Как отмечает демограф Алексей Ракша, число избыточных смертей в России в этом октябре достигло 3750 в сутки — вдвое больше, чем в среднем во время Сталинградской битвы. Происходящее вызывает вопрос: в прошлом году привитых и переболевших было намного меньше, а избыточная смертность даже в разгар зимы была «всего лишь» равна уровню Сталинградской битвы. Почему сейчас Россия получает от коронавируса вдвое больше трупов? Новое канадское исследование дает возможный ответ на этот вопрос: согласно ему, «дельта» убивает заразившихся ею в два с лишним раза чаще, чем обычный коронавирус. Надежд, что Россия вакцинирует большинство населения, конечно, нет, поэтому возникает вопрос: сколько еще миллионов сограждан умрут только ради того, чтобы своей смертью доказать пользу прописных истин? Попробуем примерно подсчитать их число.
Похоже, уханьский коронавирус был скорее предысторией эпидемии. А основная ее тяжесть придется на период доминирования «дельты». И самым тяжелым моментом пандемии для России будет осень-зима 2021-2022 годов / ©azcentral.com
Официальные цифры оперштаба день за днем сообщают нам о новых рекордах смертности: вот от коронавируса умерли тысяча человек в сутки, вот умерли 1164… К сожалению, это типичный случай выдачи желаемого за действительное. Реальное число жертв Covid-19 в России намного больше.
Чтобы узнать его, надо взять избыточную смертность по данным загсов. Почему мы уверены, что избыточную смертность времен эпидемии вызывает именно коронавирус, а не перегрузка больниц или эффекты карантинов и локдаунов? Потому что без Covid-19 перегрузка больниц не возникает, а страны с наибольшим уровнем карантинов и локдаунов демонстрируют не рост избыточной смертности, а ее падение — до отрицательных значений (на графике ниже). Наконец, в тех частях нашей страны, где коронавирус диагностируют прилично, избыточная смертность совпадает с ковидной.
Избыточную смертность по России публикует Росстат, но, увы, с опозданием на два месяца. Однако есть возможность увидеть более оперативные данные: уволенный в 2020 году из того же Росстата демограф Алексей Ракша сохранил инсайдерские каналы доступа к оперативной статистике и месяц за месяцем публикует ее. После выхода официальных данных Росстата данные Ракши неизменно подтверждаются, что позволяет считать их крайне достоверными. Процитируем исследователя:
«За прошлую неделю [18-24 октября 2021 года] число избыточных смертей составило примерно 3750 в сутки (26500 за неделю). Октябрь идет на 97-98 тысяч избыточных [смертей]. Мой прогноз на ноябрь — 120-140 тысяч избыточных [смертей]. Все это абсолютные рекорды за всю послевоенную историю».
Мы вынуждены констатировать, что Алексей Ракша прав. С самого мая 1945 года такой избыточной смертности в России не было — ни из-за войн, ни даже во время коллапса девяностых, когда избыточных смертей было в десятки раз больше, чем в любой войне последних 75 лет.
«Избыточная смертность, конечно же, однозначно связана с ковидом и с последствиями от ковида. Вы знаете, что ковид, помимо самой болезни, которая убивает, еще имеет последствия. Поэтому причина в ковиде».
Дмитрий Песков, 28 октября 2021 года.
Почему же так вышло? В октябре 2020 года привитых в России были считаные десятки тысяч — сейчас их 47 миллионов, рост примерно в тысячу раз. Переболевших год назад тоже было много меньше. Средний срок «естественного износа» иммунитета переболевшего Covid-19 — 16 месяцев, то есть часть переболевших и при этом непривитых все еще до некоторой степени защищена от коронавирусной смерти. Почему же на деле такие смерти стали случаться вдвое чаще?
На этот вопрос есть два возможных ответа. Первый вариант: «дельта» в два раза заразнее базового штамма: один подхвативший ее заражает до восьми здоровых, а тот, кто в октябре 2020 года подхватывал «уханьский» вариант, в среднем заражал только три-четыре человека. Второй вариант: «дельта» и убивает чаще, чем «обычный» коронавирус. Как выяснить, какой вариант верный?
Теоретически можно взять цифры заболевших по той же Москве (там нормально диагностируют коронавирус) и сравнить их с числом умирающих. К сожалению, этот метод не годится. Во-первых, типичный житель столицы, заподозрив у себя Covid-19, никакой ПЦР сдавать не будет, ведь тогда «посадят на две недели на самоизоляцию», а как он пойдет тогда в магазин или в кино? Во-вторых, мы не можем точно оценить число вакцинированных в стране.
Ведь власти сообщают только общее число привитых, а среди них есть получившие «ЭпиВакКорону», то есть не получившие реальную вакцину («ЭпиВакКорона» не работает). Кроме того, мы не знаем числа людей с купленными подложными документами о вакцинации. Александр Гинцбург заявил, что, судя по маркерам, 80% попавших в больницы тяжелобольных не прививались, купили документы.
Скорее всего, так и есть: после «Спутника-V» остается редкая комбинация антител к аденовирусу-26 (вектор первой прививки, встречается у 10-20% европейцев), аденовирусу-5 (вектор второй прививки, встречается у 30%) и S-белку коронавируса (встречается, вне вакцинированных россиян, у 20% популяции, но у них уже вместе с N-белком коронавируса). Как понимает любой школьник, которому давали основы теории вероятности, шансы на такое сочетание у невакцинированного в России — примерно 10-20%*30%*40%, то есть ~1,2-2,4%.
Более того: уровень антител к аденовирусам после укола остается высоким считаные месяцы, а подавляющее большинство носителей антител к «диким» аденовирусам имеют низкие титры антител, так как после их аденовирусного заболевания прошли многие месяцы. Если у 82% госпитализированных «вакцинированных» нет сочетания высоких антител от аденовирусов 26-го и 5-го типов и коронавируса, то яснее ясного, что у 80% (за вычетом упомянутых выше ~1,2-2,4%) эти сертификаты купленные.
Вот только непонятно, какая же часть от всех вакцинированных купила сертификаты. Ведь среди тех, кто попадает в больницу, совсем не обязательно та же доля купивших, как среди тех, кто в больницу не попадают. Честно привившиеся (только, конечно, не «ЭпиВаком») автоматически будут реже заболевать и госпитализироваться.
Если же мы не знаем процента привитых, то оценить, какова смертность среди непривитых, будет практически невозможно. Значит, надо найти страну, в которой люди не рвутся купить прививочный сертификат, а, напротив, рвутся прививаться. К счастью, Россия — не единственная страна на планете, поэтому найти такое государство-пример несложно.
Изучив данные за февраль-июль 2021 года, два исследователя из Канады обнаружили, что такие штаммы, как «альфа», «бета» и «гамма», в среднем вели зараженных ими пациентов к госпитализации на 52% чаще, чем в случае базового штамма коронавируса. Смерти происходили на 89% чаще. Для «дельты» все было еще хуже: госпитализация случалась на 108% чаще, а смерть — на 133% чаще, чем у базового «уханьца». Разница в смертности в 2,33 раза — огромная величина. Исходный коронавирус убивал одного из ста. Если канадцы правы, «дельта» убивает больше, чем двух из ста.
Мы недаром оговорились «если канадцы правы». Дело в том, что смертность высчитывают из сравнения числа заболевших и умерших. В феврале-июле 2021 года в Канаде шла вакцинация. Многие вакцинированные могли заболеть, но они знали, что инфекция будет протекать в более легкой форме — и хотя Канада не Россия, некоторые из них тоже могли проигнорировать систему здравоохранения, полагая, что им ничего не угрожает, а пара недель самоизоляции — слишком много.
Если это так, то в больницы обращались люди с более тяжелой формой заболевания, чем ранее, и смертность «дельты» статистически завышена. И все же это сомнительно: скорее всего, канадцы все описали корректно. Поясним почему.
Причин, по которым «дельта» заражает больше людей, чем базовый коронавирус, две. Во-первых, она быстрее проходит цикл размножения в человеке. У исходного коронавируса инкубационный период в среднем пять суток, у «дельты» — один-три дня. Во-вторых, «дельта» активнее разносится в организме даже не через кровоток, а через создание крупных многоядерных клеток: через стенку одной человеческой клетки вирусы колонизируют другую и в итоге образуют структуры, ускоряющие разнос патогена. Такие образования создавал и «уханец», но не так активно, как «дельта».
Оба процесса означают, что реакция иммунитета — в том числе цитокиновый шторм, убивающий значительную часть заразившихся — будет развиваться острее. То есть вполне логично, что «дельта» и убивать должна больше, чем более «медленные» штаммы коронавируса.
Выборка людей, включенных в канадскую работу, — свыше 212 тысяч. Статистические она выглядит сравнительно надежной не только из-за величины выборки: там смертность заболевших сравнивается не в лоб, а с учетом их пола, возраста и факторов риска. Сходные работы в Англии уже обнаружили, что вероятность госпитализации и попадания на ИВЛ с «дельтой» много выше, чем с другими штаммами (правда, там не разбирали именно смертность). Так что вполне можно посчитать общее число жертв болезни примерно в 1,5-2,0% от населения России — но не в 2,33%. Все же, примерно четверть нашего населения моложе 18 лет, и для них даже с «дельтой» смертность ниже, чем у взрослых.
Это значит, что, без учета вакцинации, избыточная смертность до конца эпидемии в России должна составить 2,1-2,8 миллиона человек. Правда, в России примерно 40-45 миллионов привитых. Точную цифру назвать сложно, потому что граждане обманывают государство купленными сертификатами о вакцинации, а государство обманывает граждан, рассказывая им, что «ЭпиВакКорона» — вакцина. Поэтому из официальных цифр в 47 миллионов привитых надо сколько-то вычесть, но сколько точно — неизвестно.
40-45 миллионов от коронавируса не умрут. Зато почти все заболеют, ибо пропустят ревакцинацию, а без нее через шесть месяцев защита заметно падает. Но, как говорят в народе, лучше хромым, чем дохлым: будем утешать себя тем, что привитые, но неревакцинированные хотя бы гибнуть будут на порядок реже непривитых. Еще какое-то количество миллионов смогут заставить привиться меры, принятые по QR-кодам и прочие нерешительные заигрывания государства со здравым смыслом. Допустим, привьются 60 миллионов.
Если вычесть из 110 миллионов взрослых эти 60 миллионов, получится 50 миллионов. Часть из них уже переболела, но для вируса это не проблема. Во-первых, для пожилых людей иммунитет переболевшего защищает лишь на 50%, во-вторых, он все равно должен истечь примерно за 16 месяцев, поэтому переболевшие, но не привитые все равно заболеют вновь. Так же, как практически все мы за жизнь не один раз болели простудным коронавирусом, почти все непривитые рано или поздно, но не один раз переболеют Covid-19.
Получается, из 50 миллионов непривитых из-за «дельты» в будущем погибнет пара процентов, или один миллион. На сегодня уже погибли 0,9 миллиона, так что общие людские потери от эпидемии в России должны составить примерно 1,9 миллиона человек.
Много это или мало? С одной стороны, общая избыточная смертность 1990-х была кратно больше. С другой — она растянута на десяток лет, а тут речь о число погибших за 2020-2023 годы.
Чисто теоретически ситуацию могут спасти лекарства. Моноклональные антитела и им подобные средства, увы, придут в лучшем случае в конце 2022 года — а реально еще позже. Ясно, что к тому времени большинство непривитых в России переболеют «дельтой». Есть, конечно, еще флувоксамин — антидепрессант, частично подавляющий, как показывает новое исследование, начало цитокинового шторма.
Но мы не думаем, что он поможет заметному числу жителей России. Скажем честно: у нас не хотят прививаться, даже невзирая на то, что у вакцины слабые «побочки» и ни одна из них не является по-настоящему опасной. А вот список неприятных последствий флувоксамина включает следующее: «тошнота, иногда сопровождающаяся рвотой… сонливость, головокружение, головная боль, бессонница, тревога, психомоторное возбуждение, чувство страха, тремор, ощущение дискомфорта, астения…. возможно… сердцебиения, тахикардия».
На этом фоне температура в 37,2 после «Спутника» — курорт. Большинство взрослых в России «Спутником» не привиты. И совершенно не факт, что они захотят принимать флувоксамин. Ладно бы еще он помогал на смертном одре, когда наш соотечественник вдруг начинает заботиться о своем здоровье. Так нет же, этот препарат нужно принимать с началом легкой фазы заболевания, чтобы она не перешла в тяжелую и в смерть. Да, в группе принимавших его умер один человек, а в группе плацебо — 12.
Но это почти ничего не значит: если бы наши люди были способны осознать ценность профилактики до наступления тяжелой формы коронавируса, они бы уже привились. Раз этого нет — флувоксамин им поможет как утке астролябия.
Специфические противовирусные лекарства, «помогающие на смертном одре», удается создать весьма редко. Все остальные требуют приема до того, как вы попали в больницу — то есть для граждан России не очень подходят.
Определенно, мы не знаем, способен ли коронавирус породить еще более заразную версию этого вируса. С одной стороны, в природе есть вирусы с R больше восьми (то есть когда один заразившийся им заражает более восьми здоровых) — например, ветрянка. С другой — чтобы быстро размножаться в человеке, вирусу нужно, чтобы «шипы» его оболочки лучше «липли» к человеческим клеткам. Однако тогда они будут и лучше липнуть к нейтрализующим антителам нашей иммунной системы. Возьмем ветрянку: она очень заразна, но жертв у нее очень мало, иммунная система с ней неплохо справляется. Иными словами, рост заразности хотя и возможен, но существенно ухудшить ситуация вряд ли сможет: иммунитет вакцинированных по-прежнему будет работать.
Отдельно стоит отметить: вероятность возникновения нового штамма прямо зависит от числа носителей коронавируса. Число мутаций в его РНК прямо пропорционально числу копий этого вируса. Если зараженных коронавирусом много — новые штаммы появляются чаще. Так было в Индии, где в конце 2020 года и начала распространяться «дельта».
Сейчас число носителей коронавируса серьезно ограничено: по планете идет вакцинация. Полностью уничтожить «дельту» она не сможет нигде, кроме, быть может, Кубы. Причина в том, что разработанные на Западе вакцины от коронавируса пока очень осторожно — и в сниженных дозах — дают детям младше 5 лет. Даже если на Западе одобрят мРНК-вакцины для тех, кто младше 5, очень сомнительно что родители привьют большинство детей: часто родители считают, что детям коронавирус не так опасен (в реальности дети от него тоже умирают, и все чаще, хотя пока и реже взрослых).
То есть как минимум в среде тех, кому меньше 5 лет, истребить коронавирус не получится. Откровенно говоря, среди детей постарше тоже: родители вряд ли будут гореть желанием их привить. Дети обычно составляют не менее 10-15% численности общества, плюс есть еще антивакцинаторы — значит, добиться уровня вакцинации в 87,5%, ведущего к остановке «дельты», не сможет почти никто.
Слово «почти» в конце предыдущего абзаца употреблено неслучайно — одна страна-исключение тут вероятна. Куба привила хотя бы одной дозой 87% населения. Она создала вакцины с довольно мягкими поствакцинальными явлениями (вроде легкой температуры), которую ставят детям с двух лет. Скорее всего, это государство привьет более 90% населения, и очень вероятно, что это самое население, в силу своей повышенной сознательности, будет ревакцинироваться в срок. Мы говорим о сознательности не просто так: летом 2021 года на Кубе были массовые протесты по поводу недостаточно быстрого развертывания антикоронавирусной профилактики. Излишне говорить, что представить себе подобные протесты в России или на Украине затруднительно: здесь, напротив, митинги проводятся антиваксерами. Обе кубинские вакцины обладают высокой эффективностью (в районе 90%). То есть, скорее всего, Куба победит Covid-19.
Однако остальным это не светит. Не только потому, что западные вакцины более жесткие и их вряд ли одобрят для детей от двух лет, но и в силу меньшей медицинской сознательности населения. Про возможность победы над коронавирусом в России мы просто не говорим, потому что смысла нет. Кстати, а почему его нет?
В России еще с 2020 года производится эффективная вакцина от коронавируса — «Спутник-V». Кто-то, как автор этих строк, привился ею еще в 2020 году и с тех пор не болел. Кто-то — а точнее большинство взрослого населения России — не привился ею даже сейчас, а на носу ноябрь 2021 года. Именно это, а не злобно-коварная «дельта» — реальная причина того, почему Россия потеряла от избыточной коронавирусной смертности 0,9 миллиона человек и потеряет, вероятно, еще столько же.
Тут надо бы сделать ритуальную оговорку «умрет еще столько же, если взрослые вдруг не привьются». Но дело в том, что для остановки эпидемии заболевания нужно, чтобы была выполнена формула 100%-1/R=P0. Где R — число людей, которых может заразить один инфицированный до того, как выздоровеет, а P0 — доля иммунизированных в обществе. Один больной дельтой заражает до 8 человек, а значит, вакцинироваться в России должно как минимум 87,5% взрослых. На сегодня даже ребенок понимает, что такого уровня заботы о своем здоровье живущему поколению граждан России не достичь уже никогда,
Отсюда вопрос: почему так? Ведь это наша страна — а не Гондурас — победила оспу не только у себя дома, но в мире, выступив со специальной инициативой по искоренению этой болезни и выслав полтора миллиарда доз противооспенных вакцин в третий мир. Мы специально выбрали для примера оспу — ее R примерно как у «дельты», то есть, победить ее должно быть примерно равносложным делом. Отчего сегодня даже Гондурас серьезно обгоняет нас по темпам вакцинации от «дельты»?
За время эпидемии на этот счет было высказано три гипотезы. Первая — типичная — виноваты власти. То ли тем, что разработали вакцину — многие всерьез утверждают, что не будь ее, будь один импорт, им якобы прививались бы охотнее, то ли тем, что занижали число жертв эпидемии. Эта версия очевидно неверна: на Украине или в Казахстане нет и не будет отечественных вакцин, однако ситуация с вакцинацией там такая же удручающая, как и у нас.
Занижение числа жертв пандемии как причина слабого желания привиться сомнительно: в Казахстане это занижение намного выше российского (на графике ниже), однако вакцинирована там даже чуть большая доля населения. Кстати, в отличие от русских, граждане Казахстана в массе своей вообще не в курсе масштабов занижения ковидной смертности в их стране. Ведь местные СМИ (а за ними и их читатели) куда более доверчивы к официальным цифрам, чем российские, отчего традиции нормально проверять их так и не выработали.
Вторая гипотеза: виноваты СМИ. С самого появления «Спутника» они непрерывно писали про то, что вакцину то ли неправильно зарегистрировали (на самом деле как раз правильно), то ли она не работает (на самом деле работает отлично), то ли от нее «сводит позвоночник» (на самом деле корреспондентке «Медузы», которая это написала, дали плацебо), ну, и так далее. Это тоже сомнительно. Именно работники СМИ — и те же самые спикеры СМИ, которые активно критиковали «Спутник» — в первых рядах им и вакцинировались (и даже прилетали ради этого из других стран). Причем те же самые СМИ, что писали о «Спутнике» «Исследование провалено», затем честно описывали, что их собственные сотрудники этой самой вакциной привились. Читатели не могли этого не заметить. Неважно, что работники СМИ писали в прессе до: их собственное поведение наглядно показывает, что «Спутник» их устроил. Значит, дело не в них.
Третья гипотеза: народ не тот. Тут и комментировать нечего. Это тот же самый народ, который поборол оспу и полиомиелит. Да и «Спутник» (как минимум не уступающий лучшим зарубежным вакцинам) разработал он же. У невежественных народов не может быть хороших центров разработки вакцин: для этого требуется сложная организация из множества образованных и талантливых людей.
Четвертая — виноваты антивакцинаторы. На 40% идея верна: именно такая часть населения (по опросам) антивакцинаторская. Но остальные 60% с весны 2020 года и до наших дней сообщают, что в принципе не имеют ничего особенно против прививки. На практике, однако они не спешат прививаться до такой степени, что значительная их часть уже переболела (иные и умерли). Причем эти 60% не торопились привиться с самого начала эпидемии. То есть, дело в основном все же не в антивакцинаторах.
Чтобы решить вопрос о том, кто виноват, нужно обратиться к истории. Любой, кто читал Вересаева, Чехова, Булгакова (обоих) и вообще интересовался историей России, прекрасно помнит, что в России любая добровольная прививочная кампания всегда проваливалась. Еще в XVIII веке, при Екатерине II, а потом — до самого конца эпохи царей. Причины всегда были сходны. Русский народ выбирает пути, которые в наименьшей степени меняют то, что ему привычно и комфортно. Новая прививка — это что-то, с чем он не сталкивался, он этого не любит. Поэтому в норме на прививочную кампанию крестьяне реагировали крайне неохотно, посылая доброхотов с вакциной куда подальше. Однако болезнь русский человек не любит еще больше: жертв вакцин он лично не видел, а вот жертв болезни иной раз вполне.
Поэтому русский мужик (с супругой) активно избегал прививания от оспы в любые годы, кроме тех, когда по стране уже катилась эпидемия оспы. Если же она успела заглянуть в его деревню, он бежал прививаться со всех ног, демонстрируя завидную скорость и веру в медицину.
Не стоит над ним смеяться. Да, разумеется, такое поведение глубоко алогично: прививаться, когда высокозаразная болезнь вокруг тебя, намного менее результативно, чем сделать это до. Когда, во-первых, на прививочном пункте нет толкучки, а во-вторых там тебя еще не могут заразить (и зараза тогда может слегка обогнать прививку).
Но разве люди в России вокруг нас не действуют так же, как крестьяне прошлого, ни разу в жизни не ходившие в школу? Автор этих строк специально посещал места прививания в перерывах между волнами и во время волн: там пусто и гулко, когда вспышки нет, и там же стоят очереди в сотни метров длиной, когда вспышка есть. То же самое отражает и график вакцинации ниже. Выходит, массовое образование ничуть не изменило реакции наших современников на прививочные кампании. Не над кем смеяться: мы ничуть не умнее своих предков.
Дело в том, что подход «как бы так что-то предпринимать, чтобы в этом было поменьше нового, а значит небезопасного» применялся нашим народом не только в области медицины. Вся политическая история страны за последние как минимум 400 лет построена по тому же алгоритму. Население активно вмешивалось в политическую жизнь, только когда государство с ней явно не справлялось (Смута, Земские соборы). Или когда населению казалось, пусть и ошибочно, что государство не справляется (1916-1917 годы).
В остальных случаях, как отмечает историк Ричард Пайпс, работал неписанный контракт между народом и государством, который гласил: мы вам рекрутов и налоги, вы нам — ноль внешних угроз и минимум новаций в наших повседневных делах. С концом эпохи царей в этом негласном договоре мало что изменилось.
Получается, что слабая эволюция отношения к вакцинации была вызвана тем, что история России никогда не требовала от граждан сознательного выбора нового и малопонятного. Все крупные перемены в жизни населения совершались посредством делегирования полномочий власти, которая либо жестко заставляла население — как большевики с вакцинацией и ревакцинакцией от оспы — либо не заставляла, и тогда большинство населения вакцинации избегало (ибо то не хотело), как при царях.
Население все еще ждет от власти четких и однозначных сигналов в виде жесткого принуждения. Если же власть проявит слабость и даст гражданам свободу выбора, это вызовет у большинства лишь презрение к этой слабости и нерешительности.
Отсюда и многочисленные комментарии пользователей в соцсетях и на новостных сайтах: «Если бы власть реально хотела, чтобы все привились, она бы просто надавила бы посильнее, и все бы вакцинировались». Это не просто забавное заблуждение, игнорирующее то, что власти не хотят никого заставлять. Это то, что люди — основная масса населения — на самом деле думают о ситуации.
Получается, в провале вакцинации виноваты все-таки власти. Это они проявляют неуместную, согласно коллективному бессознательному нашего общества, мягкость, которую в народе легко путают со слабостью. Именно власти не знают свой народ и навязывают ему так называемую свободу выбора между «привиться» и «не привиться». Свободу, которая еще никогда в истории России не приводила к успешным кампаниям прививания от серьезных болезней.
В Петербурге весной таял лед на Неве, переходить через реку по льду стало опасно. Градоначальник распорядился поставить полицейских на берегу Невы и запрещать переход по льду. Какой-то крестьянин, несмотря на крики городового, пошел по льду, провалился и стал тонуть. Городовой спас его от гибели, а крестьянин вместо благодарности стал упрекать его: «Чего смотрите?» Городовой говорит ему: «Я же тебе кричал»
Лосский, Н. Характер русского народа
— «Кричал! Надо было в морду дать!»
в Сб.: Философия: хрестоматия, – М., Изд–во РАГС, 2006. – с. 579.
Так можно действовать, только если не знаешь реальную историю своей страны и, соответственно, свой народ. Власти продолжают не знать их и сейчас: СМИ сообщают (скорее всего, утка), что в Кремле планируют «перезапустить кампанию по пропаганде вакцинации». Не так важно, будет перезапуск, или государство будет продолжать пропагандировать без изменений. В любом случае это еще одна ошибка на той же линии: власть игнорирует историю страны, показывающую, что никакая пропаганда без обязательного принуждения здесь никогда не приводила к массовой вакцинации непривычными вакцинами.
Население, осознанно или нет, ждет от властей той же жесткости, тех же армейских кордонов, что «тащили и не пущали» граждан СССР в 1970-х, во время эпидемии холеры — намного менее опасной для современного общества, чем коронавирус. Той же жесткости, с которой власти вакцинировали и ревакцинировали миллионы во время московской вспышки оспы 1959 года. Население этого никогда не дождется: власть слишком далека от него умственно, поэтому не может понять, что народу на самом деле нужно.
Так что до конца эпидемии в России мы можем увидеть еще один миллион коронавирусных трупов — в дополнение к уже имеющимся 0,9 миллиона.
Комментарии
Согласен, нас пока не пнешь - ничего делать не будем... и это очень печально..
А я все это говорил ещё летом
А меня минусовали толькоРазве что с причинами ошибся, но повторюсь: как на родителях ответственность за преступления вышедшего из-под контроля отпрыска-преступника, так и на государстве априори ответственность за поведение народа
Вот теперь, извините, и думайте, как эмигрировать из этого общества
Да, к концу эпидемии я ожидал миллиона два, но с такими прогнозами, получается, минимум миллиона четыре будет жертв
Думайте дальше сами, стоит ли оставаться в таком обществе
Кстати, про «народ не тот»: а действительно не тотРасслоение очень огромное, вакцину разработают одни (они же и привьются, и будут пытаться строить заводы по производству), а другие начитаются ахиней в интернетах и чатиках и будут покупать справки
Вам к тоталитарной секте, где родители отвечают за детей
Да, до 18 везде отвечают
По крайней мере, в правовых государствах
А если народ на уровне развития трехлетнего ребёнка находится массово — тогда только такой подход
Ну, или послать вообще общественные договоренности к чертям, но это никому не понравится, когда по-настоящему случится
Научитесь для начала нести полную ответственность за самого себя, чтобы ещё и за детей отвечать. Вот тогда и поговорим
Тоталитарная секта как раз там, где родители за детей не отвечают. Это ваша секта врывается в дома и учит родителей воспитывать, а точнее не воспитывать детей.
Так и не понял чего вы добиваетесь оповещая нас о своем желании уехать. Те кто действительно хотел эмигрировать приложили к этому усилия, напряглись и уехали. Сейчас ведь для этого не нужно угонять самолет или рыть подкоп под берлинскую стену.
Вообще, как и всегда, нужно, тк без гроша в кармане фиг уедешь
А так, ситуация могла бы измениться, если бы из страны действительно по эпидемическим причинам убегало население, как из всяких тоталитарных диктатур (хотя бы как из того же Афганистана)
По крайней мере могли бы на это обратить внимание международные всякие организации и хоть чуть повысить вероятность положительных изменений (публичные осуждения властей, санкции на них дополнительные, давление и тд)
Те кто действительно хочет уехать находят деньги. Да порой не всегда комфортными способами. Вы же год говорите о своем желании но похоже ничего для его осуществления не сделали.
Увы, студенту это далеко не так легко (особенно когда он из обычных семей)
Да ладно. Еще не укоренился, ни жены, ни детей, ни квартиры в ипотеке. И здоровье ничем не испорчено. Двое приятелей как раз по молодости уехали. Оба из обычных семей. Да еще и после провинциальных вузов. Не сказать чтоб это далось им легко, но желание было сильнее трудностей.
Да ладно, work&travel отменили чтоль? Пиши заяву и Welcome to the USA! )
Неужели? Вот я, например, хочу, но не могу оставить близких, которые пока не хотят. И знаете, сколько таких? Половина страны минимум.
Много народа может не из-за дельта штамма, а из-за купленных QR кодов.
Но в Канаде-то их никто не покупал -- а смертность выросла с дельтой в два раза.
Вакцинки все дают иммунитет НЕстерилизующий и Недолговечный, я вам уже говорил. И один Бог знает, когда упадут антитела у конкретного человека.
И что же прикажете людям постоянно этим забивать себе этим голову и постоянно бегать делать ПЦР, тесты антител и т.д. ?
"Это так не работает" (с)
Не понял смысла вашего комментария. Я вам уже неоднократно отвечал, что все не так, как вы говорите. Что все -- любые -- вакцины дают только нестерилизующий и только невечный иммунитет (именно поэтому при СССР и была ревакцинация от оспы, пока ее не истребили). Неважно, от оспы ли эти вакцины, или от коронавируса. И да, разумеется, цивилизованный человек легко и непринужденно может прививаться раз в сезон -- это вполне так и работает. Огромное число людей прививаются от гриппа раз в год, и так далее.
Только, разумеется, если он цивилизованный, как в Израиле, например. Если нет -- не работают, т.к. он предпочитает умереть, но не потратить пять минут на укол. Откуда и обозначенные в тексте выше проблемы нашей страны.
У меня большие сомнения, что имеющаяся медицинская инфраструктура вообще выдержит всю вот эту "истерично-суматошную" деятельность - проверить антитела, сделать ПЦР, поехать в поликлинику и (ре)вакцинироваться. В дополнение к своей основной деятельности и вообще к лечению от того же ковида.
И так делать нужно будет каждые полгода. Каждому человеку. Во всем мире.
Даже если "пренебречь трением и сопротивлением", транспортные перемещения принять мгновенными, ожидания - нулевыми, и приравнять покорность этой процедуре всей людской массы = 100%, то банально с каждой (ре)вакцинацией иммунитет будет все слабее и слабее. Просто в силу убывающей предельной полезности. И что же тогда, переходить на ежеквартальную - ежемесячную - ежедневную (ре)вакцинацию ?
Не будет это нормально работать. Сие понимали еще даже в сталинское время, когда 100% вакцинацию Мск от черной оспы назначили методом подомового \ подворового обхода.
Но, очевидно, что для нынешних слабых и популистских лидеров это недостижимо - назначить обязательную вакцинацию, и разослать медработников выполнять это. К тому же структура жилого фонда значительно изменилась - во многие коттеджи \ поместья \ замки \ крепости\ фазенды уже просто так не попасть. Да и в квартиры зачастую тоже.
Поэтому практически единственным способом массовой периодической обязательной (ре)вакцинации я вижу только самовакцинацию. Нужны недорогие тесты антител, нужны недорогие тесты ПЦР, рассылаемые по почте, или которые можно будет купить в любой аптеке и применить самостоятельно без утомительного похода в поликлинику или в центры анализов. (Например, существует же самотест на беременность, и это никого не удивляет). Вакцины тоже нужно будет брать в любой аптеке или получить по почте. Вакцины должны быть настолько простыми, чтобы ими можно было самому себя вакцинировать без утомительного похода в поликлинику, без ожиданий в очереди, без сопутствующего риска заражения и т.д.
При соблюдении этих условий вся эта периодическая (ре)вакцинация еще может получиться. Но, вообще то, рано или поздно нужно будет переходить на первой линии обороны на лекарства типа молнупиравира. И только на 2-й линии - на вакцинирование.
Коронавирус не убъёт человечество, но подстегнёт развитие в разных областях науки и социальных институтах.
Значит ли это, что статьи о нём нужно писать 20 раз в день?
Ах да, и о каком конце эпидемии идёт речь в конце статьи?)
О достаточно банальном. Лет через пять (возможно, чуть раньше, возможно. чуть позже) антиваксеры переболеют по три раза, и перестанут массово умирать от вируса. Остальные и не начнут. Это и будет конец эпидемии.
Вы думаете, это будет конец? Грипп как-то намекает, что ничего подобного
Конец разве что острой фазы пандемии так выглядит
кроме того, ещё вопрос по тому, сколько раз можно заболеть до того, как очередной окажется фатальным
пока надежда видится только в виде гибридного иммунитета (но и тот через инфекцию, пусть очень часто и бессимптомную, привитого достигается)
"ы думаете, это будет конец? Грипп как-то намекает, что ничего подобного"
Смертность от гриппа и коронавируса различается радикально.
это очевидная вещь, но проблемы "помереть от очередного инфицирования" она не снимает никак, как и с гриппом
поясню, что имею в виду: мне видится в итоге выход на равновесную величину какую-то, на которой застынет смертностьно с ковидом она будет априори очень высокой, и на ней и застрянет, как с гриппом (только если от гриппа порядка тысячи человек в год, то тут будет в день)
В обсуждаемой статье есть ссылка на интервью вирусолога Евгениря Кунина "Известиям". Там довольно осторожно высказывается оптимистичный прогноз, что из Дельты очень трудно произвестись штамму, который сохранит её агрессивность, но при этом сможет ускользать от антител привитых/переболевших.
С другой стороны, в 8 миллиардах живых пробирок можно чорта в ступе намутировать.
Александр, спросить Вас хочу. Оцените пожалуйста следующие два утверждения:
1. Пространство возможных мутаций ковида ограничено совместимостью его S-белка с ACE2-рецептором человеческой клетки. То есть, штаммы с менее "липким к ACE2" S-белком не будут поддерживаться отбором на заразность и не получат распространения, а значит, не получат и дальнейшего развития.
2. Обычно эволюция вируса идёт в сторону смягчения болезни (грубо говоря, "вирусу невыгодно убивать больного или укладывать его надолго в постель, а выгодно, чтобы больной ходил и распространял"), но в случае ковида на данном этапе эволюции играет роль его зоонозность, изначальная заточенность под иные организмы, чем человеческий.
Соответствие S-белка рецептору ACE2 у исходного уханьского штамма было несовершенным.
Именно поэтому естественный отбор поддержал распространение штамма "Дельта" даже несмотря на сокращение инкубационного периода: у Дельты S-белок лучше соответствует ACE2, именно поэтому Дельта более заразна, именно поэтому же она более смертельна и именно поэтому же у неё меньше инкубационный период. Но на данном этапе эволюции заразность оказалась важнее скрытности и важнее облегчения симптомов. А устойчивость к антителам вакцинированных/переболевших досталась Дельте бонусом, просто за счёт того, что S-белок изменился, и изменись он в другую сторону, бонус на устойчивость был бы тем же самым.
Вы мельком упомянули этот вопрос вот в этих двух предложениях:
"...чтобы быстро размножаться в человеке, вирусу нужно, чтобы «шипы» его оболочки лучше «липли» к человеческим клеткам. Однако тогда они будут и лучше липнуть к нейтрализующим антителам нашей иммунной системы".
И нет, я не прошу расписывать в деталях процесс "прилипания" Spike-белка вируса к ACE2-рецептору человеческой клетки, просто напишите пожалуйста, оцениваете ли Вы (1) и (2) как верные или ошибочные.
В статье одного вирусолога недавно прочел сравнение с не пристегнутыми водилами маршруток что доказывали что пристегиваться вредно. Мол можно не успеть отстегнуться в случае аварии. Конец эмидемии непристегнутых наступил когда большая часть таких погибла.
Это смотря где, в каких странах... У нас, в РФ, под сурдинку разговоров про эпидемию пока наблюдается стремительная деградация социальных институтов, если только вы не считаете социальными институтами нынешних силовиков, самозваных "законодателей" и бюрократов на исполнительной ветке... Вот эти вовсю развиваются в нечто отличное... от мировых образцов. В этом в основном и заключается причина нынешней волны пандемии...
Дело в том, что отношения власти и подвластного населения практически всю историю Киевсой Руси и московско-петербургской России имели характер отношений оккупантов и местных жителей, а потому регулировались не общественным договором, а распоряжениями оккупационной администрации... У нас даже патриотизм имеет сильное сходство со стокгольмским синдромом...
Как возникли вирусы, когда? Зачем и почему? Не они ли предки всего живого на земле? Много вопросов, нет ответов
Тут возможны 2 варианта: 1) или вирусы -- это потомки каких-то органелл, которым "не нашлось места" в симбиозе в одноклеточные организмы, 2) или они результат редукции одноклеточных до слияния или преобразования некоторых органелл в структуры с минимально необходимыми средствами для существования вне клетки на время до интродукции в новую клетку для своего, вируса, воспроизводства без создания собственной клеточной оболочки...
Второй вариант мне представляется более правдоподобным, так как в первом случае вирусы изначально были бы способны размножаться вне клетки, а потому возникновение механизма проникновения в клетку у них было бы маловероятно. За это же говорит и то, что абсолютное большинство вирусов совершенно безвредны и "по старой памяти" безболезненно проникают и после репликации выбираются наружу через оболочку родильных клеток, не приводя к их гибели, и сами не погибают, так как не атакуются иммунными системами многоклеточных...
К. Циммер "Планета вирусов" почитайте, небольшая брошюрка, страниц 90, и все понятно разжевано. (Не путать со знаменитым музыкантом для саундтреков, тоже Циммером.) Скачать можно везде.
Они точно не предки (поскольку это облигатные паразиты, не способные жить самостоятельно, вне чужих полноценных клеток), остальную информацию можно почерпнуть в учебниках.
Знаете, складывается впечатление, что власти всё прекрасно понимают. И все полумеры, иллюзия борьбы с эпидемией, слабая прививочная компания, левые сертификаты и минимум борьбы с ними, регистрация неработающей вакцины - это спланированные действия ради какой-то цели. Насильно прививают в структурообразующих отраслях, при этом не тормозят антиваксеров. В общем к власти вопросов слишком много, чтобы искать причины где-то ещё.
А вы все дети малые и неспособны принять решение самостоятельно? Доступ к вакцине никто не ограничивает. Наоборот всячески подталкивают к этому решению. Какие вопросы у вас к власти если люди сами не хотят прививаться? Что мало пинают в зад? Так вы же первая начнете возмущаться если вас штрафанут за приспущенную маску в ресторан или в Турцию не пустят.
Неофициальная пропаганда одновременно подталкивает в другую сторону, от вакцин. Иногда даже на гос каналах.
Неофициальной пропаганды не существует.
При чем здесь я? Даже если я начну доказывать, что приняла решение как взрослая и даже смогла убедить ещё кого-то, как это отразилось на общих цифрах нашей страны? Вот вы - взрослый человек (надеюсь), а приравниваете влияние государства с его ресурсами к решению одного человека. Может быть это хорошо для сочинений по литературе, но в разгар эпидемии доля привитого населения в стране напрямую зависит от действий государства.
"Вот вы - взрослый человек (надеюсь), а приравниваете влияние государства с его ресурсами к решению одного человека. "
Общество состоит из одиночных людей, а не из государства. Комментатор выше прав: дело не в государстве. Дело в вас, одиночных людях. Это-то и есть самое страшное. Если бы виновато в непрививании было государство -- я бы не напрягался так сильно. Увы, виноваты люди. И это куда страшнее. Государство можно изменить. Сознание русского народа -- никогда, см. текст выше.
Всё дело в том, что людям дали возможность выбирать. Результат мы видим. Вы общались с теми, кто не хочет вакцинироваться, слышали их аргументы? Знаете, где можно легко найти опровержение всех их страхов и опасений? Информирование - проблема государства. Оно не глушит негативный фон, не даёт качественную достоверную информацию в правильной форме и необходимом количестве. Чтобы принять взвешенное решение нужна информация. У нас же вирусная антипрививочная бредятина из каждого утюга. А вот конструктивное опровержение этой информации надо искать. Находить грамотных иммунологов, читать их блоги, лезть в научные журналы, смотреть исследования. Почему такой сильный перевес в пользу лживого, недостоверного контента? Почему продаются сертификаты по всему интернету? Почему лидеры мнений открыто транслируют бред и это никак не пресекается? Очень похоже на намеренное бездействие со стороны государства. И создание некоей иллюзии борьбы с пандемией.
"Результат мы видим. Вы общались с теми, кто не хочет вакцинироваться, слышали их аргументы?"
Да, общался. Основной аргумент вовсе не недоверие к вакцинам или чему-либо еще. Основной аргумент: "меня это не затронет, я никуда особо не хожу". Его дают в разных формах 60% опрошенных.
"Знаете, где можно легко найти опровержение всех их страхов и опасений? "
У этих 60% нет ни страхов. ни опасений -- поэтому и опровергнуть их нельзя. Они как русские крестьяне XIX века -- просто забивают на угрозу, пока не видят ее рядом с собой. А в этот момент прививаться уже поздно.
"Информирование - проблема государства."
Государство дало достаточно информации, чтобы человек с нормальным школьным образованием принял корректное решение. Публикации в Лансет по созданной государством вакцине есть, если кто-то плохо учил английский -- есть научпоп, который все нормально расписал.
Проблемы с информацией нет. Я отслеживаю прессу на английском и испанском, и уверенно говорю: в англо- и испаноговорящих странах информации по ковиду и вакцинации ничуть не больше, чем в русскоязычных СМИ, Но вот реакция населения -- совсем другая.
" Оно не глушит негативный фон, не даёт качественную достоверную информацию в правильной форме и необходимом количестве.
Еще раз: на английском и испанском та же ситуация. Но реакция граждан -- совсем иная.
"У нас же вирусная антипрививочная бредятина из каждого утюга."
Я внимательно слежу за российскими СМИ, и не вижу там антипрививочной бредятины больше, чем в англоязычном мире.
Более того: антиваксеры вообще не основная проблема вакцинации в России. Вы что, не прочитали текст выше? Раз нет, повторюсь:
"Четвертая — виноваты антивакцинаторы. На 40% идея верна: именно такая часть населения (по опросам) антивакцинаторская. Но остальные 60% с весны 2020 года и до наших дней сообщают, что в принципе не имеют ничего особенно против прививки. На практике, однако они не спешат прививаться до такой степени, что значительная их часть уже переболела (иные и умерли). Причем эти 60% не торопились привиться с самого начала эпидемии. То есть, дело в основном все же не в антивакцинаторах."
"Находить грамотных иммунологов, читать их блоги, лезть в научные журналы, смотреть исследования."
Любой человек способный зайти на какие-нибудь РИА Новости не получает там антипрививочной бредятины, и периодически читает там вполне точное описание необходимости ревакцинации и проч. Ничего уже давно нигде искать не надо.
"Почему такой сильный перевес в пользу лживого, недостоверного контента?"
Еще раз: перекоса нет. Такая картина по всему миру. Антиваксерские идеи циркулируют в СМИ по всему миру (кроме стран типа КНР) по очень простой и банальной причине: СМИ живут с кликов. На антиваксерские материалы кликают, они приносят СМИ деньги. Но почему на них кликают, как вы думаете?
"Почему продаются сертификаты по всему интернету?"
Потому что у нашего государства недостаточно жесткий аппарат насилия, почему еще. А то вы не знали. В остальном мире это тоже вполне есть, впрочем, хотя спрос и ниже нашего: https://www.wionews.com/world/black-market-for-fake-covid-vaccine-certificates-has-grown-10-times-in-29-countries-study-414949
"Почему лидеры мнений открыто транслируют бред и это никак не пресекается?"
Я не очень понимаю, кого вы в России считаете лидером мнений, поэтому мне трудно ответить на ваш вопрос. Если вы считаете такой Шукшину -- то нет, она не лидер мнений. Вот Филатов, пожалуй, был, пока не помер. Почему им не запрещают говорить? По той же причине, по которой граждан не заставляют вакцинироваться: наше государство недостаточно жесткое.
"Очень похоже на намеренное бездействие со стороны государства"
Об этом я и говорю: на месте любой простой и понятной ситуации многие русские видят теорию заговора. Шушина -- стремление всех уколоть не пойми чем, во зло. Вы -- намеренное бездействие государства с некими зловещими целями.
Ни вам, ни Шукшиной не приходит в голову простые вопросы: зачем? Зачем государству обрекать себя на резкий рост госрасходов от провала вакцинации? Зачем уменьшать свое население на миллионы, тем самым резко снижая ВВП? Зачем нести огромные бюджетные потери от нерабочих дней и т.д.?
Почему они вам не приходят? Да потому что веками русский народ считал теории заговоров лучшим объяснением наблюдаемой действительности -- ну нравятся они ему, как, например, мужчинам нравятся женщины. Вот и вся история.
Вы, как и Шукшина -- плоть от плоти русского народа. Отсюда и теории заговора с целью причинения зла. Вся разница между вами и Шукшиной -- в том, что у нее зло от властей идет в виде вакцин, а у вас -- в виде бездействия (причем как бездействие стыкуется с созданием вакцины в сжатые сроки и ее массовым производством -- тоже не очень ясно). Разбирать ситуацию базируясь на анализе проверяемых фактов не планируете ни вы, ни она.
В этом-то и беда. Государство можно изменить. Ментальность населения в России не удавалось существенно изменить еще никому.
Спасибо, что потратили время на ответ. Без сарказма хочется верить, что правда на вашей стороне. Один момент не могу понять, даже приняв в расчёт нашу ментальность и её роль в сложившейся ситуации. Почему даже сейчас, когда откровенный коллапс с заболеваемостью, мы получаем недолокдаун, где закрывают рестораны, но распродают все путёвки в Египет и Турцию? Здесь где логика, когда в Европе и той же Канаде локдаун предполагал нахождение дома и в ближнем радиусе от него. И это не одна и не две недели. Люди месяцами сидели в изоляции. Неужели краткосрочный, но эффективный локдаун в нашей стране невозможен из-за нас с Шукшиной?
Вы извините, если я бы резок. С этой эпидемией начинаешь довольно в жесткий тонах видеть происходящее.
"Почему даже сейчас, когда откровенный коллапс с заболеваемостью, мы получаем недолокдаун, где закрывают рестораны, но распродают все путёвки в Египет и Турцию? "
Рестораны закрывают? Я вот как-то не заметил, сам не так давно лично проверял. Почему такой недолокдаун? Из-за того, что власти, у себя в голове, продолжают играть в демократию. Они же прямо об этом сами говорили -- мол, граждане должны сделать осознанный выбор, и прочая муть в том же духе.
"Здесь где логика, когда в Европе и той же Канаде локдаун предполагал нахождение дома и в ближнем радиусе от него."
Ну, вас же не смущает, что в США полицейский может застрелить безоружного, а у нас это вызовет скандал. Здесь то же самое -- не отрастили мы себе достаточно жесткий аппарат насилия, что тут сделаешь.
"Неужели краткосрочный, но эффективный локдаун в нашей стране невозможен из-за нас с Шукшиной?"
Для начала я хотел бы напомнить, что совсем эффективные локдауны на этой планете умеют проводить стран десять. И все -- с весьма жесткими властями. Для конца -- основная причина того, почему власти у нас не китайские и не австралийские по жесткости бесспорно не в вас с Шукшиной. Они в том, что мы выбрали власти, которые любят играть в демократию у себя в голове. Но, при этом, не в курсе, что демократия может быть и достаточно жесткой, как, например, в Австралии: https://naked-science.ru/article/nakedscience/nowayinhell
В недостаточной жесткости наших властей, бесспорно, виноваты именно власти. Мы же не будем спрашивать с избирателей, правда?
Но я хотел бы напомнить: локдауны не дали решительной победы еще ни над одним вирусом. А вот вакцины -- дали. И вот тут уже что-то непохоже, чтобы дело было во властях.
"Ну, вас же не смущает, что в США полицейский может застрелить безоружного, а у нас это вызовет скандал."
США - это ни разу не демократия и уже давно. Это поганая социалистическая и тираническая мерзость, которую давно пора разбить республиканской анти-государственной революцией. Жаль, что в мире существуют такие ментальные рабы, которые выступают за тиранию, насилие государства и большевизм.Австралия - это чудовищный пример насилия государственных тварей над личностью и свободой выбора, надеюсь люди там еще восстанут против этого беспредела со стороны власти.
Вы правы. Но не совсем.
Скорее это сочетание страха перед вакцинацией с неверием в реальность угрозы ковида. Поэтому страх перед уколом и неясными от него последствиями перевешивает. Тьма такого поведения здесь в коментах. Что до интервью, так люди не любят признавать что чего-то боятся, предпочитают верить что у них крепкое здоровье, спасутся витаминами и пробежкой или "никуда не хожу" и этого достаточно.
И вот тут есть прокол у официальной пропаганды и властей предержащих. Надо давить как раз на реальность угрозы, а ее у нас любят приуменьшать. То есть занижать заболеваемость и делать вид что ситуация под контролем. А нужно почаще показывать морги и больницы, рассказывать истории заболевших и перечислять умерших. А не замалчивать и наказывать за разглашение. Гром не грянет - мужик не перекрестится. Ну так покажите что гром грянул.
"Зачем государству обрекать себя на резкий рост госрасходов от провала вакцинации? Зачем уменьшать свое население на миллионы, тем самым резко снижая ВВП? Зачем нести огромные бюджетные потери от нерабочих дней и т.д.?" - ни разу не оправдываю теории заговора, но это слабый аргумент: зачем это государству очень даже понятно. Из 2 млн потенциальных жертв эпидемии не менее 1 млн - люди пенсионного возраста и ещё 0,5 млн - предпенсионеры 50+ (оценочно). В сумме это даст около 4% клиентов пенсионного фонда России. А так как пенсионная реформа не состоялась и ПФР по-прежнему финансируется напрямую из бюджета, то их смерть - это колоссальная экономия для государства, как это ни цинично звучит. Да, covid действительно позволяет снизить демографическую нагрузку в краткосрочной перспективе. Другое дело, что ни одно государство от этого всё равно не выиграет, т.к. побочка и деморализация среди трудоспособного населения дадут провал в производительности труда, просто более растянутый во времени.
> Государство можно изменить. Сознание русского народа -- никогда, см. текст выше.
Но вы же сами сказали в тексте, что виновато по сути государство
Да, по другим причинам, не по "общепринятым", но тем не менее, отсутствие решительности лежит на государстве
В конце концов, был же Сталин, был Ленин
Опять же аналогия родителей и ребёнка: родители часто прекрасно знают, что ребёнку нужно (развлекаться, есть конфеты и никакой школы), но при этом воспитывают его, ограничивают и заставляют есть суп, овощи, в школу отправляют и принуждают приносить домой пятёрки
Потому что верят, что такой подход окупится в будущем и полезен (и таки окупается, эта система работает)
Государство, похоже, само слабо верит в эффективную вакцинацию (тк даже там постоянно находятся "эксперты", у которых и мутации от прививки, и утяжеление инфекций, и всё такое прочее), вот и боится, что что-то такое всплывёт, а потом США и ЕС обвинят в геноциде населения, вот и не принуждают никого
"о вы же сами сказали в тексте, что виновато по сути государство"
Государство потому и виновато, что оно может эволюционировать. а общественное сознание в нашей стране -- нет.
"Да, по другим причинам, не по "общепринятым", но тем не менее, отсутствие решительности лежит на государстве"
С решительностью у государства все в порядке -- вспомните 1993, 1999-2002 годы и т.д. Поверьте, нерешительные люди из танков по парламенту не стреляют. В тексте выше отмечено -- неадекватная реакция государства вызвана непониманием им своего народа, а вовсе не нехваткой самой решительности.
"В конце концов, был же Сталин, был Ленин"
У этих граждан -- при всей их эпидграмотности -- были другие очень серьезные недостатки. Объективно, при любом из них жить было поопаснее, чем при текущих властях.
"Опять же аналогия родителей и ребёнка: родители часто прекрасно знают, что ребёнку нужно"
Тут, понимаете, есть одна проблема: у нас власти исходят из ложной посылки, что управляют взрослыми, а не детьми.
"Государство, похоже, само слабо верит в эффективную вакцинацию"
Как вы пришли к такому умозаключению? Похоже из чего?
"(тк даже там постоянно находятся "эксперты", у которых и мутации от прививки, и утяжеление инфекций, и всё такое прочее)"
Не могли бы обозначить выступления таких представителей государства ссылками?
"вот и боится, что что-то такое всплывёт, а потом США и ЕС обвинят в геноциде населения, вот и не принуждают никого"
Нашему государства накласть на США и ЕС, а также на их обвинения. Равно, как и, откровенно говоря. на любые другие обвинения. Его они не волнуют, потому что не влияют на выживание этого государства никак. Предположение, что государство в целом не верит в эффективность вакцин нужно сперва как-то доказать (а также совместить его с привитостью главы этого государства и его окружения). а уже потом пытаться делать на его основе умозаключения.
>Не могли бы обозначить выступления таких представителей государства ссылками?
Прямо ссылками не смогу, но какой-нибудь Зверев, Редько и иже с ними
Онищенко, помнится, тоже периодически чушь мог сказать по поводу как минимум ревакцинации
>а также совместить его с привитостью главы этого государства и его окружения
Но государство же неоднородно по этим параметрам, министерств и чиновников помимо окружения президента полно
Я предполагаю только по той причине, что ну не верится мне, что можно поступать максимально иррационально с точки зрения трат денег, потери людей (и соответственно, ловя ненависть за это в свою сторону от родственников умерших), имея эффективные средства борьбы и при этом не используя их
И при этом не получая никакой выгоды
Это для меня как в облако иприта бежать, давая противогаз, говоря, что надеть его стоит, но не принуждая к этому
P.S. Про социальный взрыв, к слову – будет интересно и горько наблюдать, когда в оборот поступит "Спутник М" для подростков, там хоровое поминальное пение и гражданская активность против прививок будут ещё сильнее (тк дети)
То есть вы, Ксения, за жесткие меры, тиранию и большевизм???
Я тоже за "тиранию" После ввода кур-кодов в прививочных пунктах наконец-то появились очереди. То есть народ прививаться все же побежал. И мне плевать стал ли он таким сознательным или просто в ресторан и Турцию захотелось. Наглядный пример "свободы выбора" - иммунитет от прививки продержался ровно неделю ухода за кашляющей антиваксой. Ну а как не заболеть в такой ситуации? Отдельное помещение отдельная посуда, полотенца и даже маска все равно не спасут в небольшой квартире.
Недостаточно жёсткие меры продемонстрировали свою «эффективность». В сложившейся ситуации не вижу иных вариантов борьбы с эпидемией. Проблема в контроле соблюдения всех ограничений, который в нашей стране сложно реализовать. И как решить эту проблему я не знаю. Может быть есть у кого идеи на этот счёт?
Согласен, справиться с ковидом с помощью фальсификаций и административного ресурса - дело сомнительное. Эпидемия — это не выборы, и победить ее так не получится.
Вас не беспокоит, что ваш комментарий абсолютно не стыкуется с тем комментарием, с которым вы "согласились"?
Совершенно нет, мне иногда кажется что автор комментария которому вы ответили бот или нейросеть, и количество комментариев для него главное (совершенно без негатива сказано), а содержание уже дело второе.
Долболориан вот и долбится.
По факту 30 лет Тнт, РенТВ и др, куча коучей, психологов, псевдоцелителей,выносили мозг людям. А когда стало нужно привиться народ не верит государству. Государство как "стопка блинов" кто то верит в демократию, кто то в 5G и чипы, кто то во всемирный заговор. Нет единой идеологии, каждый живёт в своём "информационном пузыре".Каждый верит в то что ему нравится и ни с кем не пересекается.
"Знаете, складывается впечатление, что власти всё прекрасно понимают. И все полумеры, иллюзия борьбы с эпидемией, слабая прививочная компания, левые сертификаты и минимум борьбы с ними, регистрация неработающей вакцины - это спланированные действия ради какой-то цели. "
Да, есть и такая проблема у русских, что вы обозначили: очень уж они любят теории заговора, что "власти все понимают, и преследуют тайные цели".
Но тут я вам ничем не могу помочь, простите. От этого, как и от антивакцинаторства, нет эффективных средств. Разве что смерть от старости.
Это не проблема русских. "Во всём мире люди платят за смех и страх" - девиз Голливуда.https://www.kp.ru/daily/26901/3946227/
Теории заговоров и фильмы ужасов -- это "слегка" разные вещи.
Фильмы ужасов любят смотреть много где, а вот теории заговоров русские любят намного больше большинства народов мира. Что мы здесь и наблюдаем.
Теорию плоской Земли не в России придумали. Как и то, что американцы на луну не летали. Ну и остальные.
Автор даже не представляет, насколько близок он к пониманию природы нынешней пандемии ковида, заявив: "Число избыточных смертей в России в этом октябре достигло 3750 в сутки — вдвое больше, чем в среднем во время Сталинградской битвы". Только сравнивать нужно не с одной битвой, а со всей той страшной войной...
Та же родимая вертикаль власти, та же изначальная некомпетентность во всей этой вертикали, тот же упор на контр-наступление, с пренебрежением простейшими мерами разумного сбережения каждой отдельной жизни... Правда, вдобавок, у нацистов позаимствовали веру в "вундерваффе"...
Про Казахстан вообще недрстоверная информация и совсем не так и иная картина.- в наличии своя вакцина и импортные, китайские российские и американские.
- первым компонентом привиты 7 766 146 человек, что составляет 77,9% от подлежащего населения. Вторым компонентом охвачены 6 756 266 человек, или 67,8%» это на 6 октября 2021, и даже если купили 5-10%, то этот уровень намноготвыше чем в России.
- переболевших от 20 до 40% и люди прекрасно знают о смертях.- а6тиваксерам не разрешены митинги и пропаганда,
- давным давно введён QR доступ, строгий масочный режим и мобильные группы контроля организаций,
Зато теперь, как результат, работает весь культурный сектор, образовпние Вузы, школы, детсады, общепит, супермаркеты, кинотеатры, и сейчас разрешены ночные клубы, общественные мероприятия.
Так что проверяйте свои данные.
Сказки только не рассказывайте. Вся эта инфа в широком доступе и поддается проверке. Никто (кроме вас) не считает процент вакцинации от "подлежащего населения" потому что вирусу совершенно пофиг подлежащее вы или сказуемое. Статистика вакцинации везде считается от общего числа населения, а то что вы здесь вкручиваете это манипуляция цифрами. Россия - 37% и Казахстан - 43% так на самом деле выглядят цифры (на 29.10.2021) в пересчете на общее число населения. Да, Казахстану удалось обогнать Россию (что для вас радостно, а для нас печально), но отнюдь не "намного" и сейчас темпы вакцинации в России выше казахстанских. Покрутив графики можно даже найти точку (конец апреля) когда Казахстан сделал рывок и начал обгонять Россию.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=~KAZ
Милсдарь, я тут в Казахстане живу в крупнейшем городе и говорю это за чашкой кофе из переполненного кафе на 300 человек в центре города, пока вы в локдауне из гугла левые данные пилите. И поверьте я намного лучше знаю в реале на месте, чем вы в виртуале на диване. :))))
Дорогой Аскар! Мне данные гугла милее и ближе чем слова совершенно неизвестного человека, которого я никогда не видел. Особенно если он считает процент вакцинации "от подлежащей категории" )) и пытается сравнивать его с российским процентом от всего населения. А что у вас кафешки открыты так еще не вечер. В стране вакцинированной непонятно чем на 43% это мягко говоря не показатель здоровья нации. Скорее наоборот.
"Про Казахстан вообще недрстоверная информаци"
Про Казахастан абсолютно достоверная информация: у вас там коронавирусная смертность намного выше российской, см. график.
"в наличии своя вакцина"
Нет у Казахстана своей вакцины от коронавируса. QazCovid-in на сегодня не прошла КИ по эффективности, и даже предварительные данные такого КИ не опубликованы. Пока это не сделано -- говорить о наличии своей вакцины нельзя, поскольку нет фактических данных о том, что она вообще вакцина, а не очередной "Эпивак". Даже по Ковиваку есть наблюдательные работы по эффективности -- по QazCovid-in их нет, как и пресс-релизов с цифрами. Пока цифр нет -- вакцины тоже нет. Есть некий препарат в разработке, не более. И испытываю некоторые сомнения, что цифры по этой вакцине вообще будут опубликованы в приличном журнале. Т.к., исходя из ее платформы, они должны быть низкими. А низкие цифры разработчики публикуют неохотно.
"и импортные, китайские российские и американские."
Наличие вакцин неважно -- важно желание прививаться. У большинства населения Казахстана этого желания нет, поэтому оно и непривито: https://ourworldindata.org/covid-deaths
"Вторым компонентом охвачены 6 756 266 человек, или 67,8%»"
Справочно: население Казахстана 19 миллионов человек https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD
Это значит, что большинство вашего населения (~60%) не охвачено полной вакцинацией. И даже одним уколом большинство не охвачено. Соответстеенно, это большинство продолжает умирать рекордными темпами (см. график). Что и отмечено в статье. Вам кажется что ваши цифры велики, только потому, что вы не пробовали сравнивать их с Аргентиной, Китаем, Кубой, Англией, Израилем и т.д.
"Так что проверяйте свои данные."
Все утверждения из текста выше точны.
Из 19 млн дети бывают, не?
Их не привививают, но скоро начнут пришли партии Пфайзера.
Милсдарь, я тут в Казахстане живу в крупнейшем городе и говорю за чашкой кофе из полного кафе на 1000 человек а центре, пока вы в локдауне из гугла пилите левые данные с очередного сайта.
И поверьте я намного лучше знаю в реале на месте, чем вы в виртуале на диване. :))))
И количество вакцинированных и антиваксеров явно в контрасте с Россией.
По QazVac есть все данные и публикации утрудитесь поискать.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2589537021003588
<div style="font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: 400; font-size: 17px; font-family: " arial="" amu="" regular",="" sans-serif;">="" Даже статистика избыточной смерьи на гостате доступна.
И все именно не так как вы указываете.
Ваше некритичное восприятие информации с одного единственного сайта вас и подвело.Так что ваши аналитические гуглоизыски ввели вас в заблуждение.
Удивительно, как такой автор на этом сайте перманентно выдаёт на гора не до конца проверенные данные.
Зайдите в любой Казахстане паблик и увидите жизнь кипит практически на нормальном уровне.
https:= target="_blank" rel="nofollow">
https://sxodim.com/almaty
Вовсю Хеллуин по кабачкам и ночным клубам празднуют.
Так что уважаемый теоретик не смешите мне тапки.
Как будто то что у вас открыты кафешки и народ в них празднует, хоть что-то доказывает )) Кроме беспечности ваших властей и этого народа. Наши хоть спохватились, пусть поздно, а у ваших все показуха на уме.
Как будто ваш один сайт, перепубликующий через третьи руки информацию, хоть что-то доказывает ))).
Кроме ваше абсолютного некритичного восприятия информации из интернет источников ))))
Кафешки открыты, это как раз потому, что не сколько народ беспечен, но поскольку именно ситуация позволила, вот июле августе не позволяла и было закрыто, что-то тогда власти не проявляли беспечность :)))
Не можете поверить и пытаетесь навесить ярлыков.
Ох уж это снобизм, показуха на уме )))
"Из 19 млн дети бывают, не?"
А в России из 146 миллионов детей, думаете, не бывает?
"Их не привививают, но скоро 6ачнут пришли партии Пфайзера.""
И у нас скоро начнут прививать тех, кто старше 12 Спутником. Вот только это никак не изменит общую ситуацию. В тексте выше даже написано почему.
"Милсдарь, я тут в Казахстане живу в крупнейшем городе и говорю за чашкой кофе из полного кафе на 1000 человек а центре, пока вы в локдауне из гугла пилите левые данные с очередного сайта.
У вас неверная информация. Я не в локдауне, и не из гугла. Я нахожусь там, где открыты кабаки и торговые центры, кофейни и кинотеатры.
А данные, которые я вам привел -- официальная казахская статистика. Просто вы не посмотрели в раздел Soreces. И по этой статистике избыточная смертность в Казахстане выше российской: И количество вакцинированных и антиваксеров явно в контрасте с Россией.
По QazVac есть все данные и публикации утрудитесь поискать.
Потрудитесь почитать по-русски: по эффективности QazVa нет публикаций. Их нет. Что видно и по вашей ссылке. Вы не можете отличить публикации по защитной эффективности от публикаций по ее безопасности? Ничем не могу помочь -- самообразованием занимайтесь сами. Справочно: "Safety and immunogenicity of a QazCovid-in®" -- это никак не ее эффективность.
"Так что уважаемый теоретик не смешите мне тапки"
Уважаемый читатель -- вам бы что-нибудь узнать о стране, в которой вы живете.
Потому что пока, глядя на вашу поразительную неинформированность, ощущения складываются предельно грустное. Даже население России наивно чуть меньше, чем вы -- оно хотя бы сказкам из телевизора про "низкую смертность" не верит.
Вам вешают лапшу на уши еще с 2020 года, когда в Казахстане на 21% выросла смертность -- "но не от ковида", если варить вашим властям: https://forbes.kz//process/expertise/kazahstan_vs_koronavirus_chast_2_izbyitochnaya_smertnost/?
Только вот верить им могут только дети. За пределами Казахстана такие дети не встречаются. В США, например, весьма авторитетные организации оценивают занижение ваших властей вот так: https://covid19.healthdata.org/kazakhstan?view=cumulative-deaths&tab=trend
Уважаемый вы сами свои графики видели? Даже если отбросить остальную лирику.
Там с 2020 года уровень смертности на млн в Казахстане меньше даже, чем в Британии и России, не говоря про последние месяцы с июля 2021 ухода был разовый всплеск, и началась массовая вакцинация Sinovac Sinofarm, после этого резкое снижение, а в России, наоборот, начала зашкаливать!
Неговоря уж про критику российской методики подсчета смертей.
Далее, и снова в вашей ссылке Где, "весьма авторитетные организации оценивают занижение ваших властей вот так: <a href= target="_blank" rel="nofollow" style="color: rgb(245, 87, 16); text-decoration-line: none;">https://covid19.healthdata.org/kazakhstan?view=cumulat...
Тоже показывается что сейчас уровень вакцинации в Казахстане выше чем в России! Выже пишете что намного хуже.
Далее, ваша ссылка из Форбс, это ведь данные за 2020й, ну да, никто не отрицает, что тогда был огромный урон, но и вакцин не было, речь вакци6ацию и то про что сегодня 2021й. Какой-то сомнительный у вас аргумент из Форбс, увод от нынешних сентенций
Только не говорите, что в Казахстане все уже вымерли :)))
Да и ещё автор таких слов "Кстати, в отличие от русских, граждане Казахстана в массе своей вообще не в курсе масштабов занижения ковидной смертности в их стране.."Вы опросили каждого казаха? :)))
"Уважаемый вы сами свои графики видели?"
Видел. Именно поэтому и написал: избыточная смертность в Казахстане выше, чем в России -- и график специально приложил. Прилагаю его еще раз.
"Там с 2020 года уровень смертности на млн в Казахстане меньше даже, чем в Британии и России,"
Выбирать надо избыточную смертность -- официальные ваши данные о смертности от коронавируса не стоят ничего, как и в России. Только избыточная смертность. На приложенном графике видно, что в Казахстане она выше, чем в России.
"Не внесёт никаким доводам, но прокалывается на своих же.
Уже право, даже смешое упрямство"
Смешно еупрямство -- это отрицать занижение ковидной смертности в Казахстане. Констатируемое во всем остальном мире:
https://covid19.healthdata.org/kazakhstan?view=cumulative-deaths&tab=trend
https://ourworldindata.org/covid-deaths
А ваши сайты говорят обратное.
И как это тогда интерпретировать?
Вы видите свое, а они показывают другое.
Вы упорно заявляете, что в Казахстане ситуация СЕЙЧАС хуже, а ваши сайты и я говорим обратное.
Вот графики сравнения Казахстан и Россия.
Но вы снова и снова переводите разговор про то что "власти занижают", "что вот в 2020м было". НО я то оспариваю не это, а то что вы в статье безапелляционно заявляете, что имено СЕЙЧАС в Казахстане хуже, чем в России, хотя это противоречит вашим же данным.
И упорно уводите от этого . Странно.
"А ваши сайты говорят обратное."
Сайты, на которые я ссылаюсь, говорят именно то, что я говорю: избыточная смертность в Казахстане по последним доступным месяца _выше_, чем в России. Это же видно и на графике -- скриншота с одного из этих сайтов. Который я прикладываю вам уже в третий раз. И знаете что?
Думаю, вы и в третий раз сделаете вид, что ничего не заметили.
"вы в статье безапелляционно заявляете, что имено СЕЙЧАС в Казахстане хуже, чем в России, хотя это противоречит вашим же данным."
Напротив, это подтверждается данными, легко различимыми на графике ниже. Который я вам привожу в третий раз.
По поводу ваших графиков, справочно: слово "projections" -- это не то, что есть. Это прогноз того, что будет А вот на том графике, что привел я -- то, что уже есть, оф. данные статистики Казахстана и России.
Всё-таки порекомендую автору снять пятнисто-розовые очки.
А то у него местами чиновники врут беспробудно, а местами государство (вдруг!) заботится о народе. Если чиновникам фиолетово на россиян, то с чего вдруг цвет поменялся при вакцинации? Там главное - заработать. Для этого нужно продавать вакцину за границу, а не раздавать её бесплатно. При этом бездарные даже производство не смогли наладить, провалив все внешние контракты. В Индию, ЕМНИП, вместо 40 млн по контракту, поставили только 1,5 млн. Поэтому в перебранных версиях не хватает ещё одной - государство само провоцирует антивакцинацию. Отсюда и "плюрализьм" в центральных СМИ, и противоречивые высказывания временных "светил". И методы принуждения очень соответствуют.
А по поводу высказываний Гинцбурга о 80% покупателей, мало того, что СМИ уже посчитали и получили 16 млн вероятных "покупателей" в России - что в принципе, нереально, так и само Солнышко уже поменяло свои тезисы: "Привитые заражаются, потому что при "дельта"-штамме клетки памяти не успевают сработать. "Дельта"-штамм изменил характер взаимодействия с клетками и существует внутри клеток. Вирус успевает проникнуть в клетки на фоне низкого уровня антител", - сказал он. Так что подумайте, откуда всё идёт. Ну а про разрешённые митинги антиваксеров - это вообще песня)))
Да нет тут никакого заговора - вакцины не вколотые в России все равно пропадут и не могут быть проданы (срок хранения кончается) Вы пытаетесь найти глубокий тайный смысл (СПГС) там где имеет место обычный бардак и бесхозяйственность. А также есть слабая и непоследовательная позиция властей и тут вы наконец правы.
У каждого преступления есть конкретные фамилия и имя.
Их просто банально нет. Как обычно, скрываем приписки производства - списывая на неблагодарное население. И изображаем возмущение неблагодарными. Высшую школу прошли в одной маленькой гордой республике, Когда мост "построили", а неблагодарные его "взорвали".
Байки из склепа не рассказывайте. Вакцины в России достаточно. И по статистике и по личному опыту. Я привился полгода назад без всяких проблем и сейчас сделал ревакцинацию как только возникло такое желание. Да хотелки про Ковивак несколько ограничены и Спутник лайт по записи. Но за границу-то вы "продали" Спутник-V которого везде навалом по первому требованию.
Вместо тысячи слов для "дочери офицера":
https://yandex.ru/search/?clid=1882628&text=устроили+драку+в+очереди+на+вакцинацию&l10n=ru&lr=16
Сам ты дочь офицера. Первые пять ссылок на один и тот же сюжет - драку в Подмосковье что случилась 30 июня 2021 г. А дальше свежачок про драку в Киеве. Я тебе говорю что 2 октября 2021 г. спокойно привился в городе-миллионнике в центре России. А ты мне суешь тухлые видосы что в Помосковье там кто-то подрался в очереди. Извини дорогой я себе больше верю.
В ТЦ куда я зашел сначала, не было вообще никого, в поликлинике сидело 4 человека, причем на вакцинацию только я один. Мне стало в лом и я сходил в субботу, когда был только дежурный врач и медсестра. Чтоб совсем уж никого не ждать. Да, видосик я не снимал. Много чести всяким антиваксерам.
Допускаю что сейчас когда всплеск заболеваемости и ввели QR-коды на все, народ ломанулся прививаться. Но видеть в этом причину провала вакцинации за все два года крайне глупо.
По приколу могу сходить в ТЦ и глянуть "на драки в очереди" благо там вроде открыто. В поликлинику заходить не хочется. Тот еще рассадник.
"Всё-таки порекомендую автору снять пятнисто-розовые очки.
А то у него местами чиновники врут беспробудно, а местами государство (вдруг!) заботится о народе. Если чиновникам фиолетово на россиян, то с чего вдруг цвет поменялся при вакцинации? "
С того, что вы делаете слишком много произвольных предположений. Например: а) чиновники -- единообразные люди, как винтики из коробки. Нет, это не так.
б) "местами государство (вдруг!) заботится о народе." -- хотя когда государство не "заботится" о "народе", то сразу наступают девяностые, а то и 1918-й, и легко заметить, что сейчас нет ни того, ни другого.
Или вы думаете, что продолжительность жизни в 90-е упала на 10% сама собой? Или выросла после девяностых на 10% сама собой?
Справочно: практически любое государство вынуждено заботиться о своих гражданах (включая КНДР). Те государства, которые совсем этого не делают, живут как Временное правительство -- недолго. Именно поэтому большевики, не отличавшиеся мягкостью, столь быстро побороли оспу. Что не имело бы смысла вне контексте "заботы о народе" -- или, говоря языком взрослых людей, безопасности базы, на которой покоится государственный аппарат.
" Там главное - заработать. Для этого нужно продавать вакцину за границу, а не раздавать её бесплатно.
В общем-то, мне лень разбирать такие фантазии, но давайте попробуем. Дано: стоимость лечения ковидного больного в стране от 3 до 10 тыс. долларов. Лечить за время наличия вакцины пришлось несколько миллионов. Расходы -- порядка 20 миллиардов долларов. Стоимость вакцинного экспорта "Спутника" -- порядка 0,7 млрд долларов. Прибыль на нем -- явно менее 0,7 миллиардов долларов.
Любой шестиклассник легко заметит, что вывозить вакцины за рубеж в такой обстановке намного менее выгодно, чем уколоть свое население. Именно поэтому вакцины вывозили за рубеж в заметных количествах тогда, когда в стране был провал по числу желающих вакцинироваться (соответствующий график есть в тексте выше).
"При этом бездарные даже производство не смогли наладить, провалив все внешние контракты."
Может быть, у вас есть и источник на
а) "бездарные не смогли наладить производство".
Как, например, у меня есть источник, что на деле все ровно наооборот: https://ria.ru/20211008/sputnik-1753702555.html
б) "провалили все внешние контракты"?
Или вы это все без цифр сообщаете, считая такую мелочь, как точные цифры, не нужной?
" Поэтому в перебранных версиях не хватает ещё одной - государство само провоцирует антивакцинацию. "
Ее не хватает по той причине, что я умею считать на уровне не ниже шестиклассника.
"А по поводу высказываний Гинцбурга о 80% покупателей, мало того, что СМИ уже посчитали и получили 16 млн вероятных "покупателей" в России - что в принципе, нереально,"
Мне неинтересно, как считали эти 16 млн СМИ, потому что эти их расчеты очевидно неверны, что я показал в тексте выше.
"так и само Солнышко уже поменяло свои тезисы: "Привитые заражаются, потому что при "дельта"-штамме клетки памяти не успевают сработать. "Дельта"-штамм изменил характер взаимодействия с клетками и существует внутри клеток. Вирус успевает проникнуть в клетки на фоне низкого уровня антител", - сказал он. Так что подумайте, откуда всё идёт"
Где вы увидели изменение тезисов Гинцбурга? Эти слова про дельту он сказал в июне, и они имеют нулевое отношение к купленности 80% сертификатов у тех, кто госпитализирован с сертификатом.
Эти слова он сказал вчера.https://iz.ru/1243084/2021-10-30/gintcburg-nazval-prichinu-zabolevaemosti-covid-19-vaktcinirovannykh?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Приходит дед к врачу и жалуется: "Что-то у меня на жену реакция раз в месяц только бывает."Врач: "С Вашим-то опытом это нормально."Дед: "А ровесники говорят, что у них каждую неделю получается".Врач: "Так и Вы говорите!"
"Эти слова про дельту он сказал в июне, и они имеют нулевое отношение к купленности 80% сертификатов у тех, кто госпитализирован с сертификатом.
Эти слова он сказал вчера. https://iz.ru/1243084/2021-10-30/gintcburg-nazval-prich...
Эти слова он сказал в июне: https://www.pravmir.ru/kak-novyj-shtamm-obmanyvaet-nash-immunitet-i-chto-s-etim-delat-intervyu-aleksandra-ginczburga-pravmiru/ "характер взаимодействия индийского штамма с нашими клетками иной. Изначальный уханьский штамм, как и его последующие варианты, когда заражает клетку, он просто ее разрывает. Этот научился не разрывать, а растворять мембрану соседней клетки и таким образом путешествовать из одной клетки в другую, образуя многоядерные клетки, так называемые синцитии.Он оказывается постоянно покрыт клеточной мембраной, и это предохраняет его от взаимодействия с антителами, которые образуются или могли бы образовываться из наших клеток памяти. Тот иммунитет, который определяется клетками памяти, в случае индийского штамма фактически не очень нам помогает. Поэтому для того, чтобы противостоять индийскому штамму, надо либо постоянно иметь высокий титр антител, или же создать дополнительный барьер защиты в виде местного иммунитета — то есть проиммунизироваться интраназально."
Вчера он просто повторил их с чуть иной формулировкой и короче, не более: "клетки памяти не успевают сработать. «Дельта»-штамм изменил характер взаимодействия с клетками и существует внутри клеток". Опустил сильно умные слова, чтобы аудитория хоть сейчас его поняла.
СМИ вынесли это в новость только потому, что новстисты СМИ в норме мало читают, и еще меньше -- помнят.
"Приходит дед к врачу и жалуется: "Что-то у меня на жену реакция раз в месяц только бывает."Врач: "С Вашим-то опытом это нормально."Дед: "А ровесники говорят, что у них каждую неделю получается".Врач: "Так и Вы говорите!"
То есть вы предлагаете не верить источникам по производству вакцин, а верить кому? Вам? Не имеющему ни одного источника?
Сильная позиция, да.
Вопросы веры? - В церковь!
Ну, если для вас источниковедение -- вопрос веры, то, умываю руки. Помочь тут уже нельзя.
Я Вам уже объяснял, что вера и доверие - различные слова:
https://naked-science.ru/article/medicine/nohope?comment=41328
Если Вас интересует, можно ли доверять официальным источникам информации, то, насколько я помню, у Вас есть своё мнение по этому поводу?
Это у Вас сплошные "произвольные предположения":
Так вы по существу будете отвечать? Расскажете мне, в чем прибыль государству от траты 20 млрд долларов на больных, и как 0.7 млрд долларов выручки от экспорта могут перебить потерю 20 млрд долларов (и это еще без учета налоговых потерь) внутри страны?
Или так и оставите в своей позиции одни произвольные предположения?
Они, естественно, разнообразны, как личности. Но в системе они должны быть одинаковыми. Иначе система просто не будет работать. Представьте себе солдат, которые по команде "Вперёд!" делают каждый то, что он считает нужным? Много такая армия навоюет?
В Сев. Корее и прочих бандустанах тоже нет ни того, ни другого... Ни в Сирии, ни в Ливии, ни в Афганистане. Народ просто бежит из страны и всё.
Внутреннее лечение - это перекладывание денег из одного кармана в другой. Если Вы с жены возьмёте деньги за работу по дому, вы оба богаче не станете. Напротив, если ту же самую услугу Вы окажете соседке.Вашими же словами:
Хреново Вы считаете. Очень плохо.Что у нас в России с уровнем газификации? А почему?
" Но в системе они должны быть одинаковыми. Иначе система просто не будет работать."
Сразу видно человека, слабо знающего госслужбу. Ни в одной системе госслужбы чиновники не являются одинаковыми.
"Представьте себе солдат, которые по команде "Вперёд!" делают каждый то, что он считает нужным? Много такая армия навоюет?"
Вы где провели 1980-2010-е, что не заметили, что госаппарат умеет быть именно таким солдатом, отчего он и допустил события 1990-х, экономическую политику после 2009 года и нынешнюю коронавирусную эпидемию?
Надо различать идеальный мир, "каким он должен быть", и реальный. В реальном чиновники -- одна из наиболее далеких от однородности групп общества. Даже творческая интеллигенция однороднее.
"В Сев. Корее и прочих бандустанах тоже нет ни того, ни другого..."
Ну конечно, ага. Именно поэтому в КНДР от коронавируса не умерло и 10 тыс. а у нас скоро умрет миллион.
"Ни в Сирии"
Если бы в Сирии этого не было, Сирии был уже не было. Как Ливии.
"ни в Ливии"
В Ливии государства нет. И заботиться некому.
"ни в Афганистане".
В Афганистане государство есть, и оно о гражданах заботится -- насколько может. Именно поэтому оно и выиграло у предыдущего государства в этом же регионе.
"Народ просто бежит из страны и всё."
Слабо вы представляете себе страны, о которых пишеите.
"Внутреннее лечение - это перекладывание денег из одного кармана в другой. Если Вы с жены возьмёте деньги за работу по дому, вы оба богаче не станете. Напротив, если ту же самую услугу Вы окажете соседке.Вашими же словами:"
Я не хочу вас расстраивать, но вы тотально не представляете себе ни лечения, ни экономику. Деньги уходящие на лечения в ходе ОМС уходят из карманов государства и больше туда не возвращаются.
"Хреново Вы считаете. Очень плохо.Что у нас в России с уровнем газификации? А почему?"
В России вполне высокий уровень газификации -- просто вы его не сравнивали с уровнем с другими странами с такой же плотностью населения.
Еще раз: ваши представления основаны на произвольных допущенияХ. приятных вам в силу ваших политических взглядов. При этом они игнорируют реальность -- то, что государство тратит на лечение ковидных в десятки раз больше выручки от экспорта и в сотни раз больше прибыли от экспорта. И еще игнорирует ту реальность, что производителем экспортных вакцин даже не является государства -- то есть его доходы от этого экспорта вообще ничтожны.
Пока вы это не поймете, простите, отвечать я не буду. Смысла нет.
Подмена знаний своим мнением. В этом - весь Березин, растекающийся мысью по древу с целью "забить" сознание оппонента.
Так вы не объясните, как государство, не экспортирующее вакцину (потому что это делают частные компании), но оплачивающее 20 млрд долларов на лечение ковидных граждан, может нажить на экспорте вакцин больше, чем потратить на лечение непривитых? Или так и ограничитесь голыми словами?:
Предлагаете заняться фантазированием на тему? Ок, давайте попробуем. "ФГБУ «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи» Минздрава России" - государственное предприятие, не будем спорить?Следовательно, все лицензионные отчисления идут в доход государства. Не так ли?
А дальше - начинается чистая фантазия. Допустим, две дозы на рынке стоят 10 у.е. Лицензионные отчисления с них составляют, допустим, (мы же фантазируем, не так ли?) 9,9 у.е.
Таким образом, получаем, что затратив 20 млрд у.е на лечение собственных больных, государство получает 99% обратно в виде лицензионных отчислений. Т.е. реальные затраты составят 0,2 млрд у.е.
При экспорте на 0,7 млрд у.е. государство получает в виде лицензионных отчислений 0,63 млрд. у.е.
Что больше: 0,2 или 0,63? И это не считая таможенных пошлин и сборов.Доказательство завершено. Не обижайтесь, Вы сами предложили фантазировать на тему.)))
Вакцина не бесплатная, она оплачивается бюджетом, выгодаполучателю не важно откуда придут деньги, конечно валютная выручка приятнее, но и деньги из бюджета карман не жмут. Так что это аргумент отпадает.
Мы речь ведём о государстве, а не о "выгодополучателе", которому государство оплачивает весь этот беспредел. Государство выделяет миллиарды на лечение, а выгодополучатель оплачивает выступление "учёных" и государственных мужей, которые лоббируют вакцинацию. Суммы Оооочень не маленькие, и выделить десяток миллионов на продвижение - какая фигня! В качестве примера - ежедневная реклама по зомбоящику противовирусных таблеток А., А., и В., которые теперь и от Ковида помогают.
Вы несете какие то глупости, разумеется вся Фарма начала кричать о полезности своих фуфломицинов, но причем тут государство и вакцинация? Вакцинация единственный вариант борьбы с пандемией, никаких альтернатив тут нет, то что на этом нагревают руки фармкомпании тоже факт. Но ни каких других путей тут нет и быть не может.
Если Вы обратили внимание, то мой комментарий, который Вы комментируете, именно о роли государства в вакцинации, а не о заработках фармы. Или Вам всё равно, куда втыкать свои умные мысли? Тогда не спрашивайте глупостей.
В чем именно тогда проблема? Какая связь между противовирусными таблетками и вакцинацией? Как государство оплачивает рекламу фуфлоферона по тв? Фарма может рекламировать, что угодно и заказывать выступление "ученых" или кого ей там нужно. Государство рекламирует вакцинацию которую оплачивает и тут нет никаких противоречий.
Судя по тому, что Вы накануне зарегистрировались с целью наставить мне минусов, т.к. другой активности у Вас нет, проблемы скорее всего у Вас.)))
А мы тут спокойно рассуждаем.
Ну как же увидел такую шизу, вот пришлось зарегаться и наставить минусов. У конспирологов и антиваксеров, вообще с аргументацией сложно, видимо по этому "спокойного рассуждения" - в чем же тогда проблема, не получил.
Какой именно аргумент отпадает?
хотел написать хорошая статья и все такое... но, посмотрел статистику и возникли вопросы. почему в США так много смертей - 2/3 от уровня зимы 20-21 ? Там же по статистике, которая была 6 месяцев назад были почти все уже привиты! да и сама статистика поменялась: в США сейчас только 59% привитых. На Кубе 63.52 - тоже недостаточно. Ну ок, допустим даже 59%, в этом случае все равно много смертей. Неужели лучшие вакцины не действуют?
ЗЫ Сам привился спутником в феврале, ревакцинацию пока не делал
Вы уже на два-три месяца опаздываете с ревакцинацией, так что советую срочно по-новой сделать 2 укола Спутником или "чумаковской" вакциной, а не один раз Спутником-лайт. Особенно, если у вас по возрасту наблюдаются нарушения хотя бы одной из обменных систем организма (углеводной, жировой или белковой -- проще говоря, если у вас диабет, вы толсты или у вас подагра)...
Поставили мне лайт сегодня.
" почему в США так много смертей - 2/3 от уровня зимы 20-21 ?"
Потому что в США
а) Более 40% населения не вакцинировано: https://ourworldindata.org/covid-deaths А тут пришла дельта и вдвое повысила смертность среди невакцинированных. Было бы странно, если бы смертность была ниже нынешнего уровня.
б) Тормозят с ревакцинацией, о чем мы неоднократно писали.
"На Кубе 63.52 - тоже недостаточно"
Но заметно выше, чем в США (где 57%). И смертность в итоге резко ниже, чем в США (на сегодня -- вчетверо). Еще у кубинцев число уколотых хотя бы одним компонентом -- 87%, а в США -- всего 66%. Один укол защищает, конечно, хуже полного комплекта, но, все же, защищает.
К тому же, что важно, у кубинцев прививки еще недавние, антитела не упали, они же массово только летом начали колоть. Если будут вовремя ревакцинироваться -- все у них будет нормально. Собственно, оно и сейчас не так плохо, но, у них есть шанс изжить смерти от коронавируса вообще, полностью.
Да, сходится. Э получается 40% х2 (смертность) = около 80% от прошлогодней. Получается ещё чуть ниже, тк у переболевших тоже есть иммунитет.