Медицина

Коронавирус в России: правда ли, что власти скрывают число заболевших?

С начала марта 2020 года по социальным сетям распространяется одна и та же мысль: в России полным-полно больных Covid-19, просто власти занижают медицинскую статистику «на много порядков». Больные гриппом и ОРВИ, считают сторонники этой точки зрения, на самом деле, страдают от коронавируса. Смерти от него тоже «оформят» под грипп и обычную пневмонию. Более того, сходными фальсификациями пытаются объяснить и почти полную победу над эпидемией в Китае. Версия, согласимся, красочная, будоражит воображение. Проверим, совместима ли она с реальностью.

Идея «а власти скрывают» вечно притягательная для людей. Всегда будут миллионы, готовые поверить во что угодно, если это «что угодно» совпадает с их интуитивными ожиданиями. А реальная жизнь часто с этими ожиданиями расходится, что ведет к когнитивному диссонансу. Можно попытаться понять, почему в своих ожиданиях был не прав ты, но далеко не всем людям нравится пересматривать свои взгляды и искать свои ошибки. Психологически комфортнее найти их у других.

Ситуация с коронавирусом выглядит эпидемией огромного масштаба: от нее в мире уже умерло всего вчетверо меньше чем за то же самое время от сезонного гриппа в США. Заметно, что Китай предпринимал значительные усилия, чтобы обуздать эпидемию. При этом многие страны с развитой медициной — от Южной Кореи до Италии — испытывают огромные проблемы с этим самым обузданием.

Уровень медицины в России традиционно оценивается согражданами как низкий или очень низкий, а за пределами нашей страны — как высокий. Эту особенность ментальности не изжить никакими средствами. Бесполезно вспоминать, что в том же Китае детская смертность сильно выше российской, и тому подобное: эту сторону «национального характера» надо просто учитывать.

В соцсетях настоящий безумный карнавал конспирологических теорий о коронавирусе. Согласно некоторым из них Китай не победил эпидемию, а лишь перестал с ней бороться, чтобы оживить экономику. Мы вынуждены признать, что это не самая алогичная теория заговора вокруг новой болезни / ©Facebook

И она нашептывает нам: если в Италии 15 тысяч заболевших (каждый четырехтысячный), то в России их никак не может быть меньше. Кроме того, у Италии с Китаем общей границы нет, а у нас есть — и длинная. Значит, по логике, вокруг должно быть полно заболевших, а официально их всего 45 человек. Почему так? Соцсети массово выбирают два варианта: или в стране нет тестов для выявления коронавируса, или они есть, но власти, чтобы не создавать панику, их не используют, и заболевших «приказано» классифицировать как гриппозных или жертв ОРВИ.

На этом месте в большинстве случаев мысль заканчивается: в мире конспирологии истина непознаваема, потому что власти могут все (разумеется, только пока дело касается злых дел — полезных от них не дождаться): заставить молчать каждого врача, показать по телевизору любую реальность, вне зависимости от того, что происходит на деле, и так далее.

Утешает одно: наши конспирологи на фоне заокеанских политиков просто дети. Глава штата Огайо не только считает, что у него сто тысяч носителей вируса, но и утверждает, со ссылкой на неназванных экспертов, что это число будет удваиваться каждые шесть дней. Майка Деуэйна никак не смущает тот факт, что в Китае эпидемия остановилась до того, как заразила хотя бы 0,01% местного населения. Скорее всего, как и положено политику, сам он в цифры не вникал, доверившись своему пресс-секретариату / ©Twitter

Интересно, что такие идеи циркулируют не только в соцсетях, но и достигают прессы. Та же «Медуза» опубликовала текст «По всему миру бушует коронавирус, а в России все здоровы. Это какое-то невероятное везение или есть другие объяснения?». Более того, изданию даже удалось найти врача-инфекциониста Валентина Ковалева из московской клиники «Рассвет» (правда, педиатра), который своим авторитетом подтвердил версию о том, что, на самом деле, больных коронавирусом у нас много:

«Я думаю, что коронавирусная инфекция уже давно к нам попала из Китая — и многие ею уже переболели. Но об этих случаях мы не знаем, потому что в большинстве случаев инфекция течет как обычная ОРВИ и человек сам поправляется. У нас же никто рутинно не обследует тех, кто болеет простудой на дому».

Мы попробуем пойти чуть дальше. В самом ли деле тестов на коронавирус в стране нет? И можно ли выдать массовую эпидемию этой болезни за грипп, ОРВИ и тому подобное?

Тест на тесте и тестом погоняет

Идея о том, что в России нет тестов на коронавирус, основана на некотором незнании фактов. В действительности такие тесты в довольно больших количествах производит новосибирский научный центр «Вектор». Создал он их на базе вполне отработанных технологий ПЦР-тестирования за исключительно короткий срок — пользуясь данными о геноме вируса, полученными из Китая. Слишком удивляться такой оперативности не стоит.

Во-первых, чтобы создать тест на основе отработанного еще на других болезнях метода, нужно не так много времени. Во-вторых, «Вектор» еще в советские времена изначально создавался как центр для отработки средств быстрой диагностики и борьбы с биологическим оружием вероятного противника.

Огромные массы населения соцсетей убеждены, что в России нечем обнаружить коронавирус. Они даже не знают, что именно российские тест-системы выявляют Covid-19 в десятке стран: их здесь достаточно, чтобы передать множество тестов в помощь более серьезно пострадавшим странам / ©Facebook

Готовился он к борьбе с 37 наиболее эффективными боевыми патогенами, предположительно, по данным КГБ и ГРУ, интересовавшими западных военных как наступательное оружие. Согласно утверждениям замминистра обороны России, для создания такой защиты разведка похищала «реальные образцы биологических боеприпасов». Во время биологической войны (мы не говорим «бактериологической», поскольку «Вектор» исходно работал и с вирусами) реагировать надо быстро, потому что времени на раскачку особо нет.

Чтобы понимать, насколько поднаторела эта организация в борьбе с вирусами, отметим, что у нее есть одна из самых полных в мире коллекций вирусов, в том числе активные образцы оспы (в мире таких мест всего два). И занимается она не только тестами: к июню этого года там планируют создать и испытать вакцину от Covid-19.

Технически Россия может изготавливать не менее 100 тысяч таких тестов в неделю — вполне достаточная цифра даже по китайским меркам. Распространять их по регионам начали еще в январе. Дефицита в тестах в стране нет до такой степени, что на 12 марта 50 тысяч из них безвозмездно передали Ирану. Такие же поставки шли в еще девять стран. Именно «векторовскими» тест-системами обнаружен коронавирус в Армении и Белоруссии: у самих этих стран собственных средств такого рода нет.

Напомним: поголовное тестирование населения для борьбы с коронавирусом не нужно, его не делали даже в Китае. Диагностируют лишь тех, кто показывает симптомы или вошел в группу риска из-за близкого контакта с лицом, у которого подтверждено заболевание. Именно поэтому для борьбы с болезнью даже десятки тысяч тестов вполне значимы.

Вывод: никакого недостатка тестов в России нет.

«Но об этих случаях мы не знаем, потому что в большинстве случаев инфекция течет как обычная ОРВИ и человек сам поправляется»?

Как же быть с цитируемым «Медузой» мнением инфекциониста Валентина Ковалева, с его «Я думаю, что коронавирусная инфекция уже давно к нам попала из Китая — и многие ею уже переболели»? Он считает, что выявить Covid-19 сложно, потому что в большинстве случаев инфекция протекает легко, а с симптомами обычной ОРВИ мало кто захочет тащиться в больницу, чтобы узнать, не коронавирус ли у него.

Мы должны сразу сказать: нет гарантий, что «Медуза» точно передала его слова. Ситуация «Ученый изнасиловал журналиста» слишком часта, чтобы игнорировать возможную ошибку цитирования. Но даже если врач в самом деле сказал такое — он, мягко говоря, не вполне прав. Да, в большинстве случаев новый коронавирус переносится легко. Но в каждом пятом зарегистрированном случае он имеет тяжелое течение — с выраженной пневмонией и заметным риском летального исхода.

Особо подчеркиваем: в каждом пятом зарегистрированном случае. В интервью другому изданию все тот же Валентин Ковалев утверждал: «Учитывая, что очень многие переносят инфекцию бессимптомно, процент осложнений и летальность не выше обычного сезонного гриппа».

Это достаточно сложно доказуемая точка зрения, но исключить ее правоту нельзя. Действительно, даже в Ухане всех поголовно не тестировали, и не исключено, что в реальности заболевших в Китае было больше оценочных цифр. И тогда смертность от коронавируса не 3-4%, а куда меньше, действительно ближе к гриппу.

Но даже в этом случае мы можем установить, есть ли в России тысячи и десятки тысяч скрываемых больных коронавирусом или нет. Допустим, в Москве и области есть хотя бы «итальянская» концентрация больных: один на четыре тысячи. Тогда здесь их пять тысяч, а тысяча — с выраженной пневмонией, тяжелых.

Множеству из них нужен будет кислород или аппарат искусственной вентиляции легких (ИВЛ). Примерно каждый тридцатый больной умирает, а значит, от пневмоний должно умереть дополнительно полторы сотни человек за пару-тройку недель. Речь идет о 7-10 дополнительных погибших от пневмонии в сутки. Если вспомнить, что несдерживаемый вирус быстро распространяется — цифра будет еще выше.

Во всей России, по данным Росстата, от пневмонии умирают в среднем 52 человека в сутки. Мы берем именно горожан, потому что вне городов вероятность гибели от нее ниже, да и коронавирус туда, скорее всего, придет куда позже, чем в города, — причем по той же причине, что и самая обычная пневмония. Городского населения у нас 110 миллионов человек, то есть в среднем в сутки от пневмонии в городах погибает один человек на два миллиона. Следовательно, типичный «фон» таких смертей в Москве и области — порядка 7-10 человек в сутки. Даже в холодное время года эта цифра редко выше десятка.

Сопоставим данные: при наличии коронаврусной эпидемии в Москве на «итальянском» уровне от пневмонии, вызванной новым вирусом, должно гибнуть в день 7-10 человек, от обычной пневмонии — примерно столько же. Итого: если власти в самом деле «скрывают», то число жертв пневмонии должно удвоиться уже сейчас.

Происходит ли это? Сомнительно. Мы живем в эпоху соцсетей, предельно склонных к распространению панических слухов, а также массовой регистрации всех фактов бытия на селфи — которые делают даже с похорон, не то что из больницы. Многие сотни дополнительных случаев пневмоний плюс удвоение смертности от них — факт, который было бы просто невозможно не заметить. Весь Instagram был бы забит соответствующими снимками.

Пирамида «Алмазной принцессы»

Есть еще один важный индикатор того, «скрывают» власти или все-таки нет. Мы назвали бы его фактором «Алмазной принцессы» — по имени круизного лайнера, на борту которого заболел каждый пятый человек. Фактор этот прост: пока нет надежной диагностики и изоляции больных коронавирусом, число заболевших им не просто растет, а растет очень быстро.

Люди не могут просто взять и тихо переболеть в своей квартире, как это происходит с гриппом. Как отмечает Государственный комитет по вопросам здравоохранения КНР, 83% всех случаев заражения приходится на членов семьи зараженного. То есть те, кто лечатся у себя в квартире, — мощный источник распространения заразы. Остановить его можно, только диагностировав такого человека и поместив его в больницу — ну или заблокировав всю его семью в доме. И то, и другое без диагностики болезни просто невозможно.

Именно так поступили в Китае, и в итоге новых случаев Covid-19 там нет. Эпидемия как минимум приостановлена. Напомним: число заболевших не достигло даже одной десятитысячной населения КНР,

А на «Алмазной принцессе» медперсонал этого не сделал, поэтому там число заболевших достигло одной пятой всех людей в зоне риска.

Там, где эпидемию не выявляют, а ее носителей — включая тех, у кого нет риска гибели от пневмонии — не изолируют от остального населения самым жестким образом, неизбежна мощная вспышка нового коронавируса. Если бы в России в самом деле были тысячи больных, отлеживающихся дома, как обычные жертвы гриппа, они заразили бы своих родных (маску обычный гриппующий у нас не носит), а те, выйдя на улицу и отправившись на работу, позаражали бы множество людей там.

Будь в Москве много раз описанные в соцсетях 20 тысяч скрываемых заболевших, число их, как и на «Алмазной принцессе», за три недели выросло бы в десятки раз. Достигло сотен тысяч, а то и миллиона.

То есть частота пневмонийных смертей лишь сперва удвоилась бы, а за считаные недели выросла сначала в десять, а потом — в сто раз выше нормы. Достигла бы тысячи человек в сутки — притом что в среднем в Москве умирают всего 330-340 человек в сутки. Были бы забиты все больницы и морги. Где все это? А ведь без этого гипотеза «у нас уже полно переболевших» объективно не работает.

Итальянский пример: почему в одних странах много заболевших, а в других — мало

Чтобы понять, почему на самом деле в России случаев заболевания меньше, можно обратиться к примеру Италии. Там уже 15 тысяч заболевших. Более одного заболевшего на четыре тысячи населения — цифра даже выше, чем в КНР за пределами провинции Хубэй, эпицентра эпидемии. Одних умерших от новой болезни там тысяча человек. Ничего подобного в других странах ЕС пока нет — несмотря на то, что во Франции китайских туристов, способных, по идее, занести инфекцию, не меньше, чем в Италии.

В Индонезии с коронавирусом боротюся весьма интенсивно. Но, возможно, самым сильным препятствием для него в странах третьего мира остается малый медианный возраст их населения / ©Antara/Galih Pradipta

Начать стоит с объективных факторов. Итальянцы сами по себе сегодня плохо размножаются: их медианный возраст (не путаем со средним) 47,3 года, то есть половина населения — старше этой отметки, а половина — младше. Что характерно, медианный возраст заболевших коронавирусом, по данным китайской статистики, — те же самые 47 лет. То есть итальянцы идеальная среда для новой инфекции. У Италии самое старое население в Европе — и не только в ней: медианный возраст в США — 38,3 года. 23% итальянцев старше 65 лет.

У пожилых устойчивость против Covid-19 минимальна, а смертность от него — максимальна. У них чаще бывает диабет или рак — заболевания, при которых иммунитет в принципе заметно слабее, чем у здорового человека. Они сильнее болеют, больше кашляют, то есть выбрасывают в окружающую их среду больше капелек с капсидами вируса. К тому же вирусу здесь легче перейти на новую жертву: ведь она старше, чем в остальном мире.

Хорошо видно, что число больничных коек на тысячу человек в Италии всего 3,2. Это в разы меньше, чем в Германии (8,0) или России (8,1). Это еще одна важная причина большей смертности итальянцев в сравнении с теми же немцами / ©OECD

В России, как и в США, медианный возраст близок к 38 годам. Это значит, что распространение болезни (и смертность от нее) здесь в принципе не может протекать как в Италии: местное население в среднем менее податливо новой инфекции.

Тут уместно вспомнить другую страну, резко выделяющуюся на фоне соседей в плане числа больных коронавирусом. Это Иран с его медианным возрастом населения в 30 лет. Казалось бы, его связи с Китаем, эпицентром эпидемии, никак не более (а то и менее) тесные, чем у соседнего Пакистана. Тем не менее в Пакистане больных коронавирусом во много раз меньше, чем в Иране, — и в абсолютных цифрах, и на душу населения. Почему? Наиболее вероятный ответ прост: медианный возраст пакистанцев ниже 24 лет. Вирусу трудно заразить новых жертв, потому что достаточно старых людей вокруг слишком мало.

Разумеется, Иран попал на второе место в мире по числу заболевших не только потому, что у него население старше соседей. Сказалось и то, что в стране в начале вспышки не было тестовых систем, а местные власти первое время категорически не хотели вводить карантин, договорившись до того, что это «старомодная практика».

Оно, конечно, так, слово и практика появились в Италии в XIV веке, но дело в том, что далеко не все средневековые практики на самом деле плохие (вспомним хотя бы об университетах). В России, однако, нет такого неуважения к средневековым практикам, как в Иране, в том числе к карантину. И собственных тестов в стране немало, так что иранский сценарий здесь маловероятен.

Солдат южнокорейской армии в костюме химбиозащиты участвует в карантинных мероприятиях. Интересно, что в Италии людей в таких костюмах особо не увидеть. Возможно, большая энергия южнокорейцев в сдерживании болезни — одна из важных причин их меньшей смертности от коронавируса / ©YONHAP/AFP via Getty Images

Третье место в мире по числу заболевших занимает Южная Корея, восемь тысяч зараженных. Медианный возраст там — около 42 лет. На четвертом — Испания, медианный возраст почти 43 года, пятое — Франция, более 41 года, шестое — Германия, 47 лет, почти как в Италии. Впрочем, здравоохранение у немцев организовано, как и практически все, заметно лучше, чем у итальянцев (больничных коек в два с половиной раза больше). Вывод: Россия и не должна была показывать скорости распространения эпидемии на уровне европейских стран, потому что пока ее население не настолько старое.

По логике скорость распространения эпидемии у нас надо сравнивать с США — благо в нашей стране такой же медианный возраст. Более того, здесь коронавирус должен распространяться даже медленнее, так как пассажиропоток между Штатами и КНР куда выше, чем между Россией и КНР.

Любимый аргумент конспирологов о том, что у нас и Китая длинная сухопутная граница, показывает только их слабое знакомство со статистикой: в наше время основная масса людей между крупными странами перемещается самолетами, именно поэтому поток людей из Китая в США всегда намного выше, чем из Китая в Россию. Проверим эту мысль: в Штатах 1742 заболевших, примерно один на 200 тысяч населения. У нас их 45 — примерно один на три миллиона. Разница примерно один к пятнадцати: высокая, но практически наверняка со временем она снизится. В Штатах процесс просто начался раньше, благо туда ранее прибыл «нулевой пациент».

Итого: скорость распространения коронавируса в России абсолютно нормальная, если учесть медианный возраст ее жителей, наличие «Вектора», реликта былой эпохи подготовки к биологическим войнам, быстро обеспечившего страну тестами, а также большую, чем в Иране, склонность руководства к средневековым практикам карантина и прерывания транспортного сообщения с теми или иными странами окружающего мира.

Странно, скажет читатель. Тезисы про меньший медианный возраст в России, зловещие традиции «Вектора» и любовь отечественных чиновников «тащить и не пущать» совершенно очевидные и легко понятные. Почему же мы не видим их в прессе, а читаем вместо этого глубокомысленные гипотезы о 20 тысячах скрываемых коронавирусниках в одной Москве?

Ответ на этот вопрос лежит в области психологии масс. Русская ментальность сильно отличается от ментальности других народов мира. Необычайно сильная фиксация на образе «дурака» в фольклоре — на том месте, где в фольклоре других стран видят героев — появилась у нас не просто так. Здесь любят чувствовать себя жертвами непреодолимых обстоятельств, например властей. Это позволяет оправдать почти любые свои ошибки бессмертным «не мы такие, а жизнь такая».

Подобная полуактивная жизненная позиция спасает от неудобных вопросов к себе, скажем — о личной ответственности за происходящее. Идея «власти скрывают, а эпидемия уже давно пришла к нам из Китая» позволяет не спрашивать себя: зачем россияне, что принесли эпидемию в Москву, ездили в Италию после того, как стало известно, что там вспышка коронавируса?

Комментарии

  • Да чего тут рассуждать, у меня были все симптомы пневмонии неделю назад, поехал в областную больницу нет терапевта, поехал по месту жительства-не работает рентген, на вопрос что делать ответили пейте обезболивающие и противовирусные...взял 3 бутылки водки, закуску...сутки пил, второй день, похмелялся, на третьи на работу пошел...всю заразу выкинуло

    • Врач, который посоветовал противовирусное при пневмонии неизвестной этиологии - не существует в природе. Вас разыграли, человек просто надел чужой белый халат. Может, это была уборщица или просто досужий любитель подшутить над ближним. Кстати, если у вас симптомы пневмонии, то вас госпитализируют и по скорой.

      Впрочем, судя по словам "3 бутылки водки, закуску...сутки пил, второй день, похмелялся, на третьи на работу пошел...всю заразу выкинуло " пневмонии у вас не было, так что да, госпитализация не грозила.

      Но только я не понимаю - какое отношение это имеет к теме статьи? Вы или ваши контакты же не были в Италии, или тому подобных местах. То есть коронавирус к вам отношения не имеет.

    • Ты идиот,и ничего не знаешь про этот вирус

  • Из Литвы привет всем!
    Статья очень понравилась, но одно дело на пальцах и в реальности.
    Чего же карантин у вас в России с 23 марта? Потому что 22 на голосование всем нужно быть.
    У нас с сегодня закрыли все магазины в Литве кроме продуктовых, закрыли границу (как сделали почти все ЕС страны), школы с прошлой пятницы на 2 деле карантин. В магазине что первое раскупили, так мясо свежие и туалетку. Но только на выходных все расхватали, а сегодня все есть.
    Не каких концертов и т.п. мероприятий запрещено проводить.
    Все последние дни в сутки +10К заражённых было в мире, а сегодня +20К.
    Кстати, муж сестры из Неаполя, и они на прошлой неделе вернулись к себе в Эдинбург. Так рассказывали что народ сидит дома, на улицу вообще нельзя выходить просто так. И правда тут в статье что итальянцы живут долго.
    Всем советую наоборот очень серьезно отнестись к кароновирус и позаботьтесь хотя бы о более пожелых родственниках, не отправляйте бабушкам внуков и лучше через телефон с ними пока пообщаться.
    Русский народ, он странный :D пока не сгорит клуб не будут проверять все остальные, пока самолёт не упадет, не будут проверять, пока паром не обернется так же... :(

    • У странного русского народа почему-то низкие показатели заболеваемости. И коронавирусом и коронабесием.

    • "Русский народ, он странный :D пока не сгорит клуб не будут проверять все остальные, пока самолёт не упадет, не будут проверять, пока паром не обернется так же... :"

      Ну, как раз тут я бы не сказал, что русский народ как-то отличается. По числу тестов Россия на четвертом месте в мире (рядом с Италией, где куда больше заболевших), а это на сегодня самый объективный показатель реакции на эпидемию и серьезность отношения к ней.

  • Автор либо денежку за статью получил, либо идиот. Нет третьего варианта)
    Врачи не могут диагностировать коронавирус в России, следовательно, если человек умирает - пишут "пневмония" или ОРВИ и т.д.

    • А вы статью читать не пробовали? Ссылки там? Аргументацию? Нет?

  • 102 комента, но "аргумент" у сторонников коронабесия только один - Россия дикая страна и в ней не может быть меньше больных, чем в просвещенной Европе. Значит власти скрывают. Профит.

  • Явный аргумент в пользу "заказалова " статьи это акцент на то что за бугром все криво или там лучше условия для распространения .....2 е куча "явных кремлеботов" ... А главное , вопрос в том что у нас скрывают , а не в том что зарубежом лучше или хуже . Ситуация при которой китайцы ходили у нас как у себя дома во время того как вовсю распространялся говорит о том что все это брехня . "медийный возраст " ну ок он у нас ниже , повымирали все , правда автор об этом умолчал... всякие словечки типа "любители консперологии" говорит что с научной эту статью объеденяет только название сайта который такой же продажный... Для меня стало очевидно что не одному сайту с приставкой .ru верить нельзя... Только переводить иностранные ... Вы как персонал из фильма "шоу трумана"...

    • Я к примеру вижу только наплыв либерботов, всяких "тарзан фантомасов" которые зашли на портал, только чтобы высказать свое "возмущение" этой статье и сайту в целом, за его "продажность" и недостаточную поддержку всепропальства.

    • "Явный аргумент в пользу "заказалова " статьи это акцент на то что за бугром все криво "

      Вы точно читали статью? В КНР эпидемия практически остановлена - это "все криво" по-вашему? Точно?

      "А главное , вопрос в том что у нас скрывают"

      В статье показано, почему "скрывают" в текущей ситуации -- невозможно.

      "Ситуация при которой китайцы ходили у нас как у себя дома во время того как вовсю распространялся говорит о том что все это брехня"

      Вам, наверное, невдомек, но нет, не ходили как у себя дома - были серьезные ограничения на въезд и проверки по уже въехавшим. Именно так нашли заболевших в России китайцев. Погуглите немного, ознакомьтесь с темой.

      " "медийный возраст " ну ок он у нас ниже , повымирали все , "

      Во-первых, медианный, а не "медийный", не путайте понятия. Во-вторых, не ниже, а выше. В-третьих, если все повымирали, то кто эти 146 миллионов, что населяют страну? Зомби?

      "Для меня стало очевидно что не одному сайту с приставкой .ru верить нельзя.."

      Вера или неверие важны в церкви. Тут, на этом ресурсе, не о вере речь. А о рациональных аргументах. Которых вы, кстати. в поддержку своей точки зрения привести так и не смогли.

    • Ага, а этот график обеспечения больных койками, где США стоят практически в конце, а Россия гордо занимает 3-е место, просто умиляет. А чё так скромно, ставили бы уж на первое место. Чего уж там...
      😆

      • Взяли бы да проверили по другим источникам. Все есть в открытом доступе, гуглится за 5 минут. Но нет расставаться с предубеждениями ведь так страшно. Гораздо приятнее верить, что в России плохо абсолютно все и глупо хихикать. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_hospital_beds

      • Вас не смутило, что график англоязычный? И ниже вам правильно отмечают: проверить -- и убедиться, что все так и есть - это дело 30 секунд.

        • Ссылка на Википедию - вот это действительно научный подход! 😂
          И это при том, что последняя информация по обеспечению койками населения там представлена аж за 2017 г., т.е ещё до всякой «оптимизации». К тому же источником этим цифр является информация, взятая с сайта Правительства РФ. Короче, замкнутый круг...
          Ну очень научненько...

          • Да мне в сущности плевать. Не верьте дальше. Найдите информацию опровергающую эти сведения тогда с вами появится смысл разговаривать.

  • Александр, подскажите, пожалуйста, откуда у вас информация по связи между возрастом и вероятностью инфицирования? Есть данные по смертности и осложнениями - да. Но я не видел данных о том, что молодые реже заражаются и хуже распространяют.
    В целом, с идеей я согласен. Такой всплеск использования ИВЛ был бы заметен. Другой вопрос, что в теории возможно, что вспышка у нас началась, просто она в самом начале и заболевших не тысячи, а например сотни. Такое вполне вероятно пропустить, но это всплывёт через несколько дней, да.

    • Медианный возраст пациентов: - 47 лет (вот, например: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2002032) .То есть половина заболевших старше 47 лет, половина младше - из чего хорошо видно, что молодые люди заболевают сильно реже.

      • Но это же выборка по пациентам в госпиталях, куда скорее всего попадают люди с более серьезными симптомами, что как раз положительно коррелируетв с возрастом.
        Есть ли выборка по выборке людей с положительным тестом на Ковид, а не выборкой из госпиталя?

        • Да, такая выборка есть.

          Вот данные на более широкой выборке, включающей более 70 тысяч диагностированных в КНР: http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id/e53946e2-c6c4-41e9-9a9b-fea8db1a8f51 (более 70 тысяч человек). Как там видно в Results лица младше 30 лет составляют лишь 10,2% заболевших, а люди старше 50 - более половины заболевших (то есть медианный возраст для КНР даже выше 47). ВОЗ посылала комиссию в Китай чтобы выяснить, сколько людей могло быть не охвачено тестами, и пришли к выводу, что только незначительно меньшинство. Так что это распределение - очень близкое к реальному.

          • Спасибо, это очень интересные данные. Предлагаю добавить их в статью, потому что без них непонятно откуда у вас причинно-следственная связь о худшем распространении болезни при более высоком среднем возрасте.

          • Ссылкой поставлю, да. Спасибо.

          • Два момент ещё.
            1. Исследование которое вы скинули, насколько я понимаю имеет значительное ограничение "Firstly, a large proportion of cases included in our analysis (37%) were not confirmed by nucleic acid testing since this process is slow, labor intensive, and requires specialized equipment and skilled technicians. Yet all 72,314 cases were at least diagnosed clinically and investigated by trained epidemiologists."
            По сути это означает, что 37% случаев были диагностированы по симптомам, а значит среди 37% людей было сильно больше возрастных, поскольку у них значительно чаще симптомы.

            2. По Корее есть данные и там среди инфицированных 58% моложе 50 лет. При медианном возрасте в 40.8 лет.
            Причём пик инфицирования у молодых - в группе 20-29 лет.
            Это свежие данные на 16 марта.
            https://www.statista.com/statistics/1102730/south-korea-coronavirus-cases-by-age/

            Имхо, пока выглядит, что ваш вывод о чёткой прямой корреляции распостранения COVID и высокого среднего возраста недостаточно обоснован.

          • По п.1. Посмотрите внимательнее. В таблице 1 проценты даны не по всем 72 тысячам случаев, а по "Baseline characteristics of confirmed cases (n=44,672) are presented in Table 1. " То есть указанные вами 37% туда не вошли. А в таблице этой возрастное распределение именно то, что я указал выше.

            Что до Кореи, то вы, я думаю, понимаете, что число случаев там настолько меньше китайских 44 тысяч подтвержденных, что китайские данные явно более представительные.

          • 1. Да вы правы, был невнимателен.
            2. Ну они 300 тысяч тестов сделали. Да всего 8 000 заражённых, но это уже довольно много. И ладно выводы бы умеренно отличались. Так они же совершенно другие.

          • А если ещё есть ссылка про эту информацию о комиссии ВОЗ, то буду очень признателен!

          • Про групп от ВОЗ: в популярном изложении здесь, говорит возглавлявший ее человек: "There’s this big panic in the West over asymptomatic cases. Many people are asymptomatic when tested, but develop symptoms within a day or two.

            In Guangdong, they went back and retested 320,000 samples originally taken for influenza surveillance and other screening. Less than 0.5 percent came up positive, which is about the same number as the 1,500 known Covid cases in the province. (Covid-19 is the medical name of the illness caused by the coronavirus.)

            Advertisement
            Continue reading the main story

            There is no evidence that we’re seeing only the tip of a grand iceberg, with nine-tenths of it made up of hidden zombies shedding virus. What we’re seeing is a pyramid: most of it is aboveground.

            Once we can test antibodies in a bunch of people, maybe I’ll be saying, “Guess what? Those data didn’t tell us the story.” But the data we have now don’t support it." https://www.nytimes.com/2020/03/04/health/coronavirus-china-aylward.html

            Тут, если я верно помню, более развернуто: https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf

  • Ну вот коронабесие добралось и до нас :( Бабки с выпученными глазами сметают с полок крупу, муку и макароны. Причем заразы предпочитают дорогие сорта (бедные пенсионеры) дешевые "красная цена" лежат. Хотя может их просто больше на складах и "больные" граждане не смогли скупить их полностью. Ну если крупы еще понятно, то туалетная бумага-то им куда в таких масштабах? Обосрались от страха что ли? Нет вот правильно Сталин паникеров расстреливал. И сейчас неплохо бы взять за попу, админов тех групп в соцсетях что распространяют панику. Чтоб не мешали жить нормальным людям. Сейчас из-за этих уродов хлеб хороший (выпечку) не купишь - муки не стало.

  • Вот глядя на всю эту истерию понимаешь - при всех недостатках путинизма, "борцам за нашу и вашу свободу" нельзя доверить даже управление трехколесным велосипедом, не то что огромной страной. Ведь очевидно, что такие попытки дестабилизации приведут не к падению правительства, а к закручиванию гаек. У населения же они вызовут лишь стремление к стабильности и "сплочение нации". Потому что Смуты никому не хочется. Кроме тех кто мечтает половить рыбку в мутной воде. Да я на себе ощущаю последствия этих вбросов. Уже стабильности захотелось. И если еще вчера собирался голосовать против поправок, то к 22 апреля вполне созрею для одобрения. Если так пойдет дальше.

      • Ага с чем вас и поздравляю. Именно глядя на ваши потуги (и других борцунов с режимом) у обычных людей возникает мысль "уж лучше пусть остается как было" Кому ж понравится наплыв агрессивных неадекватов способных лишь минусить чужие коменты и обзывать всех кто с ними не согласен "кремлеботами" и "агитаторами"? Причем как правило без всякой аргументации и доказательств. Да посади таких управлять страной они в сто раз хуже делов наворочают. Если даже не способны понять, что подобной "агитацией" они лишь наносят вред либеральной идее. О которой впрочем имеют весьма смутное представление.

      • Даже удивительно что мне до сих пор никто не платит :(

  • Женщине которая первая привезла коронавирус в Молдову в итальянской больнице сказали что у неё коронавируса нет и прописали антибиотики. Тесты не делали.