Немецкие ученые проанализировали склонность жителей восьми стран носить маски и соблюдать антиковидные меры. Самыми «несклонными» оказались граждане США, Швеции, Польши и России, а самыми склонными — немцы, англичане, французы и испанцы. Исследователи пришли к выводу: чем ниже склонность, тем выше смертность. В нашей стране реальная смертность от Covid-19 в несколько раз выше, чем официальная от оперштаба, то есть на деле эффект от пренебрежения масками и дистанцированием, вероятно, весомее. Разбираемся в деталях и в том, как это связано с провалом вакцинации от коронавируса в России.
Энтони Фаучи, глава американских санитарных властей, в центре, нарушает собственные же призывы носить маску правильно / ©Geoff Burke-USA TODAY Sports
Год назад Naked Science обозначал: достоверно понять эффективность масок сложно (разве что моделированием), поскольку трудно собрать честные первичные данные по ним. Вы не приставите по наблюдателю за каждым человеком в маске, чтобы он смотрел, ниже носа или выше тот ее носит, насколько плотно она прилегает и так далее. Остается только верить опрошенным на слово, а любые исследования «методом опроса» всегда менее точны, чем «методом обмера».
Трое немецких исследователей из Рурского университета в Бохуме попробовали выправить ситуацию, сравнив данные, полученные опросом, и более объективные цифры – смертность. Для этого они онлайн опросили 7586 жителей восьми стран, среди которых было 986 россиян. Остальные – жители США, Великобритании, Франции, Швеции, Испании и Польши. Опрошенным задавали вопрос, насколько они склонны носить маски и соблюдать меры социального дистанцирования и тактики минимизации посещения людных мест.
Как можно было догадаться заранее, самые низкие цифры показали жители России. Только 48,6% заявили, что сильно или очень сильно склонны к соблюдению таких мер. На диаграмме ниже видно, что в Польше, Швеции и США таких тоже было ниже среднего, но все-таки много больше, чем у нас.
В Германии, Франции, Испании и Великобритании их оказалось выше среднего, среди британцев – 88%. Понятно, что эти проценты надо воспринимать со скептицизмом, ведь говорить о своей приверженности чему-либо – это одно, а реализовать ее на практике – совсем другое.
Чтобы выяснить, насколько заявленное отношение опрошенных к антиковидным мерам влияло на выживаемость, авторы работы взяли цифры коронавирусной смертности в их странах за следующие три месяца. Здесь следует отметить, что они, к несчастью, приняли во внимание смертность от коронавируса.
Наше издание неоднократно отмечало, что смертность от коронавируса в России в разы выше, чем вытекает из официальной статистики оперштаба. Если быть более точным – она различается в несколько раз. В мае-феврале 2020-2021 годов избыточная смертность в нашей стране составила 425 тысяч человек, что много больше всех ее военных потерь после Второй мировой войны. Однако официальные, «оперштабовские» цифры смертности – всего лишь сто тысяч.
Это занижение происходит потому, что у нас принято считать человека умершим от коронавируса, если причиной смерти стала коронавирусная пневмония. Однако, коронавирус, как и грипп или малярия, в большинстве случаев убивает человека не напрямую, а косвенно. Конкретно в случае коронавируса – резким увеличением вероятности инфаркта и инсульта, которые в нашей статистике записываются отдельно от коронавируса. И даже если у умершего никогда не было проблем с сердцем, а тест на ковид положительный, в России его запишут как обычного сердечника, а вовсе не жертву эпидемии. В других странах такая недооценка тоже бывает, но там она обычно в районе десятков процентов – поскольку там при положительном тесте на коронавирус в погибшие от него могут записать не только тех, кто умер от ковидной пневмонии.
В таких условиях единственный надежный индикатор коронавирусной смертности в нашей стране – это избыточная смертность. То есть разница между смертностью в том или ином месяце в докоронавирусный год и в коронавирусный. Как мы уже отмечали, сами по себе антиковидные меры к росту смертности не ведут (как и умеренный экономический спад – вроде того, что мы имели в период эпидемии). Немецкие исследователи этого не знали, поэтому их выводы по нашей стране значительно мягче суровой реальности. И тем не менее, они все равно вышли очень тревожными.
Опрос, который проводили немцы, был сделан очень давно – к началу лета 2020 года. Уже к концу августа они взяли официальные цифры по росту смертности от коронавируса. Самыми низкими они были в странах, с наибольшей склонностью населения к антиковидным мерам. Во Франции, например, рост составил всего 6,3%, а в России – 264,2%. Мы выбрали именно проценты, а не абсолютные числа смертности как раз по указанной выше причине – из-за того, что абсолютные цифры коронавирусной смертности у нас занижены в несколько раз.
Исследователи комментируют это так: «Бросается в глаза, что увеличение смертности в процентах в четырех странах с наименьшей склонностью населения к таким мерам в среднем составило 81,3%. А в четырех странах с наибольшей склонностью населения к подобным мерам – только 8,4%». Почти десятикратная разница действительно режет глаз.
Новая работа делает большой вклад в объяснение загадочных межстрановых разрывов в смертности, долгое время с трудом поддававшихся пониманию. Действительно, долго было непонятно, почему смертность в США настолько выше, чем в ряде других западных стран, а в России – выше, чем даже в США.
Разумеется, склонность населения к соблюдению антиковидных мер – не единственный значимый фактор. Близким по значимости, судя по всему, является политика государства. Например, в Великобритании, несмотря на склонность населения к маскам и прочему, правительство долго и упорно отказывалось от всеобщих локдаунов – они претили той модели взаимодействия государства и общества, что модна в этом островном государстве в наши дни. Напротив, в США власти – даже при Трампе, за счет самостоятельности губернаторов, принимавших решения о локдаунах – действовали в основном иначе. Поэтому, по доступным на сегодня данным, в Штатах 169 коронавирусных смертей на 100 тысяч жителей, а в Великобритании – 191.
Во Франции и Испании ситуация промежуточная: местные власти тоже весьма поздно принимали решения о локдауне и старались побыстрее их снимать. Но все же запоздали не так сильно, как англичане. Поэтому испанская коронавирусная смертность – 162 человека на сто тысяч жителей, а французская – 143 человека.
В Швеции и Польше важную роль сыграли дополнительные факторы. Шведы вели (и ведут) образ жизни с очень низким уровнем социальных контактов, что во многом снизило их уязвимость к эпидемии. У них всего 133 коронавирусные смерти на сто тысяч жителей. Поляки на первом этапе пытались (и сперва получалось) энергично внедрять локдауны – с марта 2020 года – даже несмотря на скептическое отношения к ним населения. Впрочем, видимо, отсутствие поддержки населения все равно нельзя обойти: с течением времени фактическая строгость ограничений упала. В итоге польская коронавирусная смертность – 141 человек на сто тысяч.
Резко выделяется на этом фоне наша страна. Используя избыточную смертность как ориентир по коронавирусной, можно утверждать, что здесь от новой болезни на 1 марта 2021 года погибло не менее 290 человек на сто тысяч. Это вдвое больше, чем в Швеции, и в полтора раза больше, чем в Великобритании. Даже если коронавирусные цифры по другим странам не вполне точны – там тоже бывают ошибки в диагностике – смело можно утверждать, что Россия по ним на одном из первых мест в мире. И гарантированно опережает остальные семь стран из работы немецких исследователей.
Эта уникальная в своей трагичности ситуация, по всей видимости, сложилась из сочетания наименее склонного к антиковидным ограничениям населения и наименее склонных к введению локдаунов властей. Как мы уже отмечали, пользуясь неточной коронавирусной статистикой, руководство нашего государства, по всей видимости, воспринимают текущую эпидемию в несколько раз более слабой, чем она есть на самом деле. Поэтому и особого смысла в «закручивании гаек» по коронавирусным ограничениям никто не видит.
Но это все дела прошлые, а нас больше интересует будущее. Казалось бы, какое отношение к нему может иметь работа немецких ученых, хотя и вышедшая этой весной, но построенная на цифрах 2020 года? Самое прямое.
Дело в том, что цифры смертности могут меняться быстро, а вот содержимое голов жителей той или иной страны очень консервативно. Если британцы в 2020 году были самыми склонными к соблюдению антиковидных мер, то они и сегодня будут воспринимать эту угрозу сильнее всего. Если русские в 2020 году наплевательски относились к болезни, уничтожившей сотни тысяч их жизней – то практически наверняка так же дело обстоит и сейчас.
На сегодня список антиковидных мер пополнила главная – вакцинация. Если кто-то не видел смысла в масках и дистанцировании, то почему он должен увидеть его в прививке? Проверим эту гипотезу на темпах вакцинации по упомянутым восьми странам. В России таких 5,0% – хотя она раньше всех развернула свою собственную крайне эффективную антиковидную вакцину. Во Франции, где попытка создания своей вакцины провалилась, привито уже 13,0% – за счет импорта. В Германии таких 11,5%. Такой же уровень в Польше, а в Испании – 11,9%. Причина довольно проста: страны ЕС решили, что доступность прививки в них должна быть одинаковой, и, как в любом колхозе с уравниловкой, закончилось все посредственными успехами для всех.
Почему мы говорим «посредственными», если успехи этих стран (доля вакцинированного населения) в разы выше наших? Потому, что мы можем сравнить их с США, где вакцинированы 30,4% населения. Или Великобританией, где привито уже 46,1% населения.
Успехи англичан логичны и понятны – они успели провести Брексит. Поэтому островитяне добывали себе вакцины не по принципам еэсовского «колхоза», а сами. Естественно, они справились лучше: колхозам трудно обогнать единоличников при сравнимых исходных данных. К тому же, если 88% англичан позитивно относились к антиковидным мерам, то и вакцинироваться среди них захотят многие. И действительно: доля желающих вакцинироваться в населении Туманного Альбиона в 1,4 раза выше, чем в России. Причем по данным прошлогоднего исследования. А в нашей стране, благодаря «замечательной» работе СМИ, доля желающих привиться, как известно, снижается, а не растет.
Из всего этого вытекает такой прогноз на 2021 год. Великобритания, Германия, Франция и Испания в основном вакцинируются. США сделают это в меньшей степени – хотя сейчас они и лидеры по доле привитых. Все дело в недостаточной склонности их населения к антиковидным мерам – там, соответственно, велика и доля тех, кто не хочет прививаться. В Англии коронавирус как массовое заболевание практически исчезнет, в остальных западных странах его масштабы станут очень умеренными.
А вот у нас все будет совсем иначе. Россия будет предлагать всем желающим гражданам привиться, но сделает это примерно половина населения, не более. Остальные полностью, почти поголовно переболеют, и приблизительно 1% от них умрет. То есть среди наших граждан, не желающих привиться, всего будет 0,7 миллиона погибших. Часть из них уже умерла – в период, когда вакцина не была доступна так, как сейчас. Вероятно, среди них погибло около 0,2 миллионов. То есть, для затухания эпидемии, среди непривитых должно умереть еще полмиллиона.
Тогда общее число жертв коронавируса, которых мы увидим в цифрах избыточной смертности – примерно 0,9 миллиона человек для нашей страны.
На первый взгляд, такой сценарий выглядит кошмарно – потери в боях Гражданской войны тоже ведь составили 0,9 миллиона. Но на самом деле, все может быть еще хуже. Если среди невакцинированных возникнет вакциноустойчивый новый штамм коронавируса, общая смертность может оказаться еще выше, чем 0,9 миллиона человек.
Комментарии
Слабая статья и очень удивляет что это отмечено как выбор редакции. Авторы слабо владеют фактическим материалом, похоже главная цель статьи политическая. Лучше научно-популярному журналу держаться в стороне от политики. Я живу во Франции последние 24 года и могу сказать что в области борьбы с коронавирусом здесь абсолютная катастрофа. Люди масок носить не хотят. Что подтверждается уровнем заболеваний под 50 тыс новых случаев в день. Реанимация заполнена на 100%. Эти факты противоречат статье. Посмотрите статистику на сайте по всему миру и увидите что во Франции плохо со статистикой. Выздоровевших практически нет. Людей переболевших дома никто не проверяет на короновирус и антитела. После 10 дней они постулируются здоровыми. Прививок катастрофически не хватает. Желающих прививаться мало, а те кто хочет, сделать этого не могут. Статистика о привитых это сумма привитых первым уколом и вторым. Таким образом полная вакцинация во Франции значительно меньше указвюанной в статье. Вот и делайте выводы об объективности этой статьи.
"Слабая статья и очень удивляет что это отмечено как выбор редакции."
А что тут удивительного? Вы ее не поняли, вот она вам и кажется слабой.
"Авторы слабо владеют фактическим материалом, похоже главная цель статьи политическая. Лучше научно-популярному журналу держаться в стороне от политики. Я живу во Франции последние 24 года и могу сказать что в области борьбы с коронавирусом здесь абсолютная катастрофа"
А я живу в России последние 9 лет, и могу сказать, что в России катастрофа в борьбе с коронавирусом намного, намного глубже, чем во Франции. Об это говорят неоспоримые цифры: избыточная смертность во Франции за 2020 год https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-france-mortality-idUSKBN29K1PQ 53 900 (менее 1 человека на 1100 жителей), а в России -- 340 тысяч (на душу населения в 2,5 раза выше, чем во Франции).
Ваше мнение без цифр -- это всего лишь ваше мнение без цифр. Мои же выводы опираются на статистику соответствующих стран.
" Что подтверждается уровнем заболеваний под 50 тыс новых случаев в день. Реанимация заполнена на 100%. Эти факты противоречат статье."
Никоим образом. Статье бы они противоречили только в том случае, если бы избыточная смертность на душу населения во Франции в период эпидемии была бы _выше или равной_ российской. А она ниже, и солидно -- как я только что показал выше.
"Статистика о привитых это сумма привитых первым уколом и вторым. Таким образом полная вакцинация во Франции значительно меньше указвюанной в статье. "
Статистика по привитым, которую я привел и для Франции и для России учитывает всех людей, получивших хотя бы одну дозу, Но не считает получивших обе дозы за двух привитых. У меня на это в тексте есть ссылки. У вас -- ничего, кроме ваших голых слов.
Действительно, во Франции все желающие вакцинироваться не могут, а в России -- в большинстве регионов могут. Но это не мешает нам иметь в разы меньшую долю вакцинированного населения -- потому что русские не в силах заставить себя как нацию относиться к эпидемии серьезно, а французы -- могут. Не так, как англичане или евреи, но несопоставимо лучше русских.
"Вот и делайте выводы об объективности этой статьи."
И все их и сделают -- но, увы, вовсе не в пользу вашего комментария.
После всего этого у меня остаётся только один вопрос: что делать-то в итоге тем, кто умный, осознаёт серьезность адовой проблемы? Молча сидеть и смотреть на этот ад на земле? Молча осознавать, что умрет очень много людей, ещё больше останется инвалидами, и при этом продолжать ходить на работу, а тем более в другие места?Может быть, у вас какие-то идеи есть, я не знаюЯ привился сразу, как мог, но чувствую, что такими темпами это не выгорит, и что это в принципе в итоге превратится в ежегодную волынку, как грипп (от него-то прививается процентов 30 хронически, поэтому и каждый год врачи плачут в сезон от обилия пациентов)
Я не понимаю, почему НИКТО не вышел ни на какие митинги и бунты за защиту населения от ковида, зато за «снять маски» — полно
Увы, я не вижу иных выходов, кроме как в ближайшие месяцы желательно бежать из страны, полной антивакцинаторов и просто людей с ложным критическим мышлением и эффектом Данинга-Крюгера
Как мысли черные к тебе придут,
Откупори шампанского бутылку
Иль перечти "Женитьбу Фигаро...
"Молча сидеть и смотреть "
Ничего нельзя сделать. Ну, то есть, вакцинироваться самим и родственников -- и ждать затухания за счет смертей еще примерно полумиллиона невакцинированных. Тут ничего не поделаешь: общество в целом управляется мнением большинства, а большинство просто обо всем это не знает. Поэтому не может и адекватно отреагировать.
"и что это в принципе в итоге превратится в ежегодную волынку, как грипп"
К сожалению, к этому все и идет, потому что затухнуть при неполной вакцинации населения коронавирус не может. Но есть плюс: изменчивость коронавируса намного ниже, чем у гриппа, ревакцинация вряд ли понадобится чаще, чем раз в два года. А то и несколько лет.
"Я не понимаю, почему НИКТО не вышел ни на какие митинги и бунты за защиту населения от ковида, зато за «снять маски» — полно"
Слушайте, ну вас же не удивляет, что люди выходили на митинги по малозначительным вопросам, но никто еще не выше с плакатом "За ревизию макроэкономической политики в отношении М2", хотя вопрос в нашей экономике -- самый острый. Люди идут на митинги не тогда, когда это объективно нужно, а тогда, когда им субъективно это кажется нужным.
"Увы, я не вижу иных выходов, кроме как в ближайшие месяцы желательно бежать из страны, полной антивакцинаторов и просто людей с ложным критическим мышлением и эффектом Данинга-Крюгера"
Я не вижу в этом особого смысла. В России мне лично веселее, хотя сложившаяся ситуация, бесспорно, и раздражает.
> изменчивость коронавируса намного ниже, чем у гриппа, ревакцинация вряд ли понадобится чаще, чем раз в два года. А то и несколько лет
Ваши же слова в конце про вакцинорезистентный штаммчик намекают как раз на обратное (и да, я знаю, что пандемии гриппа вызывались в основном за счёт реассортаций, а не за счёт накопления однонуклеотидных мутаций), южноафриканский вот уже не берут значимо некоторые вакцины, у других эффективность хуже
Для лично меня уколоться раз в год проблемой не будет являться, а вот эпидемия, как и гриппозная, с таким подходом никогда не кончится (знаете же, что эпидемия гриппа в РФ фактически была всегда в XXI веке?)
> Я не вижу в этом особого смысла. В России мне лично веселее
Как знаете, лично я хочу жить в обществе, которое не подвергает меня опасности несоблюдением противоэпидемических мер, угрожая вырастить не только новые резистентные штаммы ковида или гриппа, а ещё и бактерий (за счёт бесконтрольного поедания антибиотиков при любом чихе)
Уж молчу про то, что нормальная жизнь с социальными контактами или массовыми мероприятиями уже фактически надолго запрещена для любого здравомыслящего человека, и явно в остальном мире она будет раньше разрешена благодаря вакцинации
"(знаете же, что эпидемия гриппа в РФ фактически была всегда в XXI веке?)"
А что же тут удивительного. Так не только у нас. То же самое и с малярией в России было сто-двести лет назад, эпидемия не прекращалась.
"Уж молчу про то, что нормальная жизнь с социальными контактами или массовыми мероприятиями уже фактически надолго запрещена для любого здравомыслящего человека"
Но почему? Марков вот привился, и лекции вживую проводит. Да и не он один. Пока вы привиты социальные контакты и массовые мероприятия вам не угрожают ничем серьезным. Да, возможны новые штаммы, но, на сегодян такие штаммы неизвестны, раз. Два, спутниковцы уже рассматривают вопрос ускорения модификаций своей вакцины в случае нужды.
Что до эмиграции -- а что она даст? США не сильно отличаются от нас в этом смысле, и не только они. В мире всегда будут страны-резервуары, с большей долей антивакцинаторов. И если вы не КНР или Вьетнам, то защититься от ввоза новых штаммов не сможете. Куда эмигрировать -- в Китай, Вьетнам?
"и явно в остальном мире она будет раньше разрешена благодаря вакцинации"
Судя по ситуации в США -- очень навряд ли. Точнее, так: для вакцинированных -- да, проблем не будет. Но вакцинированным и в России ничего не мешает.
Если же вы про ограничение посещений публичных мероприятий со стороы властей, то, полагаю, у нас это разрешат тогда же, когда и на Западе. Почему нет-то, если власти, как и общество, не в курсе реального размаха эпидемии в России, и поэтому думают, что она не наносит такого уж большого ущерба?
Я же ниже привёл ссылку на исследование, где уже показано, что, возможно, Спутник от африканского штамма не защитит
Про это исследование уже сказали, что оно может быть ангажировано (не удивлюсь, если так), но тем не менее
Обновления — это хорошо, только вот поставить в организм обновление никто не даст оперативно, ибо предыдущая вакцинация совсем недавно была (предполагаю, что минимум год придётся ждать), а за это время тот же африканский штамм распространится сильно
Про социальную жизнь: нет, я имею в виду не запреты со стороны законодателей, а здравый смысл: нельзя в эпидемию ходить по лекциям/концертам/кафешках/проч., даже привитому, где гарантия, что штамм не подцепишь, против которого лично твой иммунитет не справится?
То есть даже если все открыто и разрешено, умный человек откажется пойти, пока эпидемия не кончится, и это будет правильным решением
про эмиграцию: ну как не отличаются, если сам материал статьи об обратном говоритДа, в сравнении с Вьетнамом и Китаем с Новой Зеландией Европа и США тоже проигрывают, но РФ, выходит, ещё сильнее упала в этом отношенииИ процент привитых и главное, желающих привиться, тоже значительно отличается не в пользу РФЭто из серии «в другом обществе хотя бы ты не будешь ездить на работу в общественном транспорте, полном антиваксеров и антимаскеров»
К слову, вот вам и про штаммы:
https://pcr.news/korotko/vaktsina-sputnik-v-po-predvaritelnym-dannym-zashchishchaet-ot-britanskogo-shtamma-no-ne-ot-yuzhnoafr/
Ожидаемо, но тем не менее
Как только вы с единомышленниками растолкуете большинству населения России катастрофичность макроэкономической политики в отношении М2, а заодно и вдолбите людям в голову смысл термина М2, так народ за вами потянется... Глядишь, и пенсионеры начнут выходить на митинги протеста против неправильной структуры агрегата М2...
Лев, кому я должен растолковывать и что? Я вам тут не могу объяснить ту простейшую мысль, что во время серьезных спадов ВВП и покупательской способности продолжительность жизни _растет_. Потому что прямых связей между этими вещами _нет_, а вот обратные _случаются_.
А ведь это элементарная мысль, и ссылки по ней мною дадены, и что угодно.
Если я не могу объяснить населению России это, то как я могу объяснить ему что не так с М2? Как можно объяснять производную, если не способен донести до аудитории таблицу умножения?
Вот я и не берусь.
" а заодно и вдолбите людям в голову смысл термина М2, так народ за вами потянется... Глядишь, и пенсионеры начнут выходить на митинги протеста против неправильной структуры агрегата М2..."
Половина населения не может понять осмысленность вакцинации --- и я, как и в случае выше, тоже не преуспел в объяснении этого публикациями, хотя и пытался -- а вы от него хотите понимания про М2. Ну какое М2, когда у нас на глазах в ближайшие пару-тройку лет погибнет полмиллиона жителей России только из-за дефицита знаний о пандемии? (А еще сколько-то останется инвалидами). И я, сотрудник научпопика, ничего не могу с этим поделать, хотя, по идее, это как раз моя работа?
Какое уж тут объяснение про М2, право слово.
Вот и я вам не могу втолковать, что совпадение каких-либо событий в сложной системе еще не означает причинно-следственную связь между ними, а лишь отсутствие сведений о других обстоятельствах или не способность проследить иные закономерности... Кстати, вы путаете и подменяете термины "уровень смертности" и "продолжительность жизни", вдобавок, не приводя источников своих парадоксальных утверждений.
Что касается вакцинации, то она полезна тем, у кого ослаблен иммунитет, но в других случаях предпочтительнее средства, усиливающие иммунный ответ организма и позволяющие преодолеть заразу за счет защитных систем организма. Второе в крупных популяциях и эффективнее и дешевле, и может быть реализовано оперативнее, чем массовая вакцинация (пример из советской медико-санитарной практики я вам приводил). Не так давно изменения в ПДД и кампания в СМИ в разы сократили смертельные ДТП на пешеходных переходах. Того же можно было бы добиться установкой видеокамер, но за несопоставимо большие деньги...
И маски также полезны, так как снижают концентрацию взвеси вирусов в воздухе и увеличивают шансы, что иммунная система успеет мобилизоваться до проникновения в организм и дать заразе адекватный ответ...
Что касается М2, то вы уж постарайтесь подготовить и опубликовать тут ваши плоды "ума холодных (печальных) наблюдений и сердца горестных замет". Хотя бы один внимательный, благодарный, но по привычке критически настроенный читатель вам будет гарантирован...
Статья заказуха. Инфа притянута за уши.
"коронавирус, как и грипп или малярия, в большинстве случаев убивает человека не напрямую, а косвенно"
Косвенно, мать его!
В таком случае в самом большинстве люди погибают из за пука инопланетян, косвенно конечно.
Народ, фильтруйте инфу что читаете.
А маска, не более чем плацебо.
И да, лёгкие имеют выделительную функцию, подумайте об этом.
23 марта нацлидер вакцинировался (или сказал, что вакцинировался). А вот свежая новость: Сотрудников форума в Петербурге отправят на карантин перед возможным приездом Путина 2–5 июня. Комментарии соответствующие https://www.fontanka.ru/2021/04/05/69849797/
Зачем он это делает? Зачем подрывает доверие к вакцине?
))) Потом федеральные каналы будут с пеной у рта утверждать, что это местная инициатива, неподконтрольная Кремлю, а Путин по натуре смельчак!..
И в чем проблема? Ни одна вакцина не дает 100% защиты. Вероятность заражения все равно есть. И уж тем более президентский укол не спасет участников форума если они перезаражают друг-друга. Уверены что Президент Российской Федерации должен устраивать шоу, чтобы у вас не подорвалось доверие к вакцине?
Ну так должно пройти 28 дней после второй вакцины для формирования иммунитета. Может подождем?
Иван, неужели вы этот бред на полном серьезе остроумным считаете?!.. Впрочем, прочтя его, я засмеялся... Но потом загрустил от того, что вы витаминоскептик, а потому находитесь в группе риска...
Вы опять поспешили с выводами. Есть витамины мне вакцинация нисколько не мешает. И пользу от них отрицать не собираюсь. Но вот в спасение витаминами от ковида я и правда не верю.
Да у нас многие готовы вакцинироваться, но только не российским ядом. А вакцинироваться зарубежными разработками кремлёвские бояре холопам не позволят.
И кто отравлен "кремлевским ядом"? Приведи примеры. Спутником привилось куча народу и не только в России. Какой смысл иностранцам скрывать последствия? Да Спутник обгонит по числу привитых и пфайзеры и астразенеки когда им вакцинируются хотя бы индусы (1,4 млрд населения)
А мне известно о европейцах, которые хотят именно спутником привиться, да только возможности у них нет