда : от тайни до британских морей российская армия всех сильней.
03.04.2022
-
2
+
ВСУ армия качественно слабая
Парни которые там воюют пишут что ВСУ неплохо подготовлена. А патриотические паблики, из тех что более-менее в теме, сменили тон и повторяют "противник серьезный". По мне так от очень неприятных последствий ВС РФ спасает лишь господство в воздухе, да кинжалы с калибрами, которые мешают противнику контратаковать. Превосходство техническое, но не качественное. Если под качеством понимать подготовку лс и готовность за свою страну погибать. Да вы и сами это заметили.
-
0
+
Это из разряда гладко было на бумаге, но забыли про овраги. Немецкая армия , даже тыловые подразделения, которые размещались в 1942 43 годах по вооружению были качественно лучше партизан беларуси, но победить полностью, кроме весьма локальных успехов, немцы так и не смогли. Сейчас в эру квадрокоптеров, птрк, рпг, пзрк вести партизанскую войну не в пример легче. Особенно когда за 300-400 км от тебя летает самолет дрло нато и сообщает тебе где че летает у противника и где их удобнее сбивать. В афганистане тоже у СССР было качественно лучше армия, но тем не менее они ушли. Так что без мобилизации не менее 700 тыс человек, Россия обречена на поражение. Будут донецкую область до весны брать....
-
0
+
В афганистане ссср противопоставили маджахедов, которые и читать то не умели и были качественно намного хуже войск ссср, но тем не менее ссср ушло оттуда. Так и в украине без проведения мобилизации не менее 700 тыс чел, Россия может занять максимум степные районы и то к весне следующего года
03.04.2022
-
0
+
Да, да... Как ещё не убежали с пирипугу та... Счёт пошел на дни, до зачистки Азовстали
"Парни которые там воюют пишут что ВСУ неплохо подготовлена" Я тоже нахожусь в контакте с людьми, которые там воюют, и они все отмечают, что ВСУ хорошо воюет только у ЛДНР, где у нее опытные части. В остальных местах воюет плохо. Это очевидно уже из того факта, что 100 батальонно-тактических групп российской армии умудряются наступать, имея 100 тыс. активной численности -- а у ВСУ ее четверть миллиона. Неплохо подготовленная армия при таком соотношении сил наступала бы сама. А она даже эффективной обороны не показывает. "По мне так от очень неприятных последствий ВС РФ спасает лишь господство в воздухе, да кинжалы с калибрами, которые мешают противнику контратаковать" Эти средства позволяют нам наступать. Контрнаступление ВСУ не удалось бы даже без них. "Превосходство техническое, но не качественное. Если под качеством понимать подготовку лс и готовность за свою страну погибать. " Я вижу описания попыток действий ВСУ, и вижу, что это уровень, простите, Красной Армии 1941 года. Атаки немногочисленными группами с танками. Взаимодействие умеренное. Согласованности атак нет. Фланговых охватов нет. Готовность погибать -- штука важная, но ни боев, ни войны ею не выиграть. Бои и война выигрываются умением воевать. У ВСУ его немного. За все время боевых действий у них нет ни одного удачного контранаступления, и даже об успешных контратаках говорить не приходится. Они еще стоят только потому, что их много, а российская сторона не хочет полноформатно применить имеющиеся у нее технические средства. Будем честными: все эти стопятьсот попыток контратак под Изюмом у ВСУ идут потому, что по ним не работают кассетными боевыми частями, например. Неплохо подготовленная армия в четверть миллиона человек устроила бы наступающим на нее 100 тыс. за это время уже не один котел. Даже без господства в воздухе или ракет. Как устраивали их финны в Зимнюю войну, вообще не имея танков и того же господства в воздухе. И сколько котлов смогло сделать ВСУ?
04.04.2022
-
1
+
Счет "идет на дни" в Мариуполе уже довольно давно. Сейчас центр "практически полностью" вроде зачистили. Но по-прежнему под контролем укропов порт и завод. Многочисленные предложения сдаться и даже просто выйти из города, они ведь не от гуманизма только. Тяжело их оттуда выковыривать, уж лучше пусть уходят не денацифицированные.
04.04.2022
-
1
+
Если верить полковнику Баранцу из "КП" так есть целых пять мешков плана на дальнейший прогноз. Но уже третий план выглядит немного фантастическим. Просто потому что такой "котел" (на полстраны) трудно не только создать, но и удержать. А уж дальнейшие сценарии, с войной против войск Венгрии и Польши и зачисткой Западной Украины от бандеровского подполья, даже этот патриотичный дяденька признает "сложными". https://www.kp.ru/daily/27373/4566200/
04.04.2022
-
1
+
Понятно что хитрый план состоял в том чтобы отрезать самые боеспособные части на донецко-луганском направлении окружить и принудить к сдаче. Но пока даже с "отрезать" идет непросто.
Исходно план состоял совсем не в этом, а в том, чтобы броском к Киеву переломить настроение на Украине -- группировка ВСУ у ЛДНР в этом случае просто сковывалась с фронта. Правда план был запущен с опозданием на 8 лет, отчего и не мог сработать. Идея "окружать и ликвидировать" появилась только сейчас -- в силу не очень быстрого осознания ситуации. Кстати, идея не самая лучшая, прямо скажем.
04.04.2022
-
1
+
Ну Сталин-то был выпускником духовной семинарии, ему простительна недооценка донесений разведки. А сейчас все это выглядит более чем странно. Неужели расчет строился только на том, что напуганные укры сразу сдадутся, как увидят русского медведя? И что за идея получше? Взять Киев быстро не получится даже если наплевать на потери среди гражданских и применить по нему весь арсенал вооружений. Ну кроме ядерной бомбы конечно. Не стоит оно того ни в каком раскладе.
"Ну Сталин-то был выпускником духовной семинарии, ему простительна недооценка донесений разведки." Мне кажется, как раз ему не простительно -- он не просто недооценил, а посчитал, что разведка ошибается. исходя из собственных идей. "А сейчас все это выглядит более чем странно. Неужели расчет строился только на том, что напуганные укры сразу сдадутся" Я вам страшную вещь скажу: множество военных планов выглядят очень странно и основана на странных идеях. Взгляните на план "Уран" -- с одной стороны. спас человечество, с другой стороны -- основан на нереалистичных предположениях. Чтобы планы шли точно по намеченному -- такое бывает только когда боевыми действиями управляет гений. Гении родятся редко, и это я еще мягко сказал. Именно поэтому Вьетнам, Афганистан, опять Афганистан, Ирак. Вопрос не в том. чтобы военное планирование не ошибалось: если у вас рулят войной не гении, так вообще не бывает. Вопрос в исправлении ошибок вовремя. Пока ГШ исправляет ошибки на тройку. "И что за идея получше? Взять Киев быстро не получится даже если наплевать на потери среди гражданских и применить по нему весь арсенал вооружений. Ну кроме ядерной бомбы конечно." Взять Киев определенно можно быстрее, чем тот сценарий войны, который реализуется сейчас. В нем, напомню, планируется вначале уничтожить группировку ВСУ у Донбасса, а затем уже разворачиваться к Киеву и брать его (я надеюсь, что ГШ достаточно вменяем хотя бы для того, чтобы не надеяться, что после разгрома ВСУ на Донбассе Зеленский подпишет договор). Брать Киев придется так и так. При любом сценарии. Однако пока выглядит так, что ГШ хочет сперва потратить время и жизни на группировку ВСУ у ЛДНР, а уже затем, дав людям у Киева призвать новых мобилизованных, получив новое оружие с Запада, наделав больше огневых точек в городской застройке, начать выбивать их с их позиций. Поэтому, безусловно, более оптимальной стратегией сегодня было бы отсечь Киев парой блокирующих клиньев и брать его, продолжая лишь сковывать силы ВСУ на Донбассе. .
04.04.2022
-
1
+
отсечь Киев парой блокирующих клиньев
Конечно стоило не просто "блокировать" Киев, а реально его окружить и похоже это пытались сделать, но ничего не вышло. Поэтому и переключились на группировку в Донбассе. И скорей всего в надежде что Зеля подпишет договор. Но походу не на того напали. Может он и клоун и актер, однако не трус.
-
0
+
"Брать Киев придется так и так. При любом сценарии. Однако пока выглядит так, что ГШ хочет сперва потратить время и жизни на группировку ВСУ у ЛДНР, а уже затем, дав людям у Киева призвать новых мобилизованных, получив новое оружие с Запада, наделав больше огневых точек в городской застройке, начать выбивать их с их позиций." Я вам больше скажу... :) Брать придется даже Ужгород. Никто там никогда на мир не пойдет. А брать ужгород имея только 200 человек и 100500 банд с птрк в тылу... такое себе удовольствие... без мобилизации никак...
05.04.2022
-
0
+
Понимаю, что судить о человеке по фамилии неправильно. Но самый первый вопрос, который возникает при взгляде на карту, это откуда такая уверенность в том, что в ходе выполнения плана Б1 разрушения в Белгороде будут меньше, чем в Харькове или Чернигове?
05.04.2022
-
1
+
Забавно, что удар вертолетов по Белгороду, на основании которого вы делаете такой вывод, украинская сторона в целом отрицает и называет "провокацией России" https://topcor.ru/24824-pugajuschie-strannosti-o-chem-mozhet-govorit-aviaudar-vsu-po-belgorodu.html
"Так и в украине " Вы слегка забыли про то, что Афганистан был с СССР, а вот операция в Сирии была с Россией. Не наводит ни на какие размышления? Впрочем, вопрос риторический. Если бы вас наводило на размышления, вы бы не написали "Так и в украине без проведения мобилизации не менее 700 тыс чел, Россия может занять максимум степные районы и то к весне следующего года".
"Сейчас в эру квадрокоптеров, птрк, рпг, пзрк вести партизанскую войну не в пример легче. Особенно когда за 300-400 км от тебя летает самолет дрло нато и сообщает тебе где че летает у противника и где их удобнее сбивать" Каких только фантазий не услышишь от людей, незнакомых с военной техникой, а равно и географией Левобережной Украины -- находящейся, напомню, от НАТО намного дальше, чем в 300-400 км. "Так что без мобилизации не менее 700 тыс человек, Россия обречена на поражение. Будут донецкую область до весны брать...." Пятьсот долларов на свои слова поставите, или вы и сами в свои слова ни капли не верите?
08.04.2022
-
1
+
Сейчас в эру квадрокоптеров, птрк, рпг, пзрк
А также спутников, разведывательных и ударных дронов, тепловизоров и высокоточных ракет так ли уж легче-то стало партизанить? Моджахедов обучали пакистанские инструкторы да и вооружение им так же подкидывали наши бывшие "партнеры"
" реально его окружить и похоже это пытались сделать" Я не видел никаких признаков полной блокады Киева. Не было никаких попыток зажать его с юга.
"Я вам больше скажу... :) Брать придется даже Ужгоро" Нет. После взятия Киева договор уже будет подписан, а брать все остальное вообще смысла нет. "Никто там никогда на мир не пойдет." Конечно же пойдет. Зеленский немедленно его подпишет, как только к нему в кабинет войдут русские солдаты.
08.04.2022
-
1
+
Другой вопрос чего стоить будут эти бумажки. После того как русские солдаты из кабинета выйдут. Я в курсе что вы свято верите в мощь гаранта, но каждый год брать Киев немного накладно.
Стоимость договоров с Украиной действительно невелика. но если этот договор будет предусматривать ограниченную численность ВСУ, а также ноль ПЗРК, ПТУР и другого ракетного вооружения у них, то нарушать этот договор никто не рискнет. Сидеть в тюрьме не хочет даже президент Украины. Тут, конечно, вопрос в формулировках договора, это определенно. "вы свято верите в мощь гаранта," Вот с этим у меня как раз не очень, честно. Но я наблюдаю низкий уровень командиров ВСУ, и это компенсирует странные стратегические решения Москвы.

Подтвердить?
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно
Ваше сообщение получено

Мы скоро прочитаем его и свяжемся с Вами по указанной почте. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: