У детей и подростков из США почти удвоилась частота синдрома мультисистемного воспаления, возникающего через несколько недель после коронавирусного заболевания. Считается, что причиной стало распространение дельта-штамма.
©Reuters
В начале коронавирусной пандемии считалось, что новая болезнь почти не угрожает детям: они заражаются примерно вдвое реже взрослых, лишь небольшое их число переносят Covid-19 в тяжелой форме, а летальные исходы вовсе редки. Однако по мере накопления эмпирических данных о действии SARS-CoV-2 на организм человека картина начала меняться. Оказалось, даже спустя полгода с момента болезни 13% детей и подростков сохраняют часть симптомов, появляющихся при коронавирусной инфекции. Среди прочего у некоторых отмечали проблемы с памятью.
Позднее стало ясно, что это не единственные последствия, которые не были замечены сразу. Выяснилось, что в ряде случаев переболевшие дети и подростки через четыре-шесть недель страдают от синдрома мультисистемного воспаления. Это новое явление, встречающееся только после Covid-19. При нем дети получают высокую (от 38,5 °C) температуру, пониженное давление и кислородную недостаточность. В наиболее тяжелых случаях происходит отказ внутренних органов. Последняя черта похожа на синдром Кавасаки. Это явление существовало и до коронавируса: при нем иммунная система атакует клетки стенок сосудов, резко ухудшая состояние человека. Возраст страдающих им — от одного года до 15 лет.
Теперь врачи из США отмечают резкий подъем числа случаев мультисистемных воспалений у детей и подростков в этой стране. С июля по август их частота почти удвоилась. «Этот синдром возникает через четыре-шесть недель после окончания первичного коронавирусного заболевания, и мы уже видим, что «дельта» повлияла на детей серьезнее, чем предыдущие волны коронавируса», — отметила Эми Эдвардс, специалист в области педиатрии из детского госпиталя в Кливленде. «У нас сейчас подъем и в частоте синдрома мультисистемных воспалений, и тяжелых случаев Covid-19. Думаю, это вызвано отказом от масок в школах», — прокомментировала ситуацию Шарлотт Хоббс (Charlotte Hobbs), профессор инфекционных детских болезней Медицинского центра Миссисипского университета.
К сожалению, полных данных о частоте синдрома мультисистемного воспаления у детей и подростков пока нет. Значительная часть случаев у них никем не регистрируется, так как симптомы коронавирусного заболевания у несовершеннолетних слабы, а зачастую вовсе отсутствуют. Если во время Covid-19 они не прошли ПЦР-тесты, то затем, попадая в больницу, такие дети рискуют не получить правильный диагноз. По имеющимся на сегодня весьма неполным данным, в США зафиксировали 5217 случаев этого посткоронавирусного синдрома, 46 детей умерли. От самой инфекции в Штатах погибли около шести сотен несовершеннолетних. Общее число американских детей подростков, у которых за время эпидемии выявили коронавирус, — 5,9 миллиона человек.
Следует признать, что в России что-то такое тоже наверняка есть, однако наша система здравоохранения синдром мультисистемного воспаления не диагностирует. Отечественные специалисты предпочитают говорить о росте случаев синдрома Кавасаки — во многом похожего на то, что в Штатах классифицируют как синдром мультисистемного воспаления. Известно, что частота первого за время пандемии в наиболее пострадавших районах Италии выросла в 30 раз.
В нашей стране в прессу просачиваются только отдельные примеры. Например, не так давно от синдрома Кавасаки скончались двухмесячный ребенок в Тульской области и двухлетняя девочка в Волгоградской. К сожалению, общую статистику смертности от этого воспаления российский Минздрав не публикует, поэтому сколько жертв коронавирус собрал среди детей в нашей стране — пока не известно. Врачи рекомендуют родителям прививать несовершеннолетних, но пока это лишь благое пожелание: несмотря на наличие в России эффективных вакцин от коронавируса, их еще не разрешили для применения детям.
Комментарии
Очень жаль, что у нас провалилась всеобщая вакцинация в стране. Сколько людей умрет в итоге - не хочется представлять. И особенно обидно за детей. Дети и антиваксеров и сомневающихся и вакцинированных сейчас в одной лодке. И это страшно.
А. Березин может сколько угодно удалять мои комментарии (раз его резиновая совесть ему это позволяет), но это не изменит того факта, что большинство смертей в мире от коронавируса на совести его спонсоров -- производителей вакцин, так как именно вакцины приводят к увеличению летальности и заразности именно этого вируса. Еще раз повторю: коронавирус -- не оспа, его прививками не победишь, к нему, как к герпесу, человечеству предстоит притерпеться и жить с ним дальше, как с сезонным гриппом...
Сегодня ведущий «Время покажет» на «Первом» сказал буквально следующее: «Вакцинироваться -дело конечно каждого… но нужно помнить русскую пословицу ‘бережёного - бог бережёт, а небережёного - конвой стережёт».
Так что два варианта: или вакцинироваться, или в тюрьму.
Этот ведущий -- кандидат в подконвойные...
Однако в Китае вакцинирование добровольно-принудительное и вроде как есть прогресс и все довольны. 😜
Охохонюшки, до Китая еще даже дельта не дошла. У них все еще впереди !!!! Как я им завидую.....
Дельта до Китая уже дошла -- и не раз. Другое дело, что местные власти эффективны в смысле карантинов, поэтому она там не гуляет. Поэтому у Китая уже основная часть эпидемии давно позади -- с весны 2020 года.
Глядя как очередной безмасочник при входе в музей доказывает что маски вредны, бесполезны, противозаконны и аморальны, один китайский турист довольно громко произнес: "Дичь!" Остальные смотрели круглыми глазами и о чем-то допытывались у экскурсовода. Вероятно пытались понять что происходит. Интересно они не знают как у нас тут весело или туры в чихавшие на все ограничения, зараженную Россию у них считаются экстремальными?
Штамм дельта тоже возник из-за вакцинации?
Почему за 60 лет вакцинации грипп не превратился в чуму?
Штамм дельта возник в Индии в декабре 2020 года как раз из-за отсутствия вакцинации. Вероятность возникновения новых штаммов прямо пропорционально числу зараженных, а последнее обратно пропорционально числу вакцинированных.
Подождите, вроде же уже официально признано, что вакцинированные точно так же заражаются. Просто меньше вероятность тяжёлого течения? Или опять всё переиграли? Опять вакцинированные не заражаются?
"Подождите, вроде же уже официально признано, что вакцинированные точно так же заражаются. "
Понятия не имею, кем это признано, но точно знаю, что это фактически неверно. Вакцинированные даже Файзером и даже через 6 месяцев заражаются на 47% реже, чем невакцинированные. Свежепривитые Файзером заражаются на 90% реже, у свежепривитых "Спутником" цифры те же. Это систематически публикующиеся цифры, они широко доступны.
"Опять вакцинированные не заражаются?"
Вакцинированные работающей вакциной заражается _всегда_ реже невакцинированных. Речь может идти только о том, что если человек не ревакцинировался. и его антитела упали, то упала и защита (те самые 47% у Файзера через полгода). Но это довольно элементарно решаетя ревакцинацией -- она поднимает антитела до нужных значений, и защита от инфицирования опять становится 90%. Спросите у любого работника научпопика -- они-то давно уже это на себе проверили.
Ну вот сами подумайте: если бы вакцинированные заражались бы также легко, как невакцинированные, за счет чего бы они умирали при этом в десятки раз реже? За счет святого духа? Так не бывает. Их защищают авидные к коронавирусу антитела -- а авидные к патогену антитела не могут не снижать вероятность заражения патогеном. Это просто технически неизбежно.
Ваш любимый Израиль: "Прогнозируемого снижения заболеваемости не произошло".
https://www.mk.ru/social/health/2021/09/15/vakcinirovannyy-izrail-nakryvaet-pyatoy-volnoy-koronavirusa.html
Применительно к такой стране, как вышеупомянутая Вами Индия, срабатывает Закон больших чисел. 200 млн там заразилось, или 800 - разница небольшая.
Как бы вам сказать. Судить по МК о том, что происходит (и что говорят) в Израиле -- это то же самое, что по российским СМИ судить о том, что происходит в России. То есть, попробовать можно, но шансов на успех -- крайне мало.
Никто из израильских медвластей никогда не говорил, что "вакцинированные точно так же заражаются". Никогда. "Прогнозируемого снижения заболеваемости не произошло" -- никоим образом не равно "вакцинированные точно также заражаются". Между этими утверждениями -- пропасть. Почему? Потому что прогнозируемое снижение было до оконулевых уровней. Чтобы его дать, Израилю надо иметь кубинскую долю вакцинированных. Само собой, у Израиля такой доли нет. Однако заболеваемость в Израиле объективно намного ниже, чем в России, что показывает неверность тезиса "вакцинированные точно так же заражаются".
"Применительно к такой стране, как вышеупомянутая Вами Индия, срабатывает Закон больших чисел. 200 млн там заразилось, или 800 - разница небольшая."
Разница между 800 и 200 -- в четыре раза. Вы считаете, что четыре раза -- это небольшая разница? Неужели падение вероятности возникновения новой дельты в четыре раза -- небольшая разница? Неужели потеря (или не потеря) 600 миллионов человеко-недель (или 120 тыс. человеколет) от болезни даже в легкой форме -- это небольшая разница?
И это я даже опустил пока вопрос о том, что эффективность защиты от инфицирования при ревакцицинировании -- по-прежнему 90%.
Узнаю Березина! Начинает выкручиваться, перевирать факты, принижать источники информации. Наберите в Яндексе хотя бы "CDC вакцинированными передавать вирус", и выбирайте ИИ на свой вкус.
https://yandex.ru/search/?text=CDC+вакцинированными+передавать+вирус&lr=16&clid=1882628
10 000 за день в Израиле против 28 000 за день в России - это "Объективно ниже"?
Не 800 и 200, а между 800 000 000 и 200 000 000 - для вероятностного события разница небольшая. Так же, как разница в техпроцессе Вашего компьютера 200 нм или 20 нм. Вот когда техпроцесс станет соизмерим с диаметром атома кремния, то вероятность вылезет во всей красе.
См. выше.
"Наберите в Яндексе"
Скажите, что вам мешает читать западную прессу, а не ее кривые пересказы на русском? Но даже там я вижу только фразы вида "В США обнаружили, что вакцинированные распространяют «дельта»-коронавирус". И? Это никоим образом не равно "вакцинированные заражаются как невакцинированные". Более того, по этим "источникам" вообще какой-то бред пишут -- "сделали открытие, что вакцинированные могут распространять дельту". Этому открытию сто лет в обед: все КИ говорили, что часть привитых заболевает (как и с любой вакциной). Естественно, что они разносят. Естественно, что их всегда будет меньше, чем среди невакцинированных.
"днако заболеваемость в Израиле объективно намного ниже, чем в России
10 000 за день в Израиле против 28 000 за день в России - это "Объективно ниже"?"
Простите, но вы чем считали заболеваемость в России? Статистикой Оперштаба, что ли? Извините, но это не смешно. По России не существует никакой достойной упоминания статистики заражения коронавирусом. И да, в Израиле сейчас около двух тысяч заболевших в сутки, а никак не 10 000: https://ourworldindata.org/covid-deaths
"Не 800 и 200, а между 800 000 000 и 200 000 000 - для вероятностного события разница небольшая."
Еще раз: 800 миллионов это в четыре раза больше 200 млн и это большая разница. Вероятность новых мутаций прямо пропорциональна числу носителей, и на 800 млн она будет огрублено в четыре раза выше, чем на 200 млн.
"См. выше."
Как бы вам объяснить. Яндекс мне -- по барабану. Я знаю, что в научных работах показано: заболеваемость ревакцинированных падает до уровня свежепривитых (у них же защита 90%). А что там пишут кривопереводящие сайты -- мне неинтересно.
« и его антитела упали, то упала и защита»
Никем не доказанное утверждение.
Вы не пробовали что-то читать по теме? То, что антитела и защита четко связаны показано давным-давно, и в большой количестве работ, вот верхняя строчка выдачи, например: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01540-1
« Вы не пробовали что-то читать по теме?»
А вы не пробовали меньше умничать в контексте комментария? Или ваша натура не позволяет?
В статье, на которую вы ссылаетесь много допущений, о которых говорят сами авторы.
Ещё раз
« и его антитела упали, то упала и защита» - высказывание никем не доказанное. По вашей логике получается, что нужно постоянно колоть себе вакцину. Вколол вакцину - поднял уровень антител=не заразился. Это так не работает. И публикаций на эту тему полно.
"А вы не пробовали меньше умничать в контексте комментария? Или ваша натура не позволяет?"
Я стараюсь не говорить с людьми хуже, чем, чем они со мной. Но и лучше -- тоже. Именно поэтому я отвечаю вам так, как отвечаю.
"В статье, на которую вы ссылаетесь много допущений, о которых говорят сами авторы."
На этой планете не написано еще ни одной научной статьи, в которой не было бы много допущений. И никогда не будет написано. Так что это не аргумент. Аргумент -- это опровержение их тезисов. Которое вы не дали.
"Ещё раз
« и его антитела упали, то упала и защита» - высказывание никем не доказанное."
Еще раз:
Вы не пробовали что-то читать по теме? То, что антитела и защита четко связаны показано давным-давно, и в большой количестве работ, вот верхняя строчка выдачи, например: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01540-1
"По вашей логике получается, что нужно постоянно колоть себе вакцину. Вколол вакцину - поднял уровень антител=не заразился. Это так не работает. И публикаций на эту тему полно.
Не по моей логике. а по рекомандациям разработчиков Спутника и Минздрава Израиля именно так -- ревакцинируясь каждые полгода -- и нужно делать с нынешним коронавирусом. И это вполне работает, что показывают израильские работы (и практика работников русского научпопа тоже, кстати)
У меня есть стойкое подозрение, что дельта возникла не ранее праздника Кумбха Мела (март 2021), на котром собралось ни много ни мало - миллионов 150 индусов. В условиях, есссннно, максимально к друг другу приближенных. Радости было полные штаны - ведь сам Нарендра Моди объявил, что мы справились с вирусом...
А дальше пошло у них "веселье" дельты.
"У меня есть стойкое подозрение, что дельта возникла не ранее праздника Кумбха Мела (март 2021)"
Ваши подозрения опровергаются фактом регистрации генотипа дельта еще в декабре 2020 года, в Индии.
« Штамм дельта возник в Индии в декабре 2020 года»
В октябре 2020 был задокументирован самый ранний образец Озабоченность он стал вызывать уже в в 2021 году в марте-апреле. Но статус самые опасные - VOC (Variant Of Concern) он получил только в мае 2021.
Октябрь -- возможный срок, но железные множественные регистрации были уже в декабре. В любом. случае, даже если октябрь -- это лишь подкрепляет тезис: "чем меньше вакцинированных, тем выше вероятность возникновения опасных штаммов, чем больше вакцинированных -- тем такая вероятность ниже".
« это лишь подкрепляет тезис: "чем меньше вакцинированных, тем выше вероятность возникновения опасных штаммов, чем больше вакцинированных -- тем такая вероятность ниже".»
октябрь-декабрь 2020 делта просто штамм из линии поколений B.1.617.1, B.1.617.2 и B.1.617.3.
Потом что-то произошло с B.1.617.2 и он стал очень заразным. Тогда как B.1.617.1, B.1.617.3 так и остались на прежнем уровне.Первый –зарегистрированные случаи; второй –зарегистрированные смерти.
Ничего не произошло: нет никаких данных о том, что R дельты с декабря 2020 года выросла. Вы просто забываете простой факт: даже самый заразный штамм требует многие месяцы на свое распространение даже в миллиардной популяции. Потому что даже один R-цикл занимает в среднем никак не меньше недели. Элементарно невозможно распространить его на большую популяцию (планету, или хотя бы Индию в целом) без десятков циклов -- что и наблюдалось в случае с дельтой.
Ничего не произошло: нет никаких данных о том, что R дельты с декабря 2020 года выросла
https://academic.oup.com/jtm/article/28/7/taab124/6346388
https://www.researchsquare.com/article/rs-45937/v1
Вы не могли выразить свою мысль словами? Потому что по ссылкам выше моим словам не противоречит ничего. А вы, как легко прогнозируется любым, кто вас знает, наверняка имели в виду, что что-то да противоречит.
« как легко прогнозируется любым, кто вас знает»
Эпическое заключение.
Когда у дельта-штамма выявлена мутация P681R?
Давайте сначала вы на мой вопрос ответите. Повторю: никаких данных о росте R дельты с конца 2020 года не существует. Так что вы хотели сказать своими ссылками?
« Давайте сначала вы на мой вопрос ответите»
Нет уж.. сначала вы. Так как это касается первых комментариев и напрямую связано с увеличением заразности дельты.
"Нет уж.. сначала вы"
Не расскажете, почему я должен отвечать на ваш вопрос до того, как вы ответили на мой вопрос, заданный ранее?
"Так как это касается первых комментариев и напрямую связано с увеличением заразности дельты."
Нет, не касается, потому что, повторюсь, не существует ни одной научной работы, которая бы показала "увеличение заразности дельты". И вы сами это знаете -- почему и не пытаетесь привести ссылки на такие работы.
« Нет, не касается, потому что, повторюсь, не существует ни одной научной работы, которая бы показала "увеличение заразности дельты".
То есть вы считаете, что заразность дельты в октябре- декабре 2020 была такая же, как и летом 2021?
"То есть вы считаете, что заразность дельты в октябре- декабре 2020 была такая же, как и летом 2021?"
Еще раз:
Не существует ни одной научной работы, которая бы показала "увеличение заразности дельты". И вы сами это знаете -- почему и не пытаетесь привести ссылки на такие работы.
Какое из этих слов вам непонятно?
С учётом способности ковида интегрироваться в человеческий геном (о чём некоторое время писалось на этом сайте), закономерный результат. Если детей и подростков в странах, где регистрируется подъём заболеваемости, не прививали, то, видимо, в этот раз пронесло -- генетический материал из прививок в геном человека не встраивается. Но так будет везти не всегда -- воодушевлённые ковидом власти наверняка захотят прививать всех и каждого принудительно от будущих болезней (список их уже составляется, см. сообщения об открытии новых "опасных для человека" вирусов в СМИ) по тому же алгоритму, что и от ковида -- после урезанных по времени клинических испытаний. Что рано или поздно (причём скорее рано) приведёт к тому, что отдалённые побочки новаторских вакцин не будут выявлены -- со всеми вытекающими как для принудительно привитых, так и для продавливающих принудительную вакцинацию, да ещё и медикам достанется по самое не балуйся.
(А если детей-подростков прививали, то ещё большой вопрос, с чем связан рост числа мультивоспалений -- с ковидом или с отдалёнными побочками.)
" генетический материал из прививок в геном человека не встраивается. "
Генетический материал из прививок в геном человека вообще не встраивается. Это технически невозможно. Коронавирус и прививка -- разные вещи.
"А если детей-подростков прививали, то ещё большой вопрос, с чем связан рост числа мультивоспалений -- с ковидом или с отдалёнными побочками
Отдаленных побочек от вакцин не бывает. Ни одного случая в истории еще не было.
Прививка вносит в клетки чужеродную РНК, так что первый шаг уже сделан. Вирус и прививка сущности, конечно, разные, но генетический материал вируса _был_ обнаружен в ДНК инфицированных клеток, фланкированный транспозонами. Как его РНК прошла в ядро, как активировала транспозоны и как они сделали с РНК копию ДНК -- насколько я понимаю, неизвестно. Вряд ли за это отвечает S-белок, поэтому в данном случае, скорее всего, можно облегчённо выдохнуть -- генетический материал из прививки в ДНК клеток не попадёт. Но так везти будет не всегда, и чем охотнее будут запускать новые прививки в упрощенном порядке под лозунгом "защиты населения", тем больше шансов, что очередная прививка окажется с сюрпризом.
Ну так и вакцин допущено к применению хорошо если несколько сотен, причём (подавляющее) большинство из них либо убитые/ослабленные, либо белковые. Насколько я понимаю, вакцинное внедрение чужеродного генетического материала в клетки впервые применено именно против ковида. И если в данном случае всё, кажется, обошлось, это не значит, что следующая РНК не, скажем, активирует транспозоны с последующим развитием рака через несколько лет. Напомню, что после употребления кирказона рак почек развивается через примерно 25 лет; и кто свяжет вакцинацию и возникший лет через 5 после неё рак? Тем более что вокруг столько экологических поводов, на которые можно списать практически всё что угодно.
"Прививка вносит в клетки чужеродную РНК, так что первый шаг уже сделан. Вирус и прививка сущности, конечно, разные, но генетический материал вируса _был_ обнаружен в ДНК "
Прививка _не вносит_ в клетку чужеродную РНК. Ни Файзер. Ни Спутник. Вы опять путаете вирус и прививку.
"но генетический материал вируса _был_ обнаружен в ДНК инфицированных клеток, фланкированный транспозонами. "
Опять: вирус -- не прививка. Смешивать их -- неверно. Нет в прививке вируса (ну если не брать слабоработающие вакцины, типа Ковивака или Синовака -- но и а)_ ими и так колоться смысла нет, слишком слабые б) вирус там убитый, поэтому встроиться в ДНК человека не может).
"Ну так и вакцин допущено к применению хорошо если несколько сотен, причём (подавляющее) большинство из них либо убитые/ослабленные, либо белковые. Насколько я понимаю, вакцинное внедрение чужеродного генетического материала в клетки впервые применено именно против ковида"
В прививках от ковида _нет_ внедрения чужеродного генетического материала, вносимого в клетку. Там есть либо мРНК (которая вообще не попадает в ДНК человека, потому что у мРНК нет таких возможностей, в отличие от просто РНК (вирусной)), либо аденовирус-вектор, который не может ничего внести в ДНК своей клетки по сразу двум весомым причинам (а) он туда не внедряется б) клетка, куда он попадает -- погибает, вместе с ее ДНК, поэтому если бы туда что и попало, то ни к чему бы это ни привело).
А вот многие вакцин предшествующих поколений действительно могли внести в ДНК человека чужой генетический материал. Например, любая вакцина на живом вирусе -- типа оспенной или полиомиелитной. И могла запросто, потому что живой вирус -- он живой и есть, он умеет попадать в ДНК человека. Только вот я не очень понимаю, почему это вас беспокоит. Наличие у вас генов, полученных прямым переносом от насекомых вас беспокоит? Или от растений? Или от гриппа, простудного коронавируса и проч. коронавирусов?
И если они вас не беспокоят -- чем вас беспокоит перенос от полиомиелитной или оспенной вакцины? В чем разница, заставляющая вас нервничать? Кстати: вероятность заноса вам в ДНК генов от вирусных заболеваний типа банального гриппа _намного_ выше, чем от той же оспенной или полиомилеитной прививки. Поскольку размножение вирусов из прививок внутри вас минимально, а вот от болезней -- максимально.
Здрасьте, приехали. С каких это пор у человека в ДНК зашит ген S-белка ковида?
Вообще-то попадёт РНК в ядро или не попадёт, определяется не её источником, а способностью цепляться к транспортным белкам.
Да кто ж его в ядро-то пустит?! С ДНК? ДНК за пределами ядра -- это для клетки вообще нонсенс и всеобщий алярм, такое не в ядро пускают, а пускают в мелкую нарезку.
Вообще до ковида считалось, что в ядро проникает только генетический материал ретровирусов, у которых носителем наследственной информации является РНК и которые используют обратную транскриптазу, чтобы в ядре из РНК сделать ДНК и встроить её в геном клетки. Но у ковида обратной транскриптазы нет, а встраивание в ДНК -- есть. Да ещё и транспозоны активируются. Отсюда вопрос: какая именно часть его генома и каким способом осуществляет такую диверсию, и не замешан ли в этом процессе S-белок (по всей видимости, нет -- в этот раз повезло).
Однако данные секвенирования этого не находят -- нет в отсеквенированных человеческих геномах вставок ни от оспы, ни от полиомиелита, ни от других вирусов, от которых прививают. Ни от привитых, ни от переболевших (правда, живых переболевших оспой сейчас, по-видимому, уже и не найти).
Вакцинирование не решает всех проблем с эпидемией. Вакцинированные превосходно заражают всех, и даже в реанимации умирают (сюрприз, да?). Правда, с меньшей вероятность, чем не вакцинированные.
Мультисистемное воспаление и до ковида было известно, аутоиммунные заболевания тоже. Одно из них - аллергия, например. Делать вакцинацию от аллергии ?
Вакцинаторы все дальше заходят в тупик со своим отрицанием иных решений.
"Вакцинирование не решает всех проблем с эпидемией. Вакцинированные превосходно заражают всех, и даже в реанимации умирают (сюрприз, да?)"
Вакцинирование решает абсолютно все проблемы с эпидемией -- но только там, где оно (и ревакцинирование) есть. Потому что снижение вероятности заражения на 80-90% останавливает распространение практически любой возможной эпидемии. Потому что снижение смертности после вакцинирования -- в десятки раз, что превращает эпидемию в банальный грипп, не имеющий заметного влияния на общество.
Разумеется, к России и бСССР это не относится, поскольку здесь, в силу культурной специфики населения и недостаточной жесткости местных властей, массовая вакцинация невозможна.
"Вакцинаторы все дальше заходят в тупик со своим отрицанием иных решений."
Никаких других решений, вне Китая и немногочисленных ему подобных стран, просто нет. Как нет и тупика у "вакцинаторов" -- см. Сан-Марино, смертность от ковида в Израиле (справочно: на душу населения напорядок ниже российской) и т.д.
"Разумеется, к России и бСССР это не относится, поскольку здесь, в силу культурной специфики населения и недостаточной жесткости местных властей, массовая вакцинация невозможна."
Простите, Вы действительно не понимаете, почему в России так фигово с вакцинацией, или всё-таки прикидываетесь? Я просто смотрю, Вы так обижены на россиян, что они не прививаются, что иногда даже начинаешь верить Вам, что это граждане у нас такие тупые)))
"Простите, Вы действительно не понимаете, почему в России так фигово с вакцинацией, или всё-таки прикидываетесь?"
Я не только понимаю, но и прямо это написал. Повторюсь:
"здесь, в силу культурной специфики населения и недостаточной жесткости местных властей, массовая вакцинация невозможна".
" Я просто смотрю, Вы так обижены на россиян, что они не прививаются, что иногда даже начинаешь верить Вам, что это граждане у нас такие тупые)))"
Мне-то чего обижаться? Я сам вполне защищен от заражения за счет "россиян". Это же они своими налогами платили зарплату Логунову и ко, и оплатили массовое производство вакцин. Это за их счет я могу ходить где хочу не опасаясь проблем, поскольку вакцинирован и ревакцинирован одной из лучших вакцин в мире. Я тут даже не упоминаю, что за их же счет я когда-то получил отличное вузовское образование на бесплатной основе, и т.д.
В моем описании среднего культурного уровня жителей России нет никакой обиды. Они сделали для меня все, чего можно было желать. У меня есть определенная жалость к погибшим и их семьям -- а также будущим погибшим. и их семьям. Но не более того.
"граждане у нас такие тупые)))"
Они не тупые -- в конце концов, именно из этого народа вышли разработчики одной из лучших коронавирусных вакцин в мире, которой защищен в том числе и я. Просто большинству несколько не хватает образования, отчего и такой культурный уровень (вакцинный пофигизм и т.д.). Нехватка образования и тупость -- это разные вещи.
Вот давайте сравним с Францией? Мне, конечно, тоже Рабинович напел (однокашник рассказывал), но всё-таки есть основания ему доверять. Итак. Получение лекарств во Франции входит в мед.страховку и то, что выписывает врач, ты просто идёшь и получаешь. Естественно, что врач не выпишет никакого Арбидола, иначе получит по шапке от страховой. Наши же врачи "на голубом глазу" пишут список рекомендаций из 4-5 товаров, все 4-5 из которых входят в "расстрельный список". Тут недавно увидел рекламу по телевизору, что чудо-препарат на букву А ещё и от короновируса спасает))). А тут ещё и информация подоспела об официальной регистрации прибора, излучающего ЭМ излучения от короновируса...
После этого треть россиян подумает: "нафига ширяться, если есть пара препаратов на букву А, которые надёжно защищают", а остальные 2/3 просто плюнут на этот цирк с конями, что устраивает наша "медицина".
Впрочем, я не писатель, поэтому отправлю к мнению Александра Панчина, с которым я именно в этом вопросе солидарен:
https://scinquisitor.livejournal.com/194792.html
"Вот давайте сравним с Францией? "
Какой смысл сравнивать с Францией, если там другой культурный уровень населения?
"После этого треть россиян подумает"
То, что вы написать и называется -- низкий культурный уровень "россиян". Человек с хотя бы средним культурным и образовательным уровнем должен понимать разницу между лекарствами и вакцинами, понимать, что его врач в больнице не имеет никакого отношения к тем, что делают вакцины, и, соответственно, не будет делать выводы по такой "логике", что вы описали.
Вывод об эффективности и безопасности вакцин человек с удовлетворительным культурным и образовательным уровнем может делать только одним способом -- на основе анализа информации по самой вакцине. Если он действует иначе -- его культурно-образовательный уровень неудовлетворителен. Что мы и наблюдаем в России.
Более того, вы не в курсе, наверное, поэтому расскажу: реальный разговоры с реальными невакцинированными в большинстве случаев вообще не показывают у них _никакой_ озабоченности по поводу вакцины, ее эффективности или безопасности. Я разговариваю с людьми на эту тему регулярно, на протяжении всей эпидемии, и порядка 60% называют совсем другую причину, по которой они не вакцинируются.
"Впрочем, я не писатель, поэтому отправлю к мнению Александра Панчина, с которым я именно в этом вопросе солидарен:"
Мнение Александра Панчина на эту тему неверно.