Мы знаем, что без воздействия извне на любые объекты не может быть изменений. Тогда как объяснить Большой взрыв? Ведь это не могло само по себе произойти — если учитывать, что до него ничего на свете не было.

Спрашивает
Maks Brandt
#астрофизика
+2
#большой взрыв
#вселенная
10.09.2023, 14:04
91,2 тыс
Средний вопрос

Неверна сама ваша посылка «чтобы что-то изменилось, нужно внешнее воздействие». Физика знает много обратных примеров. Например, движение по инерции: если на тело не действуют никакие силы, оно может сколь угодно долго двигаться по прямой с постоянной скоростью.

Еще более удивительный пример, и притом имеющий как раз прямое отношение к Большому взрыву, предоставляет квантовая теория поля. Она утверждает, что величина поля (неважно, какого именно поля, например, электромагнитного) и скорость изменения этого поля не могут одновременно иметь точные значения. Этот физический закон называется соотношением неопределенностей Гейзенберга. Теперь допустим, что поля нет совсем, то есть его величина в точности равна нулю. Поскольку его нет, оно и не меняется, то есть и скорость изменения поля точно нулевая. Это противоречит соотношению неопределенностей и потому невозможно!

Выходит, что в самом что ни на есть вакууме буквально из ничего возникают поля. Поле нарастает (обычно до очень малой величины), потом убывает и снова нарастает. Это явление, похожее на мелкие волны на воде, называется квантовыми флуктуациями. Подчеркну, что их существование подтверждено экспериментами (эффект Казимира).

Вернемся же к Большому взрыву. Неправильно думать, что до Большого взрыва не было совсем ничего. Да, не было звезд, галактик и даже атомов. Но было пространство и какие-то поля в нем. Какие именно поля — здесь теоретики расходятся во мнениях. Но эти поля испытывали квантовые флуктуации. Конечно, в основном флуктуации были микроскопические, но изредка случались и более крупные. Одна из этих флуктуаций оказалась настолько большой, что запустила бурное расширение Вселенной (каким образом запустила — тема отдельного разговора). Начало этого расширения и есть то, что мы называем «Большой взрыв».

Комментарии

150 Комментариев
частица вселенной имеющая в себе, все что есть у вселенной, и другого более, нет сосуда. состоит из массы и приданных сил, времени и пространства. эти силы в одном теле имея разные по вектору силы не могут не крутиться и не двигаться и равновесие только в движении. и все что построено из них, тоже крутится и движется. но, нет начала и нет конца время в самой частице преобразование дает новый отсчет времени для тех же частиц, в новом составе. Бог, мудр и практичен одна частица и для всего, есть за что молиться. мир един.
Jora Bayramow
26.01.2024
Всё это только одни гипотезы. Вселенная бездонная и не имеет границ. Это уму непостижимое и умопомрачительная правда. Что касается БВ, то взрыва Вселенского масштаба не было, и вообще из-за бездонности пространства не могло и быть. Да, взрывы бывают, но они имеют только локальный характер и без этих взрывов Вселенная не может существовать в её нынешнем виде. В настоящее время мы, только лишь в течение одной человеческой жизни, то есть по космическим меркам очень короткий отрезок времени, наблюдая за Вселенной можем констатировать, только то, что всё в мире безостановочно и ежесекундно динамично меняется. Но тем не менее мы должны продолжать изучить Вселенную, ибо от её капризов зависит судьба человечества.
""""Неправильно думать, что до Большого взрыва не было совсем ничего. Да, не было звезд, галактик и даже атомов. Но было пространство и какие-то поля в нем""""" Так тоже не правильно считать. Пространства до большого взрыва тоже не было. Собственно наше пространство и появилось в результате БВ.
Artemis Lam
16.11.2023
Я от науки далек, так что ссаными попрошу не кидаться, поправьте, если ошибаюсь. Дело в том, что пока невозможно точно сказать что было до и в момент большого взрыва. И дело не только в сжатой материи и огромных температурах и нарастающего из ниоткуда(?) пространства. Мы даже точно не можем сказать, что набор констант имел те же значения. До большого взрыва может и не было пространства. Нашего. Но никто не говорил, что наш "пузырь" не может быть в другом "пузыре" (или не пузыре, кто знает) с иной геометрией и иными законами.
Современные учёные так одиноки в чужой, бессмысленной вселенной! Мне думается, что всё становится ясным, если принять, что есть Бог. Именно Его "И сказал Бог..." привело к квантовым флуктуациям поля, к БВ, если хотите, к сложнейшему разумному устройству живой природы. Сам же Он находится вне времени и пространства. Не судите строго.
Vremj Vremj
08.10.2023
Здравствуйте Сложность заключается в простоте, каждый из людей вселенная мы человеки мультивселенная все что нас окружает, космос, земля все люди животные есть в нас -закрой глаза и мира нет-
Jora Bayramow
02.10.2023
Вселенная (так и пространство) не имеет границ. Это уму непостижимая и умопомрачительная правда. К сожалению мы никогда не узнаем всю истину. Да, взрывы происходят. Но они (так называемые "большие взрывы") имеют локальный характер в пределах той или иной галактики. Включите свой разум и задавая себе вопрос думайте; - а что там дальше за горизонтом видимости наших телескопов, пустота? Или же думаете там конец Вселенной? Да космос, законы Мироздания необходимо изучать. Но приоритетным вопросом должен быть как нам выжить и стать вечно живущими разумными биологическими существами этой бесконечной Вселенной. Возможно тогда в будущем наши потомки, переселяясь и распространяясь в другие планеты, или даже в другие галактики, узнают всю истину.
Игорь
26.09.2023
Движение по инерции...т.е.изобрели вечный двигатель.
Я думаю, что ещё много веков до н.э. люди пытались разгадать этот эффект. Поэтому в библии был предложен тоже интересный вариант. Была пустота, и дух летал имеется ввиду энергетическая субстанция, может быть самосознание Бога. И осознал Бог, что он одинок, что ему одному здесь быть грустно, и появилось большое желание проявить свою любовь к чему то, что будет иметь не энергетическую субстанцию, а материальную субстанцию, это что то будет развиваться, меняться и уже не будет так грустно в пустоте. Желание это было очень сильно, источник любви сгенерировал этот мощный взрыв эмоций. Ну и дальше пошло поехало, и сотворил Бог звёзды, небо, землю и т.д.
Это знают только инноплонетяне,которых я наблюдал в 1988году
Бытиё всегда выполняется при условии взаимодействии с Наблюдателем. Я как бы намекаю, о том, а, Кто же Был Изначальным Наблюдателем? Ведь если нет наблюдателя, то нет и реальности, вы не находите?
Если до большого взрыва были поля и пространство, то это называется материальная вселенная, а не "ничего". Вопрос о том " откуда взялась материя вообще" - поля, пространство, вещество....
    Giorgi, были всегда. Ниоткуда не брались. Как Бог или первичный хаос в некоторых религиях. Что-то обязательно да ниоткуда и не бралось и было всегда или возникло из Ничто. Иначе мы скатимся в рекурсию. Вывод материя/Бог/Абсолют (подставьте что нравится из философии) в той или иной форме были всегда
Если "не было ничего", то не было ни пространства ни полей, ни вакуума. Если было что-то, то это не ничего и откуда-то оно взялось. То есть статья полная ерунда.
Пространство было?
Дождь - обычное явление. Нет, нет, но бывает и с грозой! Так и с БВ : множество взрывов и не одномоментно. Что-то взрывается и сейчас, а что-то и не начинало. Этот процесс бесконечен, и находится за пределами нашего видения.
И если в том " ничего" размером с бесконечную точку это произошло методом флуктуаций, то смело можно предположить что таких точек бесконечное количество....
Если сила действия равна силе противодействия......то ничего себе " флуктуация" размером с Вселенную!!!
Так эфект Казимира может быть вызван так называемыми гравитационными волнамм
Никотин
11.09.2023
Чтобы тело начало двигаться по инерции эта инерция должна возникнуть. Не могу себе представить как это получится без внешнего воздействия. Если пространство было до появления звёзд, то значит и вселенная была. Не было материи, а вселенная была. Но это противоречит определению что пространство расширяется. Да и вообще тогда получается никакого взрыва не было. Было хаотичное появление материи по всему пространству. В общем лично меня ответ не удовлетворил. Скорее больше запутал.
Sam Dowson
10.09.2023
Большой взрыв - одна из господствующих гипотез. Есть ещё гипотеза множественных вселенных. При их рождении ничего не взывается, они как бы выпочковываются из общего "поля" и друг с другом не встречаются. Момент выпочковывания вполне может выглядеть как "большой взрыв". Статья из ДАН где-то конца 90-х.
    Egor Shust
    10.09.2023
    Как такие теории объясняют наличие законов природы во Вселенной?
    +
      Еще 9 ответов
      Sam Dowson
      10.09.2023
      Всякие разные - каков вопрос, таков и ответ.
      Тут любое объяснение подразумевает, что за этими законами что-то стоит - и это что-то существует по своим законам, появление которых надо тоже объяснять. Законы квантовой физики настолько сложны, что явно не получиться сказать, что все просто возникло само: как оно возникло само, если без наблюдателя в квантовой физике вообще никакие процессы не идут?:). В общем, теория, что мы в симуляции, выглядит наиболее достоверно сейчас.
        Kiridan
        10.09.2023
        Не спеши радоваться с симуляцией. Никакой наблюдатель не нужен, это уже давно опровергнутый бред изнасилованных физиками журналистов. А все процессы протекают как есть и без чьей-то лупы.
          Kiridan, не доказано вроде ничего. Говорится что наблюдатель это прибор. Но если все единая система, то что это за прибор. Саму себя замеряет? Вигнер и Менский доказывали логически что в итоге нужно сознание как некий конечный наблюдатель, тот кто фиксирует результат. Парадокс друга Вигнера подтвердили. В индийской философии есть образ Пуруши (Сознания), кол армирующий наблюдением Пракрити (Материя). Шрёдингер тоже в восточный мистицизм ударялся.
          Kiridan, 1. **Факт:** Декогеренция (взаимодействие с прибором/средой) **локально разрушает суперпозицию** без сознания. Практически — наблюдатель не нужен. 2. **Проблема:** Прибор → квантовая система. Измерение создает **запутанность: система + прибор в суперпозиции**. Цепочка растет: система → прибор → глаз/мозг → ... → **Вся Вселенная в суперпозиции** всех исходов. 3. **Вопрос:** Почему мы видим **одну** реальность, а не суперпозицию? Что **коллапсирует универсальную волновую функцию**? 4. **Аргумент фон Неймана-Вигнера:** Логически необходим **"конечный наблюдатель"**: * **Цепочка регресса** (система → прибор → ...) требует разрыва. * **Сознание** уникально: не может переживать суперпозицию (только **"или-или"**). * **Вывод:** Сознание — единственный кандидат для **финального коллапса** суперпозиции Вселенной в конкретную реальность. 5. **Альтернативы (без сознания):** * **Многомировая:** Коллапса нет. Все исходы реальны в отдельных ветвях. * **Объективный коллапс:** Неизвестный физический процесс разрушает суперпозиции макросистем. **Смысл:** Технически приборы *локально* разрушают суперпозицию (1), но *философски* проблема полной суперпозиции Вселенной (2,3) требует объяснения перехода к единой реальности. Ваша логика (4) — один из строгих ответов (сознание необходимо), но есть альтернативы (5), его исключающие.
          Kiridan, В индийской философии термин «пуруша» означает «божественный дух», макрокосм. В философии санкхьи пуруша — множественное неподвижное мужское (духовное) космическое начало, «чистое сознание», созерцающее динамичное женское начало — пракрити (материя). Пуруши являются вечными, их основные свойства — отсутствие свойств (ниргуна). Однако Пуруша, созерцающий пракрити, склонен ошибочно идентифицировать себя с ней и с гунами. В первоначальном учении присутствовал тезис о множественности пуруш (пуруша-бахутвам), тогда как в позднейших трактатах провозглашался уже принцип единого пуруши, наделяемого качествами, близкими к атрибутам атмана Упанишад.
        Vladimir, если считать симуляцию верной, то придётся объяснять мир программистов. Мы либо должны объяснить мир программистов без симуляции какими-то естественными или божественными причинами или скатимся в рекурсию миров, создаваемых программистами без начала, что достаточно абсурдно.
        Vladimir, В индийской философии термин «пуруша» означает «божественный дух», макрокосм. В философии санкхьи пуруша — множественное неподвижное мужское (духовное) космическое начало, «чистое сознание», созерцающее динамичное женское начало — пракрити (материя). Пуруши являются вечными, их основные свойства — отсутствие свойств (ниргуна). Однако Пуруша, созерцающий пракрити, склонен ошибочно идентифицировать себя с ней и с гунами. В первоначальном учении присутствовал тезис о множественности пуруш (пуруша-бахутвам), тогда как в позднейших трактатах провозглашался уже принцип единого пуруши, наделяемого качествами, близкими к атрибутам атмана Упанишад.
      Egor, никак. Говорят что эти законы в каждом пузыре рандомные и потому где-то есть жизнь. Но объяснения почему вообще какие-то законы ведут к жизни и почему вообще есть нечто порождающее разные пузыри нет. Здесь как обычно подключается философия. Кто-то скажет о сознании в основе нашего мира и об Абсолюте миров, а кто-то о случайности без смысла.
    Существование Большого взрыва было подтверждено экспериментально обнаружением реликтового излучения. Сейчас в науке обсуждаются только особенности стадий расширения вселенной в результате этого взрыва. Гипотеза множественных вселенных пока чисто умозрительна, так как до построения квантовой теории гравитации невозможно понять процессы, происходившие в самом начале Большого взрыва.
    +
      Еще 7 ответов
      Sam Dowson
      10.09.2023
      Реликтовое излучение не подтверждает большого взрыва, а лишь показывает возможную связь. Что там было в самом начале - вы сами же и написали, - пока непонятно что. Ученые интерпретируют это как "взыв", хотя может никакого взыва и не было, но из того что есть известного на данный момент, слово "взрыв" наиболее подходящее. С сингулярностями разобраться толком-то пока не могут.
        Красное смещение для галактик было обнаружено американским астрономом Весто Слайфером в 1912—1914 годах; в 1929 году Эдвин Хаббл открыл, что красное смещение для далёких галактик больше, чем для близких, и возрастает приблизительно пропорционально расстоянию (закон красного смещения, или закон Хаббла). Таким образом, было открыто, что Вселенная расширяется, и встал вопрос о том, что было в начале расширения. Существование реликтового излучения с высокой степенью изотропности и спектром, свойственным для абсолютно чёрного тела с температурой в диапазоне 1—10 К, было предсказано теоретически Георгием Гамовым в 1948 году в рамках теории Большого взрыва. Экспериментально существование реликтового излучения было доказано в 1965 году. Другие теории, описывавшие начальные стадии существования Вселенной, его не предсказывали.
          Sam Dowson
          18.09.2023
          С каких пор требуется какое-то раннее предсказание, чтобы подтвердить какой-либо факт в настоящем времени? Типичный пример с сотовыми телефонами - никто их не предсказывал, а они назло всяким фантастам взяли и появились. То, что хорошо описывается теориями и предсказаниями как Большой взрыв может им вовсе и не является - речь об этом. То, что "им вовсе и не является" может быть открыто "вдруг", без всяких предсказаний и противоречий с существующими теориями и фактами.
            Один из принципов научного познания - "бритва Оккама": "не умножать число сущностей без необходимости". Наука не претендует на истину в последней инстанции, это привилегия многочисленных противоречащих друг другу (точнее, враг врагу) религий. Наука претендует на способность объяснения известных явлений и на основе этих объяснений предсказания того, что ещё не было известно. И по возможности практического использования этих предсказаний. Именно так на основе уравнений Максвелла, квантовой механики, материаловедения и т.д. были созданы и мобильные телефоны. В науке, в отличие от религии, мало объяснений, нужны и практически проверяемые предсказания. И в тех границах применимости, в которых доказано, что эти предсказания всегда выполняются, научная теория считается доказанной и признаётся рабочей. И ищутся как возможности использования этих предсказаний для объяснения всё новых явлений, так и границы применимости теории, где выявляются факты, которые ей не могут быть объяснены или противоречат ей. Это полностью применимо и к теории Большого взрыва. Она была доказана для момента формирования реликтового излучения и более поздних этапов развития Вселенной. А сейчас и для гораздо более ранних этапов. Но вот этап начальной сингулярности ещё изучается. Он, судя по всему, не может быть описан с помощью ОТО и требует построения теории квантовой гравитации. И ещё не решены проблемы тёмной материи и бариогенезиса (почему во Вселенной практически нет антивещества) - что может существенно изменить наши взгляды на природу процессов на начальной стадии возникновения Вселенной. Это как раз тот выход за границы применимости имеющихся теорий, который наиболее интересен в науке.
              Sam Dowson
              18.09.2023
              "Но вот этап начальной сингулярности ещё изучается. Он, судя по всему, не может быть описан с помощью ОТО и требует построения теории квантовой гравитации. И ещё не решены проблемы тёмной материи и бариогенезиса (почему во Вселенной практически нет антивещества) - что может существенно изменить наши взгляды на природу процессов на начальной стадии возникновения Вселенной. Это как раз тот выход за границы применимости имеющихся теорий, который наиболее интересен в науке." Вот когда всё это станет известно, решится проблема не только темной материи, но и энергии, тогда и можно будет применять к Большому взрыву бритву Оккама. Однако пока я тут нигде ничего не "умножаю", я (и не один такой) лишь предполагаю, что Большой взрыв может оказаться вовсе не тем, чем его себе "так хорошо" представляют.
      как же это экспериментально подтверждено? ваша аргументация похожа на ленинскую схоластику: теория Маркса всесильна,потому что она верна"
      Вадим, большой взрыв это наблюдаемое научным методом, а что было до и мультиверс в частности это уже философия метафизики. Научным методом это никак не проверяемо, разве что можно строить математические модели
    Sam, существует единое квантовое поле сознания и оно сновидит все возможные миры с разными константами🤪. Гипотеза о Нараяне. Нарáяна (санскр. नारायण; IAST: Nārāyaṇa) — один из образов и имен Вишну, олицетворяющий космическую реальность, включающую в себя множество миров, которые рождаются и пребывают в нём, а также возвращаются обратно после разрушения вселенной. Нараяна предстает универсумом бесчисленных вселенных. Материальные и духовные миры, полубоги и живые существа — все вращаются «на гончарном кругу времени» вокруг бессмертного неподвижного Нараяны. В «Шримад Бхагаватам» перечислены признаки Нараяны: он покоится в причинных водах вселенной, является душой всех живых существ, их внутренним правителем, свидетелем происходящего. Проявленный мир для Нараяны представлен сияющими сновидениями, которые Нараяна видит, задремав в причинных водах. Нараяна обладает несколькими божественным свойствами: бессмертностью, неизменностью, неповторимостью и бесконечностью. Существуют как отдельный наблюдатель, душа, так и Верховный Наблюдатель, Мировая Душа, что пронизывает Своим сознанием бытие в целом. Верховный наблюдатель — сущий Сам по себе и для Себя. Он независим и самодостаточен. Он наблюдает, тогда как все прочие — предметы Его наблюдения. Вот почему Он непостижим. Он Сам в Себе, но являет Себя обывателю устами тех, к кому Он низошел Своею милостью. От Него исходит вездесущий свет. Он древнейший и вечно юный. Он повелевает всеми силами и повелителями сил. Он побуждает к творчеству. Он выше творца. Имя ему Нараяна, ибо в Нем находят убежище все сознательные существа. Он в полной мере обладает всеми богатствами и достоинствами. В Нем покоятся все существа и всё вещество, потому Его величают Васудевою. Он в сердцевине каждого существа, подобно жизненной силе внутри тела. Он — сознание мыслящего и движущая сила действующего.
    Sam, В мистических учениях от вед до каббалы Бог-Абсолют так и описывается как некое поле всё включающее в себя и порождающее. Как пример: Бра́хман (санскр. ब्रह्मन्, МФА: [ˈbrəmən]; от बृह्, "brh", «расти, нарастать, расширяться» и मन्, "man", «отражать, верить, мыслить, разум»; первоначально в Ригведе и ведическом прото-санскрите — «молитва) — в индийской идеалистической философии, как в ведийской вообще, так и в шести школах (даршанах) индийской философии, включая йогу, понятие, обозначающее надличностный, индифферентный Абсолют, «Душу мира», Первооснову всех вещей и феноменов. Брахману не может быть дано никакое утвердительное определение, дать ему характеристику можно только через отрицание: он бесконечный, неизменный, неподвижный. Он описывается как бескачественный (ниргуна). Брахман – это принцип и источник Вселенной, который может быть определён, говоря только о том, кем он не является (в богословии это называется "апофатический принцип определения Абсолюта").
Есть что спросить?

Вы можете получить ответ на вопрос по любой теме от экспертов нашей редакции, хорошо разбирающихся в этой теме.

Задать вопрос

Похожие вопросы

Краткий ответ. Это невозможно и не нужно, потому что есть куда лучший способ сделать телескоп любого...Читать далее

Что случится, если Млечный Путь притянет к скоплению галактик?
Спрашивает
dikoe kino
#астрофизика
+2
#Млечный путь
#скопление галактик
05.01.2024, 20:29
9,2 тыс
Простой вопрос
5

Краткий ответ. Это уже случилось: наш Млечный Путь находится в группе галактик и даже в сверхскоплении...Читать далее