Почему люди старшего поколения часто говорят, что в их время было лучше все: еда вкуснее, одежда моднее, техника качественнее? 

#Психология
+4
#Советский Союз
#советский человек
#СССР
#старшее поколение
3 марта
8 106
Средний вопрос

Короткий ответ: потому что мы (люди в целом) так устроены. Сейчас поколение старше нас так говорит; когда наше поколение войдет в пятый десяток, мы тоже начнем так говорить. «Раньше было лучше» — универсальная экзистенциальная идея человечества, которой уже много тысяч лет.

Подробнее: однозначного ответа, почему мы так любим говорить «раньше было лучше» нет. Что поделать, люди — сложные. Но мы можем обрисовать несколько социально-психологических явлений, которые точно связаны с этой нашей привычкой.

Стал ли мир хуже?

Для начала убедимся, что дело именно в психологии человека и попробуем объективно оценить тезис «в их время было лучше все», то есть «сейчас все стало хуже». Вкус еды — штука крайне субъективная, тут ничего не поделать. Можно только сказать, что с каждым годом мы лучше и лучше питаемся по всем ключевым показателям.

Стала ли одежда менее модной, тоже сложно придумать, как и измерить, но индустрия моды последние десятилетия растет, словно на дрожжах. Даже если старшему поколению что-то в современной одежде, аксессуарах и обуви не нравится, нынешняя молодежь, да и просто взрослые явно так не считают.

С техникой история еще интереснее. Возьмем, к примеру автомобили: даже при все более возрастающей сложности новых машин, они доставляют своим владельцам все меньше проблем. То есть, надежность, она же — измеримая «качественность» продукта, — только растет.

По электронным устройствам статистику найти сложнее, особенно учитывая, что многих категорий товаров еще 30 лет назад попросту не существовало. Но тут поможет простое наблюдение: когда последний раз вы, прогуливаясь по городу, видели мастерскую по ремонту телевизоров? А бытовой техники? Еще в начале 2000-х в каждом районе небольшого города можно было найти одну или две таких организации. Сейчас они просто пропали за ненадобностью — современная бытовая электроника стала радикально дешевле, она просто быстрее устаревает, чем требует замены из-за неисправности или износа.

Мир в целом стал лучше по очень многим параметрам. Люди меньше умирают от всех причин, количество убийств снижается, даже воюем мы меньше.

Можно и дальше сыпать самыми разными ссылками на исследования, статистические выкладки и оптимистичные выводы ученых. Но многие люди, прочитав их, либо увидят то, что их все равно обеспокоит (и подтвердит мысль, что мир становится хуже), либо воскликнут — «мне-то что с вашей «средней температуры по больнице», я же прекрасно знаю сам (или сама), что раньше жизнь была лучше, а сейчас все летит в тартарары!» И будут по-своему правы.

Ностальгия

Ощущение любви к некоему прошлому или месту называется ностальгией. В некоторых случаях она может даже приводить к серьезным психологическим проблемам вплоть до временной недееспособности человека. Но чаще это просто некая совокупность образов и воспоминаний, частично формирующая ядро нашей личности. Оттого ностальгия, кстати, и важна для людей — она позволяет «заземлиться» в определенных исторических, культурных и социальных концепциях вместе с другими членами общества.

Формированию ностальгии способствуют два свойства нашей психики:

  • «розовая ретроспекция» (rosy retrospection) и комплекс смежных феноменов (например, взаимосвязь эмоций и памяти) — окрашивает наши воспоминания в более позитивные краски. Проще говоря, негативные аспекты чьих-то действий, событий и каких-то вещей забываются или их острота уменьшается, а положительные либо остаются неизменными, либо преувеличиваются (их приоритет возрастает).
  • «всплеск воспоминаний» (reminiscence bump) — свойство людей старше сорока особенно часто обращаться к воспоминаниям о подростковом и раннем взрослом возрасте. Наибольшее количество новых впечатлений и наименьшее количество обязанностей в жизни человека обычно приходятся как раз на период с 10 до 30 лет. А дальше, как правило, все идет уже по накатанной.

Ненадежность памяти

Не стоит забывать и о том, что в рейтинге самых надежных вещей человеческая память будет очень далека от высоких мест. Ложные воспоминания, дежавю, жамевю, криптомнезия… Добавим сюда еще когнитивные искажения — и картина станет совсем безрадостной. Но об одном из них обязательно стоит упомянуть, поскольку в укреплении стереотипа «раньше было лучше» он играет немаловажную роль: это ошибка выжившего (и прочие систематические ошибки отбора).

Нельзя уверенно судить о чем-либо по единичным примерам. Очень легко убедить себя, что машины в 1980-м году делали такие, что «огого». Особенно если такая машина до сих пор есть в семье и уже проехала полмиллиона километров. Этот единичный случай (даже если их известно сто — по сравнению с миллионными тиражами модели они незначительны) не показатель надежности, безопасности и экономичности. Он лишь показывает, что в условиях конкретной семьи с определенным стилем эксплуатации машина может прожить долго и счастливо. Но сколько таких же машин сломались и когда — мы из этого примера никак не узнаем. Равно как ничего не узнаем об экономичности, безопасности и потребительских качествах этой модели в иных условиях эксплуатации.

Ювеноя

Обратите внимания, как мысль «раньше было лучше» часто формулируется — «в наше время». Это неспроста. Старшее поколение отделяет себя от тех, что следуют за ним, чье время идет прямо сейчас и «явно стало хуже». Такая психологическая уловка выполняет функцию помощи в социализации со сверстниками. И у нее даже есть специальное название — ювеноя (juvenoia).

Большая часть жизненно необходимых навыков и понимание окружающего мира усваиваются все в том же диапазоне между 10 и 30 годами. Тогда же формируется личность человека, его взгляды. Приправим это все наибольшим количеством ярких позитивных эмоциональных воспоминаний — и получается мир прошлого, который был замечательным. Сегодняшний мир сложнее, он изменился, его трудно понимать. А что самое главное — его населяют новые люди, которым он нравится и они его понимают лучше. Это уже не «их время», это «чужое время», которому старшее поколение не принадлежит (и мы не будем принадлежать, когда сами станем для кого-то «старшим поколением»).

Ворчать «раньше было лучше» — нормально, даже хорошо. Так появляются темы для разговоров с друзьями. Главное не забывать, что это когнитивное искажение. И не строить никаких выводов на его основании.

Комментарии

84 Комментариев

Сказочный ответ, но буржуинам он нравится! А то, что качество жизни и качество товаров и продуктов питания упало в разы - это нормально, мещане схавают 😄
Anatoly Seredkin
05.03.2024
-
1
+
Однозначно мир стал не просто лучше,а значительно лучше. Мне больше 70-ти лет и я многое повидал, многое помню,в отличии от страдающих деменцией в какой то мере. Начнем с того, что квартиры стали более комфортные и их можно купить в отличии от ТЕХ времён. Были те кто получал квартиры. Это были люди которые работали на "серьезных" предприятиях, а другим(учителям,библиотекарям ипр) это было невозможно. Бытовая техника была качества безобразного ,одежда ужасная.а о продуктах я даже говорить не буду(хлеб не прпеченый.куры синие,колбаса без мои,но с крахмалом.автомобиль от завода не мог доехать без ремонта до места назначения и по. и по. Я не хочу сказать что так было везде. Мне возразят те кто жил в столице или в подобном городе. Сегодня жить везде одинаково. Лучше было только то что были молодые и здоровые, и это к сожалению не вернуть
-
0
+
Интересно, кто так ворчит? Абсолютно все, кого знаю, согласны, что раньше было значительно хуже.
-
1
+
От НИУ ВШЭ подоспела статистика : https://naked-science.ru/article/column/v-n-razvitiyu-tehnologij Аргументировать современные времена как лучшие техническими новинками не совсем корректно. Похоже, с этим никто и не спорит. Вопрос с акцентом на еду, одежду и технику поставленный в заголовке просто не актуальный или вырванный из контекста в котором он ставится. Вместе с тем, технические новшества(и не только они) приносят социальные проблемы и в чем-то определенно раньше было лучше, ну или проще. Интересно, что в советский период официальная идеология "преемственности поколений" противоречила постановке этого вопроса. В советском обществе все должно было становится лучше. Господствовала пресловутая "уверенность в завтрашнем дне". И я, например, не помню что бы кто то из поколения моих бабушек и дедушек рассуждал на эту тему, наоборот, часто говорили что им то было хуже не то что нам. Не отображено это и в художественной литературе того периода Проблему нужно рассматривать в культурно историческом аспекте, потому что сравнения "раньше лучше/хуже" становятся популярными на срезе эпох(РИ/СССР, СССР/РФ) и заодно, они органично вплетаются в пропаганду. Одной ностальгией и ненадежностью памяти тут не только не обойтись, эти термины сами часто используют как аргументы пропаганды.
-
4
+
В коментах полно примеров лишь подтверждающих выводы автора. От себя добавлю что сказки о "золотом веке" есть почти у всех народов. Ну и закончу фразой Святослава Вернидубовича: - Эх, не те нынче времена... - Дедуль, вот ты тысячу лет прожил. «Те времена» вообще когда-нибудь были? - Конечно, были. Только я их не застал.
С техникой не согласен. Автомобили стали технически сложнее, не спорю, но большая часть проблем с теми узлами, которые делались более качественно раньше - кузов, ходовая. Всё делается так, чтобы потребитель покупал новое. Отсутствие ремонта электроники связано с тем, что технику делают более интегральной - это технологичнее и дешевле изготавливать в огромных масштабах, но стоимость ремонта при этом соизмерима со стоимостью изделия. Так что это слабый аргумент в надёжности. Мои 10-30 лет пришлись на период разрушения, разрухи и медленных попыток восстановления. Я не могу с уверенностью сказать, что "раньше было лучше", но мне гораздо теплее вспоминать детство до 90-х, пусть в нём и были пару раз в год зелёные, созревающие 3 недели в тумбочке бананы, а не развалы их в каждом супермаркете. Сравнивать "раньше было лучше" только по потребительским товарам как минимум упущение. С психологической обстановкой сравнивать стоит, через месяц, возможно, все эти шмотки и развалы еды будут неактуальны...
Vladimir Lukianov
04.03.2024
-
2
+
А как вы думаете,- нравственное, моральное, психологическое и т.д состояние человеческого общества, тоже стало лучше?
Resizer
04.03.2024
-
-2
+
Комментарий удален пользователем или модератором...
    DS26RUS
    04.03.2024
    -
    0
    +
    Resizer, если производство не успевает, зачем еду выбрасывают? Почитайте, в США макдак выбрасывает все что не сьели за день, даже сотрудникам взять нельзя. Сколько санкционки подавили тракторами? Дело в деньгах и политике, а не в недостатке еды.
    Myname
    05.03.2024
    -
    0
    +
    Resizer, "производство просто не успевает" -- Вы хотите сказать, что капиталисты добровольно упускают прибыль? "Поэтому в ходу "конструирование" пищи (имитация вкуса, цвета и запаха), "разведение" естественных продуктов искусственными имитаторами, расчёт среднего периода пользования (когда дело касается промтоваров), в соответствии с которым и рассчитывается прочность/долговечность" -- а, нет, не упускают. Наоборот, максимизируют. Натуральную еду делать -- так это поля-фермы вести, в грязи возиться, отбиваться от вредителей-болезней на всех этапах, ... и всё это с неопределённым результатом. Куда проще в автоклаве из условной нефти какую-нибудь хрень сварганить, лишь бы не отравились, побрызгать чем-нибудь забористым да запустить рекламу из каждого утюга. То же самое с промтоварами -- если сделать качественно, то и покупать будут раз в поколение, в лучшем случае раз лет в 20. Другое дело -- сделать ведущую звёздочку из пластмассы, да ещё переработанной, чтобы она через 1 гарантийный год и 1 день хрюкнулась, а звёздочку эту вообще не продавать или поставить такой конский ценник, чтобы народ плюнул и купил новую фиговину. У меня так кроссовки накрылись: отходили гарантию и ещё пять дней, и на обоих (!) подошва лопнула сразу в нескольких местах (!). Причём не какой-нибудь ноунейм (который, кстати, нередко и два, и три сезона держится), а купленный в фирменном магазине товар по совсем немаленькой цене. Ещё веселее было в прошлом году. Первые сапоги потеряли подошву за 1 день ДО окончания гарантии -- технолог, видимо, чуть-чуть просчитался. Далее последовательно купленные три пары обуви повторили судьбу первой, хотя уже и не с таким потрясающим результатам -- держались от недели до трёх. Причём всё покупалось в фирменных магазинах, не на каком-нибудь дешманском развале.
    +
      ещё комментарии
      Resizer
      06.03.2024
      -
      0
      +
      Комментарий удален пользователем или модератором...
        Myname
        06.03.2024
        -
        0
        +
        Resizer, основная мысль -- раньше действительно качество товара было лучше, и при текущем общественно-экономическом строе оно будет последовательно ухудшаться.
      Иван
      06.03.2024
      -
      0
      +
      Myname, а сколь это "отходили гарантию"? Я как-то спокойно отношусь если обувь купленная за штуку и служит один сезон, а за две хватает на пару лет. И вообще в наше славное время полно интернет-магазинов где можно почитать отзывы перед покупкой а если товар не понравился без проблем вернуть. Капиталисты конечно теряют на возвратах некоторые суммы, но увеличение продаж (за счет лояльности покупателей) похоже все компенсирует.
        Myname
        06.03.2024
        -
        0
        +
        Иван, гарантия на обувь два месяца. Вот их они и отходили плюс чуть-чуть, чтобы по гарантии вернуть было нельзя. Стоили они же примерно в 10 раз дороже, чем ноунейм.
          Иван
          06.03.2024
          -
          0
          +
          Myname, а к продавцу обращались с претензией? Если товар дорогой а дефект достаточно явный обычно идут навстречу чтоб не портить репутацию бренда. Да и по закону вы имеете право вернуть обувь с производственным браком в течении двух лет независимо от того что продавец там придумал. Конечно экспертиза это гемор и расходы но можно ведь просто намекнуть на такой исход. https://money.onliner.by/2022/01/25/ponyatnaya-instrukciya-po-vozvratu-obuvi#: Причем на том же озоне продавец подтверждает - 2 года в вашем случае "подошва отвалилась" вероятно хватит бесплатной экспертизы продавца. https://www.ozon.ru/product/tufli-salamander-907663146/questions/
-
4
+
"Стал ли мир хуже?" По мне так стал. Мне 50 лет и мне есть что сравнивать, чисто моё мнение: 1 Продукты: Лет 40 назад в СССР существовал ГОСТ. То что сейчас продают в сетевых магазинах под видом колбасы и других "продуктов' с практически неограниченным сроком годности - рядом не лежало с произведенным в СССР и том же западе(да, на западе когда то тоже делали колбасу из мяса,а не химозы). Сырьё кардинально отличается : корма для животных, антибиотики, структура почвы и т.д. Трэш. Но, есть конечно в продаже нормальное мясо, птица, рыба - цена другая и ещё нужно постараться найти поставщика/производителя. Вкус разительно отличается, это понятно даже не гурману. Рыба - Вы не найдёте сейчас дикого лосося или форель, диких креветок - все как правило искусственно выращено и фиг знает чем кормили . Вкус дикой рыбы намного ярче и состав продукта полезней, имеет те самые природные, полезные вещества. Огурцы/помидоры/зелень - мало того, что геномодифицированы так и как правило на гидропонике и в составе напрочь отсутствуют полезные микроэлементы которые присутствуют на грядке в деревне, незагаженной всякой химозой. Ширпотреб - его лет 20 как начали делать одноразовым под "общество потребления". Материалы тоньше, хуже качества, сплошная химия - натуральный хлопок, шерсть в следовых количествах иногда присутствуют. Купить чистый кашемир или ХБ белье (фуфайка/кальсоны/футболка) проблема. Даже уже среди брендов. Я просто кинестетик и очень ощущаю разницу между натуральным материалом и с химией. Да, есть варианты по носкости, типа полиэстер может хранить форму, но любой пластик, полиэфиры, хим волокна разрушаются быстрее нат материалов, особенно под воздействием солнца. Техника -таже пеСтня, что ширпотреб. Потребитель должен каждый год покупать новинки, чтобы производитель мог загрузить свои производственные мощности. Про нонешние авто молчу совсем - там ресурс эксплуатации заложен 3-5 лет. Но опять же - есть лакшери сегмент, где ресурс заложен и 15 и 20 лет, вопрос цены.
    А вот и яркий пример человека старшего поколения с именно таким устойчивым мнением. И пытаться переубедить его бесполезно. В статье есть опровержения для каждого его утверждения, но человек прочитал статью, и даже ни на толику не усомнился в своих идеях.
    +
      ещё комментарии
      Дмитрий
      04.03.2024
      -
      3
      +
      Павел, хотя в целом качество жизни улучшилось, из-за выросшего неравенства в России, около 30% населения живет так же или хуже чем их бабушки и дедушки. Поэтому, в абстрактной статье все может быть и правильно и расписано, но... Объективный факт.
      DS26RUS
      04.03.2024
      -
      2
      +
      Павел, мне 31 и склероз меня пока не одолел, даже 10 лет назад еда (продукты) была гораздо качественнее, как и техника, и авто. Я не знаю кто пишет такие "заказные статьи", есть банальная оптимизация себестоимости или в простонародье "экономия на спичках", которая выливается в "раньше было лучше". Сейчас крышки у бутылок с водой, в два раза меньше и в два раза тоньше, как и сами бутылки, у машин перестали цинковать крышу, в двигателе больше не найти чугуна. Мастер к которому движки со всей РФ на капиталку возят, любит рассказывать, как со временем упрощалась и удешевлялась конструкция двигателя. Не было никаких "сметанный продукт" или "сырный продукт". Не было такого повального количества аллергиков как сейчас. В сникерсах не было пальмового масла, любая купленная в магазине шоколадка, таяла в шоколад а не разделялась на какую то коричневую массу и непонятную жирную жижу, рынок инструмента не был завален пластилиновым инструментом и расходкой. https://www.cnews.ru/news/top/2024-02-14_hranit_informatsiyu_na_zhestkih вот вам небольшой пример. Качественную обувь было купить гораздо проще. Саламандер, экко, CAT делали еще 10-15 лет назад обувь, которая жива до сих пор, сейчас же они делают то, что носиться максимум года 2. Современные огурцы/помидоры с магазинов просто невозможно жрать, да и че греха таить, с рынков тоже по большей части, когда моя мать вернулась к самостоятельному выращиванию овощей, я сразу ощутил ту пропасть между магазинными овощами и своими. А вот раньше, те же условные 10-15 лет назад, было с овощами все нормально.
        Алексей
        04.03.2024
        -
        2
        +
        DS26RUS, вот именно. Я писал о резком снижении качества широкого спектра товаров. Многие товары стали одноразовым и не только ширпотреб, но и для промки, теже комплектующие и готовая продукция. К сожалению это мировая тенденция - максимум удешевить, впарить любым путями. И мой посыл был не про сравнения СССР и сейчас, а про снижение качества того же ширпотреба. Но ряд комментаторов вещают ярлыки не вникакая ни в чуть текста ни в чуть вопроса)))
        Иван
        04.03.2024
        -
        1
        +
        DS26RUS, если вы покупаете salomander и abibas по цене китайского ноунейма не стоит удивляться что качество не то что давеча 🙄 Опять же никто не заставляет покупать сырные продукты когда рядом лежит сыр. Ну да сырный продукт дешевле но это ваш выбор. Точно то же и с инструментом. Есть профессиональные модели, а есть неплохие бюджетки. И если дрель нужна от случая к случаю, нет смысла брать что-то дорогое. И абсолютно везде так. Взять те же диски по которым есть статистика отказов. Да идет удешевление продукции и разумеется за счет снижения надежности. Но ведь наверно не надо объяснять зачем фирма стремится сделать товар дешевле? Та самая конкуренция и законы рынка. Можно сделать "как раньше" но массовый потребитель купит дешевый аналог, а качественный, но дорогой товар будет валяться на складе.
          Myname
          04.03.2024
          -
          2
          +
          Иван, раньше я мог купить salamander, который служил много-много лет. Теперь нет. Раньше я мог купить жёсткий диск, который служит до сих пор, уже больше 20 лет. Теперь нет. Раньше я мог купить качественный сыр. Теперь нет. Шоколад, правда, до сих пор можно найти настоящий, но производители упорно работают над этим вопросом. Причём дело даже не всегда в деньгах -- просто-напросто нужного товара НЕТ.
            Иван
            04.03.2024
            -
            0
            +
            Myname, нахрена вам жесткий диск купленный 20 лет назад? Ну да валяется и у меня парочка то ли 320, то ли вообще 160 гб и до кучи модем ADSL на 512 кбит/с и что теперь с ними делать будете? Могу отдать совершенно бесплатно если придумаете применение. Для музея им рановато, всего-то 2008 год. Вот модему и правда 20 лет. Комп есть купленный где-то в 2011 г. тоже вполне рабочий. Телефоны лежат пачками, те устаревают еще быстрее. Ну и куда вам теперь этот хлам? Даже продавать смысла нет - уйдет за копейки. Выкидывать вроде жалко.
              Myname
              05.03.2024
              -
              0
              +
              Иван, Вы таки будете смеяться, но я с 98-й винды только года полтора как ушёл, и то потому что понадобился роутер с вайфаем, а заставить его работать с 98-й так и не смог. Сейчас на "хрюшке" сижу, и для целого ряда работ её хватает и даже лучше, чем "десятки". И при этом так и не дошли руки винт до полных 160 Гб расширить -- так 120, что ли, с 98-й по наследству и в работе (98-я полные 160 не понимала, пришлось обрезать). Так что и для 160-гигабайтных винтов работа до сих пор есть.
                Иван
                05.03.2024
                -
                1
                +
                Myname, ну это все же нетипичный случай :)
                Myname
                06.03.2024
                -
                0
                +
                Иван, ну да. Но на современной элементной базе аналогичный номер уже не прокатит -- сломается что-нибудь гораздо раньше.
                Иван
                06.03.2024
                -
                0
                +
                Myname, ну чтобы это уверенно утверждать придется подождать лет десять 😏 Пока не ломается. Вот тот же инцидент с дисками - старые hdd умерли, причем с треском, а комп недавно купленный этот момент пережил без последствий. Из недавних проблем разве что ssd ADATA умер где-то через год, но там гарантия то ли 2 то ли 3 года, так что спокойно поменял в DNS. При том что SSD каких-то ноунеймов с алика который и при тестировании выдавал всякий треш (продавец согласился компенсировать 50%) до сих пор работает в ноуте.
                Myname
                09.03.2024
                -
                0
                +
                Иван, да нет, 10 лет ждать не нужно. Нам на работе 3 года назад поставили 4 новых системника, в двух уже йокнулась оперативка, в одном -- винт.
                Иван
                09.03.2024
                -
                0
                +
                Myname, сэкономить на поставках оборудования это ж святое )) Опять же частоты/мощности/гигабайты все время растут, а размер системника остается прежним. То есть в те же объемы необходимо запихнуть в куда больше транзисторов да еще чтоб работало быстрее и грелось не сильно. Я так-то давно отошел от работы админом и железом всерьез не занимаюсь, могу поделиться лишь личным опытом. Обычно железки что сам выбираю приходится менять в силу устаревания, а не поломки. Есть исключения например память хотел чтоб работала в 4 блока на заводском разгоне, а мать только два блока тянула без сбоев, пришлось пару планок поменять и маленько пошаманить с частотами. Но оно и понятно далеко не все комплектующие способны работать в таком режиме. Это и со старыми планками случалось хоть там и частоты и объемы пониже были. Тоже приходилось перетыкать местами чтоб системник завелся.
            Гена
            04.03.2024
            -
            0
            +
            Myname, у меня ситуация обратная: если 20 лет назад купить качественный жёсткий диск было большой проблемой (вот как раз 20 лет назад обанкротились фуджики и ibm с дятлами), то потом средней срок их жизни вырос лет до 5-8, а компьютерная комплектуха едва не бессмертной стала. Основной мой комп сейчас куплен в 2012-м и прекрасно работает.
              Myname
              05.03.2024
              -
              0
              +
              Гена, вот поскольку харды живут по 5 лет всего и даже если по 8 (что, вообще-то, судя по отзывом, означает, что владельцу ОЧЕНЬ повезло), и приходится держать копию на рабочей машине, копию на резервной машине и ещё две копии на внешних винтах и всё равно только молиться, чтобы хоть где-то уцелело. Или вот, пошла матрица чёрными пятнами на ноутбуке, попытался её достать -- а пластмасса корпуса как стеклянная, винты не выкручиваются, а выламываются прямо с гнёздами. Ноуту как раз лет 5 где-то. А сильно ранее купленный ноут вполне бодр, весел и крошиться не собирается.
                Иван
                05.03.2024
                -
                0
                +
                Myname, таки сдохли "надежные" старые винты. При попытке вставить в комп случился пшик и одним переходником стало меньше. Что-то там у них коротнуло от долгого лежания. У одного вылетела цепь питания, другой поплавил разъем, третий просто не завелся. Может двигатель заклинило от древности. Но хватит экспериментов. Хорошо уже то, что новый комп эти опыты пережил без последствий.
                Гена
                05.03.2024
                -
                0
                +
                Myname, "HDD - не место для хранения информации" знают все, кто хранит на компах что-то хоть сколько-то ценное. Чёрными пятнами матрица у меня шла только на мониторе Samsung 710N, который у меня был лет 25 назад, повезло только, что это случилось в период гарантии и я его поменял. Купленные позже моники, LG недавно перестал включаться, лет под 17 ему было, а купленный 10 лет назад VS прекрасно себя чувствует. Вот с корпусом да, 2 года назад купил ноут acer, сам по себе работает прекрасно, но в одном углу болтик выломался.
                Иван
                05.03.2024
                -
                0
                +
                Гена, вот тут закавыка потому что остальные носители тоже не являются надежным местом хранения информации. Флэшки и SSD со временем теряют заряд, DVD перестают считываться, ну а облако может внезапно закончиться не говоря уж о том что данные хранятся вообще непонятно где и у кого. Что до мониторов то оба штука потеряли товарный вид от протирания слишком влажной тряпкой. А так вполне работают хоть и устарели морально. Ноут старенький тоже мог бы трудиться дальше, после замены аккумулятора, но в нем отпала надобность по работе, а для всего остального ноут слишком медленный. Планшет старенький пережил ренессанс когда мне приспичило смотреть на нем сериалы, но хорошие сериалы кончились, а возиться с ним ради всякой ерунды уже не хочется. Да и качество уже не тянет банально не хватает силенок для просмотра видео хотя бы в HD. И этот список можно продолжить но смысл? Да старая техника работает, но пользоваться ей уже некомфортно. Электроника устаревает раньше чем успевает сломаться.
                Гена
                07.03.2024
                -
                0
                +
                Иван, "вот тут закавыка потому что остальные носители тоже не являются надежным местом хранения информации. Флэшки и SSD со временем теряют заряд, DVD перестают считываться, ну а облако может внезапно закончиться не говоря уж о том что данные хранятся вообще непонятно где и у кого." А кто-то обещал долгий срок службы? "Что до мониторов то оба штука потеряли товарный вид от протирания слишком влажной тряпкой." Протираю всегда сухими микрофибрами, никакой товарный вид не потерян. "Ноут старенький тоже мог бы трудиться дальше, после замены аккумулятора, но в нем отпала надобность по работе, а для всего остального ноут слишком медленный." Печалитесь, что прогресс в компах слишком быстрый? " Электроника устаревает раньше чем успевает сломаться. " Имею таких 2 штуки: навигатор iGO и спутниковый ресивер OpenBox.@
                Иван
                07.03.2024
                -
                0
                +
                Гена, да наплевать кто там кому обещал, мне просто интересно что служит "надежным местом хранения информации" в вашей парадигме 😏
                Гена
                08.03.2024
                -
                0
                +
                Иван, проверенные временем методы - резервное копирование.
                Иван
                08.03.2024
                -
                0
                +
                Гена, ну да копирование. Но вы говорили: "HDD - не место для хранения информации" куда же вы делаете резервные копии? Извините что опять пристал, просто такие многозначительные заявления так и подбивают до них докопаться 🙂 На самом деле я сам раздумываю над той же проблемой - где хранить резервные копии и пока не нашел ничего лучшего как прикупить винт под файлопомойку. Вот только с ценами сейчас беда. Они зараза почти сравнялись что на надежный hdd, что на ssd sata, или даже на средней скорости nvme. Все где-то в пределах 10-12 тыс.
                Гена
                10.03.2024
                -
                0
                +
                Иван, "куда же вы делаете резервные копии?" - на другой носитель.
          DS26RUS
          04.03.2024
          -
          2
          +
          Сайт не хотел отправлять сообщение, я устал заново печатать, поэтому вот
            Алексей
            05.03.2024
            -
            0
            +
            DS26RUS, не стоит "метать бисер перед свиньями", тут люди работают. Эксперты крайне специфические, истина тут вторична - главное число комментариев. Причем чем больше, тем выше органическое продвижение сайта и заработок. При этом хамят, с апломбом)))
              Иван
              05.03.2024
              -
              0
              +
              Ай-яй-яй вот уже и свиньи в ход пошли 😁 какой же вы все-таки невнимательный разоблачитель 🙄 Дату регистрации посмотрите (2019 год) и поймете может хоть что-нибудь. На самом деле за эти годы накопилось куда больше оценок но всякие обиженки повадились минусовать и где-то тысячу оценок сумели обнулить нажимая как крыска лапкой минус под каждым коментом. Заранее намекну что теперь такой фокус не прокатит. Заявления же о "заработке" и "продвижении" вовсе смешны. Они лишь выдают что вы понятия не имеете как это работает.
                DS26RUS
                05.03.2024
                -
                0
                +
                Иван, я конечно в теории заговоров не верю, но комментов реально дохрена. Я на 4пда был куратором многих тем, сидел там днем ночью с 2012 года, и то, 10к комментов.
                Иван
                05.03.2024
                -
                0
                +
                DS26RUS, ну значит плохо работаете и пиписька у вас маленькая 😂 Впрочем в мою задачу не входит разубеждать людей глубоко верующих во всякую хрень. Хватило вашего "единомышленника" Потрепаться люблю, но ровно до тех пор пока разговор остается интересным. Ну ладно свидетели СССР 🙄 но свидетели 4pda это уже перебор. Что до количества сообщений так ваши "кураторы" очень уж любят использовать административный ресурс и банить всех кто им не по вкусу. Может в этом и секрет "мало коментов"? 😏
                DS26RUS
                09.03.2024
                -
                0
                +
                Иван, банят модераторы и выше, а не кураторы. Куратор только стирать сообщения может и перемещать в рамках своих тем.
                Иван
                09.03.2024
                -
                0
                +
                DS26RUS, да какая в сущности разница кто у вас там кого. Я задал чисто технический вопрос в профильной теме, вместо помощи получил режим "read only", пожал плечами и пошел искать ответы на менее сектантских ресурсах.
          Svetlana
          09.03.2024
          -
          0
          +
          Иван, утверждение о том, что покупать качественный сыр или сырный продукт - это личный выбор каждого, на мой взгляд, несколько неэтично. Скорее, выбор заключается в том, покупать или не покупать сыр в принципе. А покупать качественный продукт - это не выбор, а возможность. И есть она не у каждого. Когда я после нескольких лет жизни за границей приехала навестить родных, у меня случился шок от этого самого сырного продукта, который я по неведению купила в местном супермаркете. А это, между прочим, ближайшее Подмосковье. Когда я эту гадость принесла в магазин с просьбой объяснить, что это было, мне сказали, что это обычный нормальный сыр, и что другого сыра к ним не завозят. Потому что пенсионерам он не по карману, а другие здесь не покупают. О какой свободе выбора вы говорите? И это не только в России. Я много лет живу в одной из южноамериканских стран. У нас прекрасная молочка. Но, если я заеду в бедный квартал, то найду там такой же сырный продукт, как и в Подмосковье. Ну, может, чуточку лучше. Вывод: раньше люди с небольшим достатком все-таки могли иногда есть натуральный продукт хотя бы потому, что химией пичкать его ещё не научились. А сейчас не могут. Неужели и сейчас вы будете утверждать, что жизнь улучшается по всем показателям?
            Иван
            09.03.2024
            -
            0
            +
            Svetlana, сказки опять сказки )) Я живу отнюдь не в столице и покупать сырный продукт меня никто не заставляет. Да он лежит рядом с нормальным сыром и соответственно обозначен. Если вас замучила жаба и вы таки купили его "по неведению" (за минимальный прайс) то это исключительно ваш выбор. Никто вам руки при этом не выкручивал.
        Алексей
        04.03.2024
        -
        1
        +
        DS26RUS, "Современные огурцы/помидоры с магазинов просто невозможно жрать, да и че греха таить, с рынков тоже по большей части, когда моя мать вернулась к самостоятельному выращиванию овощей, я сразу ощутил ту пропасть между магазинными овощами и своими" - абсолютно верно. У меня все друзья/знакомые норовят разводить тех же кур, гусей и ТД. Попробуйте, не пожалеете. По экономике терпимо, а для здоровья на порядок полезнее) Излишки таким лентяям как я продают
      Алексей
      04.03.2024
      -
      0
      +
      Павел, ответил ниже вашему коллеге: " вы как и другие сагрились на СССР. Хотя отвечу, СССР я использовал как временные рамки, ну и для сравнения - работать я стал с 88 года. СССР развалился в 93, когда я учился на 3 курсе университета, днём работал, а вечерами учился. Сколько вам лет не знаю, но не думаю что много. Я рассказал о своих наблюдениях не для того, чтобы сравнить СССР и сегодняшний день, а рассказал о снижении стандартов производства многох товаров кои я наблюдаю за последние годы. Для справки - я в пищевой промышленности работаю, работал на предприятиях лёгкой промышленности. Так что посыл был про - а может есть элементы здравого, когда люди с образованием и опытом работы указывают на деградацию промки не только в России, но и в мире."
      Svetlana
      09.03.2024
      -
      0
      +
      Павел, а почему, собственно, мы должны верить этой статье? Может, лучше поверить учёным, которые уже давно связывают рост аллергических и сердечно-сосудистых заболеваний с увеличением консервантов и других химических добавок в продуктах в частности, и с загрязнением окружающей среды в целом? А что насчёт микропластика? А насчёт островов мусора, плавающих в океанах, и китов, выбрасывающихся на берег с желудками, полными этого самого пластика? А информационный мусор, который нам тоннами скармливают авторы статей на любую тему и по чьему угодно заказу, что с ним делать? А постоянно увеличивающаяся статистика суицида среди молодёжи во многих (особенно развитых) странах из-за невидения собственного будущего? Что вы на это ответите? Ах, ну да, нам надо меньше задумываться над происходящим. А еще лучше выключить анализ и критику и больше верить ни на чем не обоснованным голословным и очень поверхностным заверениям, которми так изобилует упомянутая статья.
    Иван
    03.03.2024
    -
    5
    +
    Алексей, не надо сказок вы слишком молоды чтобы "помнить ссср" вам было всего 8 годиков когда Брежнев умер, пошли в 5 класс когда началась перестройка и только закончили школу когда СССР развалился. Я сильно сомневаюсь что в эти годы вы интересовались составом продуктов, микроэлементами в помидорах и выбирали чистый кашемир для кальсон. Особенно если учесть что выбирать-то особо было не из чего.
    +
      ещё комментарии
      Дмитрий
      04.03.2024
      -
      2
      +
      Иван, оба моих деда построили по дому сразу после свадьбы и никому не были должны, мой отец получил квартиру когда мне было 7 лет и тоже никому не был должен. Я купил квартиру когда моему сыну было 10 лет и до сих пор плачу ипотеку. И это все на фоне демографического кризиса, когда казалось бы все должно быть наоборот. Такой аргумент пойдет?
        Иван
        04.03.2024
        -
        2
        +
        Дмитрий, и что у каждого был такой дед? 😁 Хрущевки-то не от хорошей жизни строить начали. Были конечно и свои плюсы, но никакие враги и предатели не развалят страну в которой всем живется прекрасно. То как СССР рухнул всего за одну пятилетку лучше всякой статистики и воспоминаний говорит о реальном положении дел. Но если уж говорить о воспоминаниях то я как раз застал эти годы. Когда все посыпалось.
          Дмитрий
          04.03.2024
          -
          -1
          +
          Иван, он все же на рубеже 80х-90х рухнул, а так вполне себе устойчивый был, особенно в 40-е. Накопительная сила застойных времен отыграла. И опять же, в общем есть тенденция к улучшению, в частностях можно и поспорить и понастольгировать. Например 90-е годы были "золотым" временем для ворчливых стариков, ныть можно было по любому поводу и вполне обосновано, а все аргументы приведенные в статье казались бы смешными.
        Максим
        04.03.2024
        -
        1
        +
        Дмитрий, Я тоже построил дом сразу, и никому не должен. Строил в 2006м году. Закончил более менее для проживания в 2010м - что я сделал не так? Без Ипотеки и сейчас можно.
          Дмитрий
          04.03.2024
          -
          1
          +
          Максим, ваш случай не типичный, а мой как раз отражает общероссийские реалии
            Иван
            04.03.2024
            -
            1
            +
            Дмитрий, опрос проводили общероссийский? Почему ваш случай отражает реалии, а у Максима нетипичный? 😉 Ну да я взял квартиру в ипотеку и закрыл кредит очень не сразу. Но знаю людей которые квартиры банально покупают, полно тех кто занимается долевым строительством, а кто-то и свой дом строит.
      Алексей
      04.03.2024
      -
      0
      +
      Иван, вы как и другие сагрились на СССР. Хотя отвечу, СССР я использовал как временные рамки, ну и для сравнения - работать я стал с 88 года. СССР развалился в 93, когда я учился на 3 курсе университета, днём работал, а вечерами учился. Сколько вам лет не знаю, но не думаю что много. Я рассказал о своих наблюдениях не для того, чтобы сравнить СССР и сегодняшний день, а рассказал о снижении стандартов производства многох товаров кои я наблюдаю за последние годы. Для справки - я в пищевой промышленности работаю, работал на предприятиях лёгкой промышленности. Так что посыл был про - а может есть элементы здравого, когда люди с образованием и опытом работы указывают на деградацию промки не только в России, но и в мире.
        Иван
        04.03.2024
        -
        1
        +
        Алексей, возросшая продолжительность жизни не подтверждает "снижения стандартов" А распад ссср который вы "взяли за временные рамки" случился в 1991 г. Что еще раз намекает что в то время вам было не до этого, а память, как известно, подводит. Что до попыток обвинить во всем школотронов которые "сссра не видели" то и вовсе смешной аргумент. Обычно его используют те кто видел лишь самый краешек 😁 впрочем ладно в статье на все вопросы отвечено и раздувать холивар не вижу смысла.
          Алексей
          04.03.2024
          -
          0
          +
          Иван, да, распад СССР 1991 г. "Что до попыток обвинить во всем школотронов которые "сссра не видели" то и вовсе смешной аргумент. " это где я такое писал???) Не нужно мне приписывать) И ещё раз - не нужно мне приписывать то, что я не писал. Я писал про резкое снижение качества товаров, которое очень заметно на длительном временном промежутке. Более старшие товарищи помнят времена царя гороха и чего?) это же не повод не прислушиваться к их мнению? Вам очевидно пофиг на мнение более старших по возрасту людей. Ваше право) а так складывается впечатление, что вы за принудительную эвтаназию для пенсионеров. Вы так и не ответили сколько вам лет.
            Иван
            04.03.2024
            -
            0
            +
            Алексей, чуть ниже я дал подсказку. И если вы ее не поняли или не смогли расшифровать, вызывает сомнение уже ваш "почтенный" возраст или, как минимум, достоверность воспоминаний о тех днях. И соответственно весь апломб с которым вы рассуждаете о мире который не застали или не запомнили. Ну а насчет "приписывания" так это ведь ваша фраза Алексей,
            я думаю лет вам не больше 30, а образование в лучшем случае болонская система
            или тоже уже позабыли?
              Алексей
              04.03.2024
              -
              0
              +
              Иван, вижу ваш комент. Судя по времени писались одновременно, так что "подсказку" увидел только что. Дублирую свой ответ, так как ветки разные ""Знатоку истории Советского Союза и почетному аксакалу, вроде вас, должно хватить 😁 " это называется хамством. А так то вам как моему ровеснику, если действительно ровесник) давать совет "делать зарубку на память" ваще ниже плинтуса. Предмета дискуссии с вами перестал видеть от слова совсем. Апломб и поучительство вперемешку с лёгким хамством эт да, хорошо у вас получается. Всего вам хорошего
                Иван
                04.03.2024
                -
                0
                +
                Алексей, "предметом дискуссии" были ваши голословные заявления основанные на вашем личном опыте. Ничего больше вы предъявить не смогли, да и опыт как выяснилось не слишком-то достоверный. Даты путаете простую проверку не прошли. Так что и вам всего хорошего с такими-то "аргументами" 🙄 Прав был на ваш счет Павел Александрович.
                Алексей
                04.03.2024
                -
                0
                +
                Иван, ну да, ну да) я уже догадался что вы тут с Павлом Андреевичем главные "эксперты" и высшая инстанция, выносящая вердикт в виде стеба, обесценивания и перехода на личность, когда видите инакомыслие))) Забавным оказался этот сайт, и эксперты тут интересные) По существу повсеместного снижения качества ширпотреба и еды есть что сказать-возразить там или согласиться?))) И да, ответ автора на вопрос читателя мягко скажем некорректен и местами вводит в заблуждение. А пропаганда идеи "Ювеноя" ваще зачОт) "Ваше мнение для нас бесценно, пишите ещё")
                Иван
                05.03.2024
                -
                0
                +
                Алексей, вам дали достаточно ответов, не считая самой статьи, но видать не в коня корм. Вместо того чтобы осмыслить информацию или хотя бы найти контраргументы вы начали беситься и обвинять всех вокруг в "подавлении инакомыслия" 😏 фу, таким быть. К слову я вас старше хоть и не сказать чтоб прям вот намного. Человек с меньшей сопротивляемостью к получению знаний давно бы догадался что в "загадке" речь идет о полете Руста. Но боюсь даже теперь это вам ничего не скажет.
      Алексей
      04.03.2024
      -
      0
      +
      Иван, сколько лет? Профессия какая? Стаж?))))) я думаю лет вам не больше 30, а образование в лучшем случае болонская система
        Иван
        04.03.2024
        -
        0
        +
        Алексей, дам небольшую подсказку. Мой призыв уходил служить при одном министре обороны, а на дембель уже при другом. Знатоку истории Советского Союза и почетному аксакалу, вроде вас, должно хватить 😁 Только сделайте себе зарубку на память - в 1993 году развалился не СССР (он к тому времени два года как перестал существовать), а Верховный Совет Российской Федерации. Так называемый штурм Белого дома под руководством Президента России Бориса Николаевича Ельцина, земля ему стекловатой.
          Алексей
          04.03.2024
          -
          0
          +
          Иван, "Знатоку истории Советского Союза и почетному аксакалу, вроде вас, должно хватить 😁 " это называется хамством. А так то вам как моему ровеснику, если действительно ровесник) давать совет "делать зарубку на память" ваще ниже плинтуса.
      Алексей
      04.03.2024
      -
      0
      +
      Иван, ответил выше :" вы как и другие сагрились на СССР. Хотя отвечу, СССР я использовал как временные рамки, ну и для сравнения - работать я стал с 88 года. СССР развалился в 93, когда я учился на 3 курсе университета, днём работал, а вечерами учился. Сколько вам лет не знаю, но не думаю что много. Я рассказал о своих наблюдениях не для того, чтобы сравнить СССР и сегодняшний день, а рассказал о снижении стандартов производства многох товаров кои я наблюдаю за последние годы. Для справки - я в пищевой промышленности работаю, работал на предприятиях лёгкой промышленности. Так что посыл был про - а может есть элементы здравого, когда люди с образованием и опытом работы указывают на деградацию промки не только в России, но и в мире."
    Sikrajf
    03.03.2024
    -
    3
    +
    Алексей, -Мясные продукты сейчас есть куда лучшего качества плюс разнообразие на вкус и любой карман. -Польза между дикой рыбой и выращенной если и есть, то на столько не критична что в пределах погрешности. -Гмо в России запрещено. (По чем зря) Гмо картошка полезнее "натуральной гмо" Так как не приходится травить химией от колорада. -Ткань - много вы могли в СССР купить джинс на зп? Потратье столько же процентов от текущей зп на вещь и она будет лучше чем в то время. - без комментариев
    +
      ещё комментарии
      Дмитрий
      04.03.2024
      -
      1
      +
      Sikrajf, -мясные продукты есть и куда худшего качества, причем разнообразие как раз за их счет, а нормальные далеко не всем доступны. В этом вопросе раньше все же было лучше за счет массовой доступности. -по омега3 дикая рыба выигрывает существенно, хотя и менее доступна и насчет вкуса можно тоже поспорить. Сухая горбуша врядли лучше выкормленой семги; -по остальному можно согласится Но можно много других примеров придумать и не только технологического характера Например, до появления социальных сетей молодёжь не имела и понятия о проблемах с социализацией, да и в целом уровень и качество межличностных коммуникаций был намного выше. Новые времена не только решают старые проблемы, но и порождают свои, иногда более проблемные.
        Иван
        04.03.2024
        -
        0
        +
        Дмитрий, на улицу выгляньте и посчитайте сколько машин стоит во дворе )) да да мы эту тему уже проходили. У меня тачку во дворе поставить некуда потому что "двор спланирован неправильно" а не потому что народ их напокупал словно не в себя. В советское время своя машина была роскошью, как впрочем и многие другие товары "не первой необходимости" И да частушка "брови черные густые, речи длинные пустые, нет колготок, нет конфет - нафига нам этот дед?" - родилась не на пустом месте.
    Андрей
    04.03.2024
    -
    3
    +
    Алексей, а как часто вы были на "западе", чтобы рассуждать о качестве их продуктов? Разница объективна - в СССР не была так развита пищевая химическая промышленность, поэтому и продукты были "натуральнее". В остальном мы живём значительно лучше,чем при Советах. Будучи бюджетниками объездили прл-Европы, питаемся намного лучше, да и в целом качество жизни не сравнимо с качеством жизни наших родителей. Но законы капитализма никуда не делись - на нас всегда хотят заработать и поэтому нынешнее сливочное масло не имеет вкуса советского.
    +
      ещё комментарии

Есть что спросить?

Вы можете получить ответ на вопрос по любой теме от экспертов нашей редакции, хорошо разбирающихся в этой теме.

Задать вопрос

Похожие вопросы

Правда ли, что сотовый телефон изобрели в СССР?
Спрашивает
Roman Markin
#история
+3
#сотовые телефоны
#СССР
#технологии
12.11.2022
161 828
Простой вопрос
72

Принято считать, что первый звонок по сотовому телефону был сделан 3 апреля 1973 года. Это был опытный...Читать далее

Подтвердить?
Подтвердить?
Причина отклонения
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно
Ваше сообщение получено

Мы скоро прочитаем его и свяжемся с Вами по указанной почте. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно