Оружие и техника

Рогозин заявил о появлении в российском арсенале ракеты с неограниченной дальностью

Ракетный комплекс «Сармат» обладает целым рядом характеристик, до этого не встречавшихся у любых межконтинентальных баллистических ракет.

Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин во время выступления по телевидению заявил следующее: «В этом году мы пополним арсеналы стратегических ядерных сил еще одним межконтинентальным баллистическим комплексом «Сармат», который даст нам гарантии безопасной жизни лет на 35-40 вперед так же, как это дал нам комплекс «Воевода».

«Роскосмос» — точнее, одно из его подразделений, ГРЦ имени Макеева — разработчик и производитель комплекса «Сармат» (как и ряда других межконтинентальных баллистических ракет). Именно от его действий зависит выполнение в срок работ по этой системе.

Следовательно, новые данные означают высокую степень готовности комплекса и его боевого оснащения. Это весьма важно для стратегического баланса в мире, поскольку «Сармат» — единственный близкий к постановке на боевое дежурство тип МБР пятого поколения.

Он резко отличается по возможностям от предшественника, «Воеводы» (Р-36). Во-первых, «Сармат» обладает новыми ракетными двигателями. Как и у «Воеводы», они работают на гептиле (горючее, C2H8N2) и тетраоксиде диазота (окислитель, N2O4). Однако новые двигатели (название после модификации — РС-99) мощнее, поэтому позволяют разогнать ракету до нужных скоростей за более короткий период времени. Это резко сокращает отрезок траектории, когда ее можно сбить после взлета, то есть риск перехвата новой ракеты снижается.

Другая отличительная особенность: это ракета, способная поразить свои цели по более широкому набору траекторий. Ее дальность в отношении целей на нашей планете не ограничена, и в открытых источниках предполагается, что она сможет выходить к своим целям со стороны Южного полюса. С южного направления у западных стран нет никаких развернутых систем противоракетной обороны.

Третья важная черта «Сармата» — возможность оснащения активно маневрирующими на гиперзвуке боевыми блоками «Авангард» (ранее они уже прошли испытания). В силу полета в плотных слоях атмосферы, они двигаются в плазменном облаке. Хотя это создало заметные трудности для разработчиков, сами боевые блоки на такой траектории сбить весьма сложно.

Существующие системы ПРО на это не способны. В случае оснащения такими блоками ракета сможет нести их по три штуки (опять цифра по открытым источникам, иногда называются более высокие). При оснащении обычными термоядерными боеголовками, без возможностей активного маневрирования, — их у одной ракеты может быть 10-15 штук.

Демонстрационный ролик, показывающий возможности активно маневрирующей боевой части / ©Минобороны

В целях повышения устойчивости ракетных шахт для «Сарматов» их планируют оснащать комплексами активной защиты «Мозырь». Это пакет из множества стволов, выстреливающих облако довольно специфических (разработанных специально для этой цели) боеприпасов в точку над ракетной шахтой, куда падает термоядерная боеголовка противника. Встречаясь с такой защитой, боеголовка противника механически разрушается до того, как сблизится с ракетной шахтой на расстояние, достаточное для подрыва.

Обычный воздушный термоядерный взрыв не может вывести из строя ракетную шахту (она исключительно прочная). Нужен «контактный», наземный подрыв, но при наличии «Мозыря» он нереализуем.

При всех плюсах «Сармата» есть и некоторые неоднозначные стороны. Утверждается, что его боевые части «Авангард» могут существовать в неядерном исполнении. Это логично, поскольку при высокой скорости удара о поверхность боевая часть будет давать взрыв, сравнимый с тем, что дал бы аналогичный вес тротила. Из-за неограниченной дальности «Авангарда» им можно будет ударить практически по любой точке мира в течение примерно получаса.

Но если Россия действительно будет использовать такие вооружения в обычной войне, то непонятно, как системы предупреждения о ракетном нападении США смогут отличить пуски «неядерных» «Сарматов» от пусков тех «Сарматов», что оснащены термоядерными боеголовками. Вероятно, российское руководство планировало как-то использовать этот момент в переговорах о новых соглашениях типа СНВ, но в силу того, что Штаты не интересуются таким, сейчас эта проблема остается нерешенной.

Интересная особенность «Сармата» еще в том, что из-за большого выводимого в космос веса и значительных скоростей его можно практически без переделок использовать для запуска спутников на орбиту. Сходным образом применяли «Воеводу»: после конца службы в его головную часть помещали спутник и запускали.

Учитывая то, что возможности «Сармата» выше, он сможет доставлять в космос спутники практически любых реалистичных размеров. Однако случится это не скоро: срок боевой службы таких систем измеряется десятками лет.

В последнее время российская сторона активно демонстрирует принятие на вооружение и использование таких видов оружия, о которых ранее было не столь много известно. Например, сегодня Минобороны показало применение на Украине ракет Х-31ПМ. Это новейшая противорадиолокационная ракета с дальностью поражения систем ПВО в 260 километров (по другим источникам — до 280 километров). Это превышает дальность работы любых систем ПВО других стран.

Комментарии

  • Интересно, почему комплекс защиты ракетных шахт назвали "Мозырь". Это кажется город в Белоруссии?

    • А почему "тяжелая огнеметная система" называется "Буратино"? Это же кодовые названия, им не нужно иметь какой-то особый смысл.

      • Ну там хоть какая-то логическая связь присутствует, хотя и весьма отдаленная) полено, очаг)

        • Согласитесь, когда надо, названия подбирают вполне себе ничего, буревестник, к примеру

          • Это намек на целительные расстрелы 🧐 Хотя по другим данным произошло от слова "мосар" и означало "низина, болото" Учитывая что город примерно там и находится, на берегу равнинной реки такая трактовка представляется верной.
            ---------------------------
            1) Мозырь - - имя Кубанского Казака , содержавшегося в одном из концлагерей на Воркуте. Артур Фурман , вернувшись в Германию из Караганды, пишет в своих воспоминаниях, что в 1953г. М. возглавил восстание заключенных, а после его подавления, в момент своего расстрела воскликнул; "Слава Казакии !"

          • Вряд ли те, что дают названия новым видам оружия, так же эрудированы, как Вы, и знали о казаке Мозыре. Скорее наугад вытащили первое попавшееся слово из электронного словаря.

    • Надо было назвать «Воронеж». Просто кодовое название.

      • Приезжайте в Воронеж. Думаю, вам там будут рады)

    • Потому что у вояк нет креативного агенства. Просто открывают словать и берут первое слово.

    • Кстати в Википедии пишут тетраоксид диазота окислителем применяется чаще. Возможно вы не досмотрели

      • В разговорной речи часто говорят тетраоксид азота, что, конечно же, неверно, вы правы, я поправил и поставил формулы.

  • США - мы отменяем учения с ЯО для избежания эскалации. Рогозин - мы принимаем на вооружение ракету с ЯО.

    Как это выглядит со стороны?

    • Выглядеть со стороны они научились на пятёрочку. А теперь им предстоит не только выглядеть, но и действовать. Впрочем, когда глава великой сверхдержавы заявляет, что Путин вторгся в Россию, это суд Линча, не иначе

      • Комментарий удален пользователем или модератором...

        • Надеюсь так будет членораздельные. Член ЦК КПСС СГА недавно сделал заявление

    • Да какая разница, как это выглядит со стороны? Какая вообще разница, что думает кто-то со стороны -- если он молчал 2 мая 2014 года? Когда США выходили из договоров по СНВ? Когда бомбили Белград, "боролись с ОМП в Ираке"? Никакой. Его мнение по этому вопросу не стоит ровно ничего.

      • А вот скоро узнаете какая разница.

        Войска с позором выведут. Будут платить унизительные репарации. Почему? Потому что некоторые считали, что без разницы, как это выглядело со стороны. Внутри России будет полный звездец.

        • Вы прекрасно знаете что любое действие России "со стороны" подается в максимально негативном ключе. Даже отправка гуманитарной помощи называлась "передачей оружия боевикам" потому и уже "без разницы"

          • Комментарий удален пользователям или модератором...

          • Кому надо сигнал прекрасно поняли поэтому и НАТО воздержалось от участия в конфликте и учения (одно из сотни подобных) отменили. Напоказ - да, в целях пропаганды - конечно. Однако это тоже ответ.

          • Комментарий удален пользователем или модератором...

          • Ой, ладно иди спать уже члено раздельный ты наш😂 Не надо лишний раз показывать, как ваша братия воспринимает любую инфу о России и насколько там кривое зеркало. Мы как бы в курсе. Впрочем Пуфу лишняя копеечка, чтоб не сомневался "как это со стороны выглядит"

          • Комментарий удален пользователям или модератором...

          • Чего только не привидится внутри больной головы. Возможно звёздно-полосатый стяг ваш фетиш, вот только со стороны его ненавидят миллиарды людей. Но кто же вам об этом скажет. Вы же смотрите "со стороны") сторону только выбирайте осмотрительно. Сторон много, правда у каждого своя, а истина... Истина одна и требует постижения

          • Когда вы вкладываете порно, где коверкают фамилию одного из высокопоставленных чиновников России, не надейтесь, что кто-то это будет смотреть. Чутка осталось, пару неделек, и песни совсем другие польются

          • Путин же сказал два дня в этой записи. Не? Всё фейк?

          • Жалко даже вас. Вы реально думаете, что это разговор первых лиц государства? Беда...

          • Доллар по 140 тоже фейк?

            Ах да, он же вам не нужен. Только господин Березин всё время на них спорит.

          • Ну покажи мне доллар по 140. Или вам там ВПН заблочили, что вы даже курс посмотреть не можете?

          • Могу показать газ по три пяццот в Европе. И вот это точно не фейк, уважаемый Мустафа

          • Комментарий удален пользователем или модератором...

          • Ясно. Форекс и Сбербанк для вас одно и то же, мой дряхлый друг, когда нужно выдавить из себя хоть какую-то ложь. Продолжайте в том же духе, я подожду. Терпение у меня безграничное, в отличие от богов, которые могут вас за некрасивое поведение и покарать)

          • Вы реально оторваны от реальности. И у меня даже есть предположение, почему. Потому что хочется. Но будет так, как будет. Осталось немного, потерпи красавица

          • Z Это знак гренадерских подразделений СС. V - подразделений Вермахта. Так что пусть россияне думают, что они малюют на своих авто и аватарках

          • У вас большие проблемы с образованием. Именно поэтому вы и не знаете, что Вермахт пишется не с буквы V (а совсем с другой буквы, да), а Z никогда не было знаком СС.

          • Ну теперь все народы в алфавите которых есть буква Z запишем в латентные нацисты. Но вообще-то правильный знак выглядит иначе и его вовсю лепят себе подростки тиктокеры потому что думают будто он означает Gen Z
            https://bunow.com/tiktok-gen-z-tattoo-trend-gone-wrong/

          • Укробот, иди уже нах...й. Тебе там самое место...

        • "А вот скоро узнаете какая разница.

          Войска с позором выведут. Будут платить унизительные репарации"

          Не люблю пустых слов, поэтому давайте-ка пари: если войска выведут после подписания Украиной договора о нейтрализации и невхождении в НАТО -- вы мне 500 долларов, а если сбывается ваш прогноз -- я вам 500 долларов.

          Не хотите пари? Ага, ну, то есть, и сами не верите в свои слова. Что же, ожидаемо.

    • Теперь понятно почему мы с Маском не конкурируем и не пытаемся вообще. У нас "другой путь". Одноразовый.

  • Комментарий удален пользователям или модератором...

    • Давай до свидания. Даже не буду спрашивать, кто ты такой

    • Так это ваш в бункере сидит, разве нет?

  • Мультик где? Или уже все мультипликаторы уехали из России, а сам Рогозин ни на что не годится? 😎

    • Возможно, я вас шокирую, но в ракете важен не мультик, а ТТХ. Мультиков по Калибру я как-то ни разу не видел -- а вот ТТХ там пока лучшие в мире. Лучше так, чем с мультиками, но без них -- например, с Томагавками, которые серьезно слабее по ТТХ,

      • А есть ли какие-то подтверждения из независимых авторитетных источников, что эти ТТХ существуют не только в заявлениях чиновников, а как-то соотносятся с реальностью?

        • Вам надо вы и доказывайте что Сармат не настоящий. Хоть из независимых авторитетных хоть из как всегда. К слову в нашем политизированном до предела мире я сильно удивлюсь если вам удастся найти хоть один "независимый" источник.

        • "Независимые" подтверждения по новейшей МБР не могут существовать в принципе. Ни у нас, ни, если бы в США вообще были новые МБР, в США. Нигде. Удивительно, что можно дожить до взрослых лет, не догадываясь об этом.

          Но, понимаете, это не имеет никакого значения. Ведь за пределами вашей головы важны не мнения людей, желающих "независимого подтверждения", а реальность. А в ней ТТХ "Сармата" никто из вменяемых людей сомнению не подвергает.

          • никто из вменяемых людей сомнению не подвергает.

            А что это за люди?
            Я не говорю, что ТТХ Сармата фейк, я там свечку не держал. Мне интересно, на чём основана уверенность, что они реальны.
            Буду благодарен за разъяснения.

          • "А что это за люди?"

            Вменяемые люди -- это люди, которые вменяемы.

            "Мне интересно, на чём основана уверенность, что они реальны."

            Обычно уверенность в реальности тех или иных ТТХ основана на том, были ли кто-то, кто эти ТТХ озвучивал, ранее пойман не неверных утверждениях в отношении ТТХ своего оружия. Поскольку основной источник данных о ТТХ Сармата -- это МО и его представители, постольку чтобы понять, реальны эти данные или нет, нужно задаться вопросом: когда МО заявляло неверные ТТХ для российского оружия? Ответ на этот вопрос известен: пока -- никогда. Например, данные по "Калибрам", о которых так долго рассуждали как о "фантастических" (в особенности в разделе дальности) в российской прессе вполне были подтверждены реальными пусками Калибров. И так далее.

      • Томагавки? У Вас хорошая память. Вспомните еще рубила.

  • Предлагаю Сармат переименовать в Брат и каждому брату найти город побратим Берлин Лондон Вашингтон Варшава итд. А Братья должны посетить с подарком побратимов.

    • У самих револьверы найдутся (с) Вся беда с вашим хитропланом что к нам тоже прилетят. Как результат в мире останутся одни австралийцы, африканцы, да латиносы, а северное полушарие опустеет.

  • "Долларов у вас нет"

    У вас в голове -- наверняка. У меня -- вполне есть.

    Я смогу выполнить свои договоренности. Но вот вы не сможете на них пойти. По той простой причине, что знаете: я выиграю, а вы проиграете.

    Если вы не хотите отвечать деньгами (но при этом продолжаете оскорблять меня лично, как и ранее), я сделаю так, что вы ответите иначе: как только "войска выведут после подписания Украиной договора о нейтрализации и невхождении в НАТО" я делаю так, что вы больше не комментируете. Не люблю пустословов.

  • В головах у этих орков доллары у людей пропадают сразу после введения санкций) им бы сказки читать, а не научные статьи.

  • У меня есть предложение, Александр. Про вывод войск говорить неуместно, как минимум частично они останутся здесь навсегда. Так что давайте так - я говорю, что цели, озвученные руководством РФ, достигнуты не будут. Доллары Вам предлагать не буду - если так и дальше пойдёт, скоро "валютчиков", вроде Вас, снова начнут сажать. Потому есть вариант попроще: окажусь я прав - Вы ко мне в Киев приедете. Ошибусь - я к Вам - где Вы там обитаете?

  • Использовать слова обозначающие мужской половой орган вы можете и далее -- есть много замечательных СМИ, где это норма. Здесь -- нет.

  • У Донды новая мулька - "членораздельно" и "на русском" 😆 Конечно для себя Донда эти правила не считает обязательными - коверкает слова, употребляет жаргонизмы, а то и вовсе переходит на идиш. Поэтому всерьез его предъявы мало кто воспринимает, а бедный Донда злится и давит капс 🤬 Отчего и выглядит как шлимазл 😂

  • Доллар по 140 тоже не предъявите? Ну так вас сажать надо, уважаемый, за распространение заведомо ложной информации. Один гнилой язык наносит большой ущерб неокрепшему сознанию

  • Сейчас уважаемый Asmite напишет, что это всё фейк

  • Скажите, а что вы будете говорить завтра, когда откроются торги на российской валютной бирже, и обнаружится, что импортеры покупают доллары совсем не за 140?

    Стыдливо промолчите?

  • Не просто на русском. А на ЛИТЕРАТУРНОМ РУССКОМ. Малыш, я не литератор, ходи лесом, может чего нового увидишь

  • Боже мой, вы не могли бы расшифровать свой стон и мычание? Всегда увлекался лингвистикой и в частности расшифровкой забытых языков. Древнеукраинский среди них не значится, увы

  • Я не вижу цифру 140, уважаемый. Ты просто упоротый укробот, тебе предстоит пережить крушение всех шаблонов в твоей голове, не завидую(

  • У меня есть знакомая в Украине. Прислала мне видео зарева взрывов под Мариуполем. Она живёт рядышком там, и я не слышу от неё таких тупых оценок текущей ситуации. Хотя в выражениях она никогда не стеснялась, пока я не сказал, что это не идёт к цвету её глаз

  • "Доллары Вам предлагать не буду – если так и дальше пойдёт, скоро “валютчиков”,"

    Сажать "валютчиков" в России начнут только если у вас в голове. Но чтобы лишить вас и этого формального предлога, соглашусь принять в рублях по курсу ЦБ на день выплаты. Но вот ваши условия "цели, озвученные руководством РФ, достигнуты не будут" меня не устраивают -- вы украинец, то есть ваши представления о целях, озвученных Кремлем могут быть любыми. Нужна конкретика. Я предлагаю конкретику: Украина подписывает договор, по которому она обязуется не входить в НАТО. Если подписывает в этом году (переговоры по договору могут занять какое-то время) -- вы нем 500 долларов (или рубли по тому же курсу). Если нет --я вам. ДОговорились? Или опять начнете вилять. чтобы соскочить с темы, как с долларами?

    Ехать в Киев мне лично будет противно, уж простите. Я закрыл для себя мысль о визите в любой украинский город (донбасских не касается) после 2 мая 2014 года. Вас ко мне мне приглашать еще противнее будет, уж простите. Так что или вы ставите деньги -- или ваш отказ их поставить с кристальной ясностью показывает, что вы и сами знаете, что я прав.

  • Виляет тут кто-то другой. Я готов выслушать Ваши предположения о целях, главное, чтобы они совпадали с официальной риторикой РФ. Которая, по крайней мере изначально, выходила далеко за "невхождение" в НАТО. И вот именно потому, что из заявленных целей эта - единственная, которая может быть достигнута, поскольку, де-факто, ничего не изменит, пари в предложенном Вами формате совершенно неинтересно. При этом весьма забавно, что от моих денег Вы не отказываетесь, хотя визит в Киев при этом Вам противен. Кстати, я потому и предложил в качестве ставки визит в "тыл врага", так сказать. Возможная материальная выгода не идёт ни в какое сравнение с перспективой наблюдать Ваши эмоциональные страдания. Но я готов обсудить и вариант с деньгами. Ваше видение целей (см.выше) - ?

  • "Я готов выслушать Ваши предположения о целях, главное, чтобы они совпадали с официальной риторикой РФ"

    Нейтрализация Украины озвучена как цель ВВП. Еще в первом его выступлении по поводу начала бд.

    " Которая, по крайней мере изначально, выходила далеко за "невхождение" в НАТО."

    Демилитаризация в смысле невозможности поставки извне на Украину некоторых видов оружия, а равно и денацификация (суды над нацистами) тоже будут. Я просто не стал это упоминать, потому что это второстепенное, но включить это в пари можно.

    "И вот именно потому, что из заявленных целей эта - единственная, которая может быть достигнута, поскольку, де-факто, ничего не изменит, пари в предложенном Вами формате совершенно неинтересно"

    Это оно у вас в голове ничего не изменит -- а для России это цель номер один. Но да, я готов включить в пари денацификацию и демилитаризацию. Готовы ставить? Нет? Ну так огласите ваш список -- что, на ваш взгляд, ВВП хочет от Украины (со ссылкой на первичный источник, конечно).

    "При этом весьма забавно, что от моих денег Вы не отказываетесь, хотя визит в Киев при этом Вам противен"

    Конечно не отказываюсь. Ведь если вы не пострадаете за свои взгляды -- вы никогда не поймете, что они неверны.

    " Кстати, я потому и предложил в качестве ставки визит в "тыл врага", так сказать."

    Видеть такого человека на моей земле мне было бы еще противнее, чем ехать в Киев.

    "Видение" целей я озвучил, если у вас есть еще 100500 пунктов -- говорите, но, опять же, со ссылкой на первичные источники.

  • Вы ведь и сами догадываетесь что "спецоперация" идет несколько странно. Такие задачи как денацификация и демилитаризация невозможны без контроля над всей или большей частью территории. Чего пока не наблюдается продвижение российских войск выглядит довольно скромно. Да и численность их маловата.

  • Я уже писал про то, что да, численность их мала, кратно меньше ВСУ, и да идет пока поэтому все медленно. Однако я испытываю сомнения, что ВВП не выполнит поставленные цели несмотря на все это. Дело в том, что Запад ему выписал карт-бланш. Ему теперь нечего терять:? санкции такого масштаба означают, что хуже ему уже не будет, а значит, можно все.

  • Видели бы Вы со стороны то, что пишете. Это клиника: "можно все". Милитаристский психоз в стадии крайнего обострения. А был нормальный автор. Или прикидывался таковым. Когда радиоактивное облако после этого "все" накроет Ваш дом и от радиации начнут медленно (или быстро) загибаться Ваши родственники, радость Ваша, видимо, достигнет апогея. Россия находится восточнее Украины, если кто забыл, все ветры к нам.

    Жаль, нет машины времени. Слетать, поглядеть на упоротых любителей войны в Германии образца 1939 года. Может, удалось бы найти десять отличий. А может, нет.

    К редакции: можете банить за персональную оценку психического состояния г-на Березина. Читать сайт все неинтереснее, потому что он довольно быстро превращается в милитаристскую помойку, на которой и в статьях, и в комментариях пропагандируется уже не просто допустимость войны, а её допустимость любыми средствами.

  • "Это клиника: "можно все"."

    Это факт. Который сделала реальностью (санкциями) совсем не Россия.

    "Милитаристский психоз в стадии крайнего обострения."

    Вы, видимо, не заметили, но "можно все" -- это не моя позиция. Это позиция, в которой оказался ВВП. Я, если что, вовсе не испытываю восторга от всего происходящего. И имею свое мнение по поводу того, как надо было поступить. Другое дело, что ВВП поступить так не мог, и для него то, что было сделано, объективно было неизбежным.

    А вот ваше стремление воспринимать мир бинарно -- удивляет, да.

    " Когда радиоактивное облако после этого "все" накроет Ваш дом и от радиации начнут медленно (или быстро) загибаться Ваши родственники, радость Ваша, видимо, достигнет апогея."

    А вот если бы вы лучше изучили научную сторону вопросу, то фантазий об убийственном радиоактивно облаке (которого не будет, и я подробно писал почему) не имели бы.

    "К редакции: можете банить за персональную оценку психического состояния г-на Березина"

    Да редакции несколько все равно на вашу оценку "психического состояния" вымышленного вами Березина, поверьте. Впрочем, как и мне.

  • Вы опять ничего не поняли. Наши ВС воздерживаются от штурма городов, а значит и применения по ним тяжелого вооружения. В отличии от западных "партнеров", которых подобные мелочи не смущают. Там привыкли ценить жизни своих солдат, а не считать потери среди мирного населения которые можно списать на террористов или просто замолчать. Благо пропагандистская машина у США и союзников не чета нашей. При штурме Багдада было объявлено что мирные жители покинули город и там остались лишь мусульмане-фанатики верные режиму. И цивилизованный мир проглотил.

  • "Запад ему выписал карт-бланш... значит, можно все"

    "американские войска забрасывали Багдад исключительно конфетами"

    Т.е. допустимо нам делать точно так, как американцы - бомбить чем угодно кого угодно? Если американцы жестокие и кровожадные, то и нам надо не отставать? Тогда чем мы от них будем отличаться?

    Блин, да тут все свихнулись в победобесном угаре. Посмотрите свежие фото, как это выглядит на практике. Найдете, если захотите. И без сарматов волосы дыбом.

  • Рыбаря почитайте на которого я не раз давал ссылку. Его кстати недавно признали "террористической организацией" вна Украине. Независимых источников сейчас нет, но можно попробовать сравнить разные точки зрения. Так может получиться относительно объективная картина. Не все "волосы дыбом" стоит принимать за чистую монету.

  • "Например, сегодня Минобороны показало применение на Украине ракет Х-31ПМ"

    Нет, все-таки клиника. Не знаю, кем надо быть, чтобы хладнокровно приводить в своей статье такие примеры, как будто речь идет о применении нового средства от тараканов.

    Поясню. Есть такая организация - ООН. Надеюсь, цитирование ее материалов еще не приравнивается к терроризму. На ее сайте описаны результаты успешного применения Х-31ПМ и прочих достижений нашей науки:

    «Большинство жертв среди гражданского населения вызвано авиаударами и использованием российскими войсками взрывных устройств с широким радиусом действия, включая тяжелую артиллерию и реактивные системы залпового огня, – заявила представитель УВКПЧ Лиз Троселл. – В результате повреждены или полностью разрушены сотни жилых домов во многих городах, в том числе в Чернигове, Харькове, Херсоне, Мариуполе и Киеве».

    https://news.un.org/ru/story/2022/03/1419442

    "ваше стремление воспринимать мир бинарно -- удивляет, да."

    В данном случае я воспринимаю мир примерно так, как Лиз Троселл.

  • То есть безоговорочно принимаете одну точку зрения. Я вам посоветовал что посмотреть для расширения кругозора.

  • "Поясню. Есть такая организация - ООН. Надеюсь, цитирование ее материалов еще не приравнивается к терроризму. На ее сайте описаны результаты успешного применения Х-31ПМ и прочих достижений нашей науки:"

    Вы рассуждаете о вещах, в которых ничего не понимаете. Х-31ПМ -- антирадиолокационная ракета.

    "«Большинство жертв среди гражданского населения вызвано авиаударами и использованием российскими войсками взрывных устройств с широким радиусом действия, включая тяжелую артиллерию и реактивные системы залпового огня, – заявила представитель УВКПЧ Лиз Троселл. – В результате повреждены или полностью разрушены сотни жилых домов во многих городах, в том числе в Чернигове, Харькове, Херсоне, Мариуполе и Киеве»."

    Мне, как и большинство населения России, неинтересны никакие рассуждения по теме происходящего с гражданским населением на Украине от любого, кто не писал то же самое про Донбасс эти восемь лет. ООН ли, Папа ли Римский -- все равно, что они думают. Все, кто не говорил то же самое 8 лет про Донбасс -- мнение их всех по этому вопросу абсолютно незначимо.

    И да: еще одна "клиника" или иное личное оскорбление -- и вы мне больше отвечать не будете.

  • "Независимых источников сейчас нет"

    Не знаю, кто такой Рыбарь. Давайте сравним разные точки зрения и почитаем коллег нашего официального Небензи:

    "погибли по меньшей мере 474 мирных жителей, 861 – получили ранения"

    Сколько трупов должна сосчитать ООН, чтобы монета стала чистой? А если среди подобной статистики Ваши родные или знакомые?

    https://news.un.org/ru/story/2022/03/1419442

  • Не знаю, кто такой Рыбарь

    телеграмм-канал который очень легко ищется по названию. Но вот вам прямая ссылка на свежачок. Про персонажа настолько одиозного что был осужден за военные преступления на Донбассе _украинским_ судом лет так на десяточку. Правда быстро вышел и снова отжигает. https://t.me/rybar/27959

  • Это я к тому что не надо идеализировать другую сторону. Фотки разрушенных домов на Донбассе гуглятся так же легко, а сообщения о жертвах среди мирного населения присутствуют в рапортах ОБСЕ на протяжении всех 8 лет.

  • Я не идеализирую другую сторону, люди одинаковы и там и тут. Кстати, это верно в обе стороны, и по поводу нацизма в том числе. Каков процент нацистов в Раде, а в динамике по созывам? Я против доказывания своей точки зрения соседнему народу с помощью Х-31ПМ. Я не верю в то, что целый народ до 2014 был "братским", а потом поголовно и внезапно превратился в нацистов, и лучший способ их перевоспитания - высокоточное оружие. Объясните мне, кто врет насчет высокоточности: верховный комиссар ООН и 1,5 миллиона беженцев в Европе, или Конашенков с Захаровой? Если Конашенков прав, то Зеленскому надо дать Оскар в номинации "за лучшую массовку в истории документального кино".

    Вашего Рыбаря, случись ему попасть в Москву образца октября 1941-го, шлепнули бы как обыкновенного наводчика-диверсанта за разглашение позиций средств ПВО. Да и в нынешней Москве, случись что, не наградили бы: предатель он и есть предатель. А так да, полезно познакомиться со взглядом изнутри. Фейки лепят обе стороны, но это не новость, и фейками нельзя загородить статистику.

  • Давайте вспомним далекий 2008. Слово "скинхеды", например. Вот как это выглядело тогда с точки зрения страны, которая провела денацификацию у себя:

    https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B9-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%82/a-3205931

  • Иван, предлагаю закрыть дискуссию. Друг друга нам не переубедить. Если вернуться к содержанию статьи, то это все равно как хвастаться качеством керосина, когда с его помощью подожжен дом соседа и вся улица сбежалась тушить с ведрами. Неэтично как минимум. Особенно от автора, не устающего приводить в пример сожженное здание в Одессе.

  • до 2014 был "братским",

    Да-да "поровну будем делить или по-братски" почитайте как Украина Черноморский флот решила приватизировать в далеком 1991 г. может полегчает. Про "газовые войны" можете еще погуглить. Как чего-нибудь надо так сразу "братский" а как самим чего поделать так кляты москали.😄

  • Погуглите батальон "Азов", "Айдар", "Торнадо" (расформирован за многочисленные военные преступления) может полегчает. Вы удивительный - ставите на одну доску молодежные группировки и воинские формирования оснащенные современным оружием и входящие в состав вооруженных сил (нацгвардия).
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85_%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%C2%AB%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%C2%BB

  • А что в Одессе уже никого не сжигали? 🙄 Вы начали этот разговор про "милитаристский психоз", не я. Что до "братских народов", то к народу Украины я претензий не имею ровно никаких. Плохих народов вообще не бывает. А вот правители у них взяли небратский курс с момента отделения в 1991 г. И то что случилось в 2014 и вот опять - просто закономерный итог последовательного антироссийского поведения.

  • Еще один удивительный. Еврей который топит за нацистов. Впрочем чему тут удивляться - ваш народ верит в свою исключительность уже тысячи лет. И судя по преданиям очень даже любил устраивать геноцид соседним народам, конечно когда мог.

  • "вы мне больше отвечать не будете"

    Тоже мне, ценность. Отключите сразу. Не то, что отвечать - не сел бы на одном гектаре, как в поговорке. Никуда не денетесь, все равно будете писать. Лично для меня. Может быть, я и почитаю, окажу Вам честь. Если это, конечно, не очередное словоизвержение на околоспецоперационную тему. Разница в том, что я для Вас писать не буду, ибо Вы этого не заслуживаете. Всего хорошего.