Зумеров упрекают в нехватке бунтарства. Однако недавние научные работы показали, что на Западе эта проблема может лежать скорее в области некоторого снижения IQ, а виноват один необычный тип химических загрязнений. В России межпоколенческих сравнений IQ никто не проводит, поэтому ситуация неизвестна. Однако загрязнителей, способных привести к аналогичным проблемам, здесь тоже немало, так что, скорее всего, это ситуация та же. Это не первый случай, когда технический прогресс массово и неприятно повлиял на психический облик целого поколения. Naked Science попробовал разобраться в деталях.
Марш зумеров против взглядов бумеров (поколения, родившихся до шестидесятых). Выражение окей, бумер, используется зумерами в наши дни, чтобы закончить (на победной ноте, мол, «ну, что с тебя взять — раз ты не понимаешь, будь по-твоему») диалог с безнадежным бумером, расходящимся с ними по взглядами. Например, так часто заканчивают дискуссию с тем, кто считает, что глобальное потепление вовсе не катастрофа. Интересно, впрочем, что слоган этот придуман не самими зумерами, а их предшественниками-миллиниалами. Конкретно это фото сделано в Лондоне, на одном из зумерчских маршей-«вызовов» / ©Wikimedia Commons
Bloomberg в феврале 2022 года опубликовал небезынтересную статью Эллисон Шрагер (Allison Schrager) из Манхэттенского института. Она изложила свое видение проблем так называемых зумеров — людей, родившихся после 1997 года. Это наиболее молодое из поколений, влияющих на современность. Рассматривая ситуацию как сотрудник вуза, Шрагер констатировала, что зумеры недостаточно… бунтари. Мало пьют, редко занимаются сексом (и реже прежних поколений смотрят порно), до совершеннолетия куда реже своих предшественников гуляют без родителей, реже получают водительские права.
Шрагер на этом не останавливается, но мы добавим: а еще физическая сила зумеров ниже, чем у предшествующих поколений. Что вообще-то довольно странно, ведь ходить в спортзалы, кататься на велосипеде и заниматься любительским бегом для них типичнее, чем для предшественников.
Та же картина наблюдается с IQ: там, где этот показатель сравнивают у разных поколений, он снижается как раз с 90-х годов. Возможно, это явление куда шире, но мы о нем просто мало знаем: подобные исследования в России и многих других странах никто не проводит.
Иван Горовиц (Evan Horowitz) из исследовательской организации сформулировал ситуацию довольно жестко: «Люди становятся глупее. Это не суждение. Это глобальный факт».
Причем все эти черты остаются и после совершеннолетия: зумеры могут звонить родителям по несколько раз в день даже после 20 лет и общаться с ними больше, чем со сверстниками, включая даже (!) противоположный пол.
Шрагер отметила, что недостаток бунтарского духа — это плохо для экономики и, конечно, технологического развития. Примерно со времен неолита все сколько-нибудь важные идеи при появлении вызывали отторжение большинства населения. Только тот, кто способен бросить вызов мнению окружающих, действительно добьется чего-то прорывного.
Шрагер идет дальше и говорит: «Чтобы стать великим новатором или предпринимателем, нужно быть бунтарем. Вы должны быть из тех, кто считает существующие решения плохими или неадекватными. Люди будут говорить, что вы ошибаетесь и сошли с ума, будут злиться на вас. Но в целом бунтарство необходимо динамичному обществу, чтобы развиваться».
При всей банальности этих утверждений они верны. Эйнштейн ли вы, или Илон Маск — начальство, коллеги-конкуренты и многие другие на вас стабильно жалуются, и чем больше вы можете, тем громче эти жалобы. А вот гениев, на которых бы не жаловались, припомнить крайне трудно (если вообще возможно).
К этому можно добавить вот еще что: зумеры не только меньше бунтари, но и намного осторожнее в своем повседневном поведении. Они обладают довольно значительными суммами денег, склонны откладывать — в тех же Штатах у зумеров «в заначке» 0,36 триллиона долларов, но они совершенно не хотят тратиться. В США они склонны одеваться в секонд-хендах, не желают покупать автомобили, а если и делают это, то выбирают что-то поменьше, а не те здоровенные кроссоверы и пикапы, что так любят их родители.
От всего этого современная экономика очень плохо себя чувствует. Снижение потребления в ней означает либо рост безработицы, либо стагфляцию, а то и рецессию. Ведь глядя на замедление экономического роста, нормальные (то есть не российские) центробанки обычно смягчют денежную политику. Но роста это вызвать не может: если люди не хотят покупать, рост денежной массы не приведет к увеличению спроса. Зато это может перегревать денежные механизмы экономики, приводя к инфляции.
Все это вызывает закономерный вопрос: почему так получилось? Можно ли это как-то поправить, если не с зумерами, то хотя бы со следующими за ними поколениями? Ведь длительная стагфляция и замедление научно-технического прогресса мало кому понравятся.
Отметим, что для жителей России все эти вопросы не чисто теоретические. И мы, и весь остальной мир (если не брать в расчет страны типа Конго) уже сидит в той же лодке — и вода в нее поступает ровно через ту же пробоину.
Если остановить человека на улице и спросить его, почему зумеры реже занимаются сексом, физически слабее и имеют более низкий IQ, то ответы часто будут такими: «А зачем он нужен, этот ваш секс, от отношений одни только неприятности. Да и потом, они же порно смотрят? И вообще, IQ не отражает реальный уровень интеллекта. Мышцы, а что мышцы? Для чего они нужны в наше время, когда физического труда все меньше? Вот и силы у людей меньше: они просто адаптируются к новым условиям».
Однако все эти успокаивающие тезисы не имеют ничего общего с действительностью. Научные работы, да и просто демографическая статистика довольно давно показали, что люди, занимающиеся сексом реже других, меньше живут. К тому же в случае молодых поколений они и порно смотрят реже — то есть дело не в нежелании напрягаться в поисках партнера, но и просто в физиологически более низком либидо. Между тем либидо ниже возрастной нормы — явный признак каких-то проблем со здоровьем.
Неверна и идея об «адаптации к низким физнагрузкам». Элиты эллинских обществ вообще не пахали и не ремесленничали, но их физическое развитие было весьма высоким, они проводили массу времени в палестрах, причем на тренировках серьезной интенсивности. И это не было пустой тратой времени: современная наука надежно установила, что мышечная масса выше средней улучшает состояние здоровья и повышает шансы прожить дольше других. Поэтому современный упадок физической силы, считают американские исследователи, приведет к падению качества жизни наших современников.
И не стоит думать, что это проблема только зумеров. Исследования по России утверждают, что в 1976-2003 годах сила кисти подростков и детей одних и тех же возрастов упала на 27% для юношей и на 33% у девушек. Теперь российские ученые предлагают снизить нормы ГТО от 1972 года, потому что современные подростки в среднем просто слишком слабы, чтобы иметь возможность их выполнить. В США ситуацию начали количественно исследовать только с 1980-х, но и там физическая сила убывает за все время наблюдений. Зумеры в этом смысле лишь продолжают более ранние тенденции.
Исследования частоты разных явлений половой жизни начали проводить довольно поздно, и исторических данных у нас не так много. Но и там все началось еще до зумеров и продолжает ухудшаться. За 1999-2014 годы средняя частота половых актов в США упала примерно на одну седьмую, 28% мужчин 18-30 лет в 2018 году не имели секса год и более — исторический антирекорд. А ведь всего за десять лет до того таких было менее 13%, то есть в два с лишним раза меньше.
Всемирная организация здравоохранения в 2017 году предположила, что все дело в загрязнении воздуха — причем, по данным специалистов, этот фактор определяет и репродуктивную систему человека, и снижение его интеллекта.
Увы, это выглядит сомнительно. Нет, действительно, некоторые виды загрязнения воздуха, например тетраэтилсвинцом, показали возможность снизить интеллект. Правда, куда сложнее объяснить, как такое загрязнение может снизить половую активность. Но оставим ее в стороне: объяснение сомнительно и в смысле интеллекта.
Дело в том, что падение IQ пока наблюдается в развитых странах. А наиболее полные работы есть по Скандинавии и Великобритании. Будем честными: воздух в этих странах — среди самых чистых на планете. Норвегия почти не имеет ТЭС, Швеция (ГЭС и АЭС) и Дания (ВЭС) недалеко от них ушли. Британия после приватизации Тэтчер испытала серьезную деиндустриализацию и уже давно не является крупной величиной ни в судостроении, ни в металлургии, ни в других отраслях, где некогда имела большой вес. Что здесь может насытить воздух опасными для здоровья выбросами?
Между тем те же скандинавские страны — в эпицентре падения числа сперматозоидов в сперме, характернейшего признака проблем половой системы. В Дании из-за этого 20% мужчин просто уже не могут размножаться без медицинской помощи: их сперма технически не способна оплодотворить женщину.
Непохоже, что загрязнение воздуха объясняет ситуацию и в США — другом крупном центре «затухания секса» и падения физической силы молодых людей. Взглянем на цифры ниже: все основные виды загрязнения воздуха в последние 40 лет там капитально снизились. Воздух не просто стал чище: он стал кратно чище.
Все это делает предположение ВОЗ крайне сомнительным. Если бы угнетение интеллекта, силы и половой жизни действительно зависело от загрязнения воздуха, в США (и не только там) сейчас был бы, наоборот, ренессанс, а не продолжающееся падение. Возьмем ту же Россию: тяжелая промышленность у нас объективно слабее, чем была в 1990 году. Ни стали, ни тракторов в тех объемах мы уже не выпускаем, угля сжигаем много меньше, свинец из воздуха вообще исчез, поскольку исчез тетраэтилсвинец из бензина. Но физическая сила падает — и если бы у нас были соответствующие исследования, скорее всего мы видели бы и снижение интеллекта, и частоты половых актов.
Последнее утверждение может вызвать вопрос. Почему мы считаем, что все эти изменения в организмах людей идут «пакетом»? Почему не предположить, что их вызывают разные факторы?
В человеческом организме есть такое интересное соединение — тестостерон. Уже довольно давно установлено, что люди, у которых его больше, чем у других, обладают большей силой и выносливостью. И да, у них выше уровень IQ и несколько лучше (хотя не радикально) дела с качеством сперматозоидов. Причем тестостерон влияет не только на мужчин.
Еще в 1970-х выяснилось, что удовлетворенность женщины своей половой жизнью прямо коррелирует с пиковым уровнем тестостерона в дни ее овуляции (они же, в случае дам, имеющих партнеров, — дни пиковой склонности к половой жизни).
На самом деле, низкий уровень тестостерона может косвенно создавать целый ряд других проблем. Например, инъекции препаратов тестостерона снижают риск диабета второго типа у мужчин, имеющих тестостероновую недостаточность. Но синтетические препараты тестостерона — все равно плохой выход из ситуации, потому что у них масса тяжелых побочных эффектов, отсутствующих у «естественного» тестостерона.
В тех странах, где есть возможность сравнить уровень тестостерона у мужчин в одном и том же возрасте, но в разные исторические периоды, налицо четкая тенденция на падение уровня тестостерона примерно на 1% в год. И это, конечно, не только про США. В других странах, где ученые дают себе труд изучить этот вопрос, картина аналогичная.
В России такого рода исследований практически нет. Но не видно причин, по которым в развитом мире падение физической силы совпадает со снижением тестостерона, а в нашей стране физическая сила упала бы по какой-то другой причине. Из этого косвенным образом вытекает, что уровень сперматозоидов и IQ у россиян тоже должен постепенно снижаться.
Подчеркнем: это именно средние показатели. Понятно, что среди представителей нашего вида высокая изменчивость, и кто-то будет иметь высокий тестостерон там, где другие будут иметь низкий. Понятно и то, что снижение IQ на два-семь пунктов в среднем у молодого поколения, фиксируемое рядом работ, далеко не приговор. И все же проблема очевидна, осталось выяснить ее причину.
Воздух в наши дни действительно становится все чище, поскольку люди осознали, что его загрязнение микрочастицами, свинцом и много чем еще опасно. Однако есть такие соединения, опасность которых общественное мнение практически не осознает. Поэтому и эффективного контроля за ними не существует.
О части таких загрязнителей мы уже писали — это фталаты и бисфенолы. Пластификаторы, соединения, которые добавляют в полимеры, чтобы те были более пластичными, не такими жесткими и хрупкими. Ни те, ни другие не яды в прямом смысле этого слова, но у них есть неприятная особенность: по строению они похожи на гормоны эстрогены, отчего их в научной литературе часто называют «ксеноэстрогенами». Эстрогены — это женские гормоны, при попадании в организм они оказывают на него соответствующее воздействие.
Например, наличие в организме беременной заметного уровня фталатов ведет к сокращению аногенитальной дистанции у младенцев. Звучит невинно, но, по сути, довольно неприятно. И не потому, что размеры мужских половых органов, например, положительно коррелируют с аногенитальной дистанцией при рождении. А потому, что аногенитальная дистанция, как было установлено еще в опытах на грызунах, — признак вирилизации, то есть получения организмом мужских черт. Попросту говоря, фталаты в организме беременной ведут к тому, что рождающийся у нее мальчик рискует иметь сниженные мужские черты на протяжении всей своей жизни.
Именно это может объяснять сниженную частоту половой жизни в последние десятки лет. Чтобы быть в этом уверенным, нужны эксперименты: появление потомства от одной и той же пары, но в одном случае на протяжении беременности в организме женщины должны быть фталаты, а в другом — нет. Такие эксперименты практически невозможно выполнить на людях, потому что в современном обществе фталаты с бисфенолами есть практически везде (поскольку везде есть пластики).
На грызунах, к сожалению, подобные эксперименты все еще не провели, и даже не вполне ясно, имеют ли они смысл. Дело в том, что, в отличие от людей или бонобо, у самок типичных лабораторных животных не может быть постоянной половой жизни (они спариваются только при течке), отчего измерить ее частоту в таком случае нереально.
Ученые из Европы и США, установившие связь между фталатами и короткой аногенитальной дистанцией, сравнили уровни фталатов, дающих такие последствия, с теми, которые обнаруживают у женщин в Штатах. Оказалось, четверть всех американок показывают именно такой уровень «офталачивания» — то есть их дети рискуют недополучить «мужские черты». Сходная картина с бисфенолами.
Ну и, конечно, повышенный тестостерон — одна из тех самых «мужских черт». Этот гормон у женщин вырабатывает только кора надпочечников, а у мужчин — еще и яички (причем в куда больших количествах). И да, слишком низкие уровни тестостерона показывают уверенную корреляцию со сниженным IQ и так называемым текучим интеллектом.
Научных исследований, показывающих связь между фталатами, бисфенолами и гормональными проблемами (которые связаны, как уже говорилось выше, и с интеллектом, и с физической силой, и со многим другим), немало. Выходить они начали даже не десять лет назад. Сам собой возникает вопрос: где борьба с этими соединениями-пластификаторами? Почему госорганы по всему миру не исключают их из оборота?
Понять это легко на историческом примере. Тетраэтилсвинец придумали добавлять в бензин в 1921 году. Уже к 1924-му пять рабочих, которые его делали, погибли от отравления, что вызвало крупные публичные дебаты на тему надо ли такое разрешать.
Изобретатель Томас Миджли был в курсе токсичности своего детища, ибо сам от него серьезно пострадал. Но он был фанатом своего дела, и все эти мелочи не помешали публично заявлять, что тетраэтилсвинец безопасен, и даже публично употреблять его внутрь. После этого он, конечно, опять сильно заболел, но широкая публика была не в курсе.
Неизвестно, что еще открыл бы этот замечательный человек, но потом он заболел полиомиелитом, изобрел для себя систему веревок и блоков, чтобы вставать с кровати, запутался в ней, отчего и скончался.
Но если Миджли умер, то дело его, напротив, расцвело. «Большая тройка» американских автопроизводителей быстро растиражировала экономически выгодный тетраэтилсвинец, благо он резко поднимал характеристики двигателей, а все заменители были заметно дороже.
Работавшие в General Motors и прочих Ford профессиональные химики, разумеется, знали, что тетраэтилсвинец — яд. Причем яд, легко преодолевающий гематоэнцефалический барьер между кровотоком и мозгом. В результате свинец в заметных количествах попадал в кору головного мозга. Само собой, он приводил к когнитивным нарушениям. То есть, называя вещи своими именами, снижению интеллектуальных возможностей.
Но всем было наплевать: исследователи, нанятые General Motors (лидером среди них был Роберт Кехо), успешно убеждали публику и госорганы, что все это безопасно и ни на что не влияет.
Коррупционно-научная идиллия продолжалась 40 лет, до 1964 года. Она сохранялась бы дольше, если бы не один ученый.
Геохимик Клэр Паттерсон — настоящий герой XX века, хотя относительно безызвестный — пытался определить возраст Земли с помощью сравнения соотношения изотопов урана и свинца (уран со временем превращается в свинец) в различных минералах. В процессе работы он обнаружил огромный внос свинца из современного воздуха, из-за которого датировать планету оказалось очень сложно (в итоге ученый создал герметичную лабораторию). Закончив с Землей (именно он определил ее возраст — 4,55 миллиарда лет), Паттерсон задумался: если такого свинца настолько много, то не может ли он негативно влиять и на здоровье людей?
Исследования с 1965 года привели геохимика к написанию серии статей, где он показывал проблему беспощадно честно и приходил к выводу о необходимости полного запрета тетраэтилсвинца. В результате Паттерсону отказали в контракте научно-исследовательские организации, включая государственные, в публичном пространстве ученого пытались травить. И все же к 1976 году его позиция стала достаточно популярной в обществе, чтобы американское государство, наконец, вынуждено было заявить о выводе тетраэтилсвинца из обращения. Процесс занял десятки лет, и в России, например, закончился уже в нынешнем веке.
В итоге содержание свинца в нашей крови упало на 80%, а мозги стали работать лучше.
И все же даже сейчас общество капитально «недоинформировано» о вреде фталатов и бисфенолов. Как и в истории с тетраэтилсвинцом, находятся химики, пытающиеся заявить о том, что все эти соединения безопасны. Иные доходят и до того, что фталаты, например, из пластиковых бутылок якобы не могут покинуть их из-за «сильных химических связей», которые удерживают эти химикаты в полиэтилентерфталатовых стенках.
Эмпирические данные из научных работ показывают, что в закрытой пластиковой бутылке фталатов со временем становится больше. Но кому какая разница: значит, те, кто делал эти работы, в чем-то ошибся. Не может же быть так, чтобы практика была важнее теории, верно?
Пока мы видим такую картину, многие дети будут рождаться с физическими отклонениями от нормы еще много лет. И это плохо: ведь упомянутая выше Эллисон Шрагер совершенно права в том смысле, что для развития динамичному обществу нужны «бунтари».
Комментарии
Еще фактор: зумеры - первое поколение, выросшее при массовой доступности компьютеров и интернета. Это первое поколение детей в истории, которым интреснее сидеть дома, чем гулять на улице.
Лана Пренципал, как то этот момент в статье напрочь упущен.
Дмитрий Kuрueнко, не в последнюю очередь он упущен потому, что зумеры (разумеется, в среднем, и, разумеется, только в странах с современным образом жизни) отличаются от предшествующих поколений уже в момент рождения: у них меньше аногенитальная дистанция и объем половых органов (в случае мальчиков). Ясно, что речь о гормональных эффектах. И ясно, что малая аногенитальная дистанция физически связана с низкой фертильностью у мужчин: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22519659/ Сомнительно, что причиной этого стал гаджеты, которых ребенок до рождения не может даже потрогать. Между тем, такие капитальные отличия с рождения не могут не сказаться на их дальнейшей жизни не только в смысле фертильности. Ведь организм, который еще в утробе развивался при другом гормональном фоне, будет отличаться не только в смысле числа активных сперматозоидов на миллилитр эякулята.
Александр Березин, да, но родители зумеров тоже больше сидят за экранами и меньше времени проводят на улице чем в свои ранние годы что не может не отражаться на детях. И не рассмотренных причин может быть широкий спектр. А еще следовало бы рассмотреть вопрос с другой стороны, какое количество людей фталаты уберегли от низкого качества жизни и связанной с ней смертностью, по аналогии например с Вашей Александр статьей про ДДТ.
https://naked-science.ru/article/nakedscience/borba-s-ddt
Бунтарство - это одно из проявлений агрессии. За агрессию у нас отвечает миндалина. Она же отвечает и за сексуальность. В последние годы идет борьба за толерантность и снижение агрессии в целом. Снизили. И это хорошо. Но вот появился нюанс. Снижение либидо, ухудшение качества спермы наблюдается в самых толерантных и "равноправных" странах. Плюс достаточно высокий уровень жизни, при котором агрессия как бы и не нужна - а зачем? Защищаться не нужно, бороться за выживание тоже. Более того, агрессия осуждается обществом, поэтому ее нужно укрощать. Миндалина "засыпает". Отлично, получаем уравновешенное толерантное спокойное общество, живущее в комфорте. Правда, туповатое и не очень охотно размножающееся, но такова цена мира и полного благополучия. Нет ну может и пластик свое добавил, кто знает. А вообще еще бы уровень дофамина проверить, мне кажется, тут тоже много интересного будет.
Комментарий удален пользователем или модератором...
Инна Морозова, там имелось ввиду не на повышение уровня дофамина проверить, а наоборот, на снижение из-за гиперстимуляции
Инна Морозова, а я разве написала о повышении дофамина? Там наоборот, печальненько, скорее всего.
Инна Морозова, если бы женщины не издевались над мужчинами и не старались свести их в могилу, чтобы получить собственность и деньги, глядишь, у мужчин интерес к браку и не упал бы до 0. Скажем, в обществах, где женщина знает своё место - со свадьбами и рождаемостью всё в порядке.
В тех обществах довольно часто принято давать за женщину выкуп как раз не маленькие однако деньги. Но в целом наблюдение верное - рождаемость высока в странах и сообществах где "женщина знает свое место" и не отказывается от деторождения. Есть конечно и обратная сторона, тот самый "интерес к браку" ну вы это и сами понимаете. Мужчина не хочет создавать (содержать) семью - женщина не хочет такому мужчине рожать, все взаимосвязано. Там где семейные ценности не разрушены и все (не только женщины) "знают свое место" с рождаемостью все хорошо.
Иван Колупаев, рождаемость высокая в странах третьего мира, где нет какого-либо технического и научного прогресса. Это банально, потому что без цивилизации можно выжить только лишь за счёт физического труда, а для этого нужно много работников
Иван Колупаев, окончание коммента не очень понял, но пришла другая мысль: налицо путаница понятий "брак", "семья" и "рождение детей". Очевидно, что это никак не пересекающиеся понятия. Причём, первое нужно только для всяких юридических процедур. Второе к браку тоже относится косвенно: муж с женой - семья, но и, скажем, дети с бабушкой - тоже семья, хотя никакого брака тут нет. Так что отмирание выдуманного - вполне естественный момент, рано или поздно всё, не имеющее отношения к реальности, заканчивается.
Вот уж не думал что придется объяснять очевидные вещи. Поставьте себя на место женщины. Вам бы захотелось рожать ребенка если ваш любимый внезапно свалит в неизвестном направлении или не готов семью обеспечить ссылаясь на "отмирание выдуманного"? И вот не надо демагогии про дедушек с бабушками и "путаницу понятий" все тут предельно ясно, если не разыгрывать из себя инфантила, - "свое место" должны знать обе стороны.
"Вам бы захотелось рожать ребенка если ваш любимый внезапно свалит в неизвестном направлении"
И. Колупаев, вы наделяете женщин и их избранников слишком рациональным мышлением. Уже в мои молодые годы у молодёжи мозги были переполнены стереотипами потребительского общества и в соответствии с ними коррелировалось поведение, а не с рациональной логикой. Сейчас лучше не стало. Больше всего детей рожают те кто не способен спланировать свой бюджет на ближайшие 10 лет.
Есть замечательный фильм по теме - "Идиократия"
Замечательный фильм вообще-то комедия.
Иван Колупаев, согласно повесточке это не комедия, а пророчество, которое вот-вот-прямо-уже-совсем-сейчас сбудется.
.
С чего вы себе взяли, что вы большинство?
Комментарий удален пользователем или модератором...
Sofia, либидо не имеет никакой связи с показателями рождаемости. Его измеряют по числу половых актов в год. Кстати, в 90-е рождаемость в пересчете на одну женщину в России была намного ниже, чем сегодня. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/SKRRF.png?uselang=ru
Комментарий удален пользователем или модератором...
Инна Морозова, вы упустили один момент. У белых доступнее контрацепция. Так что это больше показатель желания женщин рожать. А вот повышение количества бесплодных мужчин и женщин, причем в развитых странах - вот это да, это показатель. Грустный.
Комментарий удален пользователем или модератором...
Перевод: количество половых актов мало влияет на рождаемость в странах где доступна контрацепция. Женщина рожает когда хочет родить, а не когда "залетит"
Инна Морозова, "Александр Березин, а как можно измерить, сколько было половых актов у нескольких миллионов людей? "
У миллионов -- опросы. У малых выборок -- часы с функцией акселерометров и пульсометров на руках.
"Чем больше тра*аешься, тем больше шансов залететь"
Нет, потому что есть такое понятие как эффективная контрацепция.
"Африканцы и таджики очень ******* и прирост населения у них такой же."
Удалите из своего комментария ненужное здесь слово (и да, вы употребляете его неверно по смыслу, оно значит другое). И нет, прирост населения не зависит от числа половых актов. Даже там, где нет современной контрацепции. Страны, на сегодня лидирующие по числу половых актов на душу -- это страны с низкой рождаемостью.
Комментарий удален пользователем или модератором...
Инна Морозова, удалите это слово отсюда и из комментария выше, пожалуйста.
А что оно означает вы можете узнать от мужа или любого прохожего мужчины. Но оффлайн, а не здесь.
Инна Морозова, существа женского пола не вызывающие у самцов стойкого отвращения. Калька c английского слова https://translate.academic.ru/fuckable/en/ru/
Комментарий удален пользователем или модератором...
Ну тут Задорнов бы порезвился, разложив на "еба" и "баба", но нет. В применении к мужчинам, неважно таджикам или африканцам, получится пассивный гомосексуалист, а совсем не то что вы подумали 😉
Так-то вообще, это прилагательное в гетеросексуальной среде применяется к представителям/представительницам противоположного пола. Безо всяких там гомосексуальных коннотаций.
Комментарий удален пользователем или модератором...
Инна Морозова, никак. У меня нигде и нет такого утверждения.
Sofia, вы сами все написали. В 90-е мы были намного менее культурными, озабоченными здоровым образом жизни и комфортом. Мы вообще об этом не знали. Поэтому было больше агрессии и бунтарства. И, если вы заметили, я писала не только о толерантности, но и об уровне комфорта, достаточно высоком уровне жизни. А он в России сейчас достаточно высокий, по крайней мере, в крупных городах - мне есть, с чем сравнить. Ну и плюс мы многое перенимаем из культуры "жить всю жизнь одному и дрочить", как метко описала этот образ жизни Инна. А вообще на это все еще влияет какой-то массовый инфантилизм и тревожность, это эпидемия просто. Какой уж тут дофамин да агрессия. Ну и таким размножаться точно не нужно - морально покалечат детей.
Комментарий удален пользователем или модератором...
Инна Морозова, инфантильный - это тоже покалеченный. еще раз акцентирую - морально покалеченный.
Татьяна Маврова, в девяностые вся шваль на видные места вылезла, менее культурными мы от этого не стали.
Дмитрий Kuрueнко, я подразумеваю образ жизни, это тоже культура.
Россия никаких антирекордов не бьет наоборот среди стран более толерантных и обеспеченных имеет средний уровень рождаемости и в сравнении с той же Японией или Южной Кореей выглядит даже неплохо. Уступает США но превосходит Швейцарию, Австрию, Португалию и Канаду.
...ФИГНя ЕТА ТВАЯ "псевдо наука"
....ВСЕМУ ВИНОЙ превентивнаа селекция........ШО СОЗДАЮТЦА САМИМ государсвом ТККИЕ условия КАТОРЫЕ фаворизируут ВСЕ ТИПА ОБО ЗНАЧЕНЫХ "НЕГАТИВНЫХ ИЗМИНЕНИЙ"......всех,АГА???...
........А цель ГОСУДАРСВА--РАЗ ДЕЛИТЬ ЛЮДЕЙ НА два вида...."ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОВА" КАТОРЫЙ БУТ править,И "ЧЕЛОВЕКА О ДОМАШНЕНОГО".....АГА.........И итоговым СО СТОяНЕЕМ БУТ ПО КАЗАНОЕ В ФИЛМЕ "ИДИОКРАТИЯ"......
Master Robotnik, понятное дело с такими сообщениями вас в человеки разумные не берут вот вы и беситесь.
Комментарий удален пользователем или модератором...
Комментарий удален пользователем или модератором...
Инна Морозова, сколько детишек вы народили на благо вашей любимой страны?
Affidavit Donda, можете не заводить детей, живите всю жизнь одни. Таким как вы лучше не оставлять потомство, оно будет эгоистичное и умственно отсталое
.
Не судите людей по себе.
A. Donda, я сужу по всем представителям чайлдфри и такие люди умом не блещут, раз не понимают самые элементарные вещи.
Марина Круглова, таки вы уже народили пяток детишек на благо своей ненаглядной страны или вы таки чайлдфри?
p.s. Спасибо, но я и без вас заметил, что люди, судящие окружающих по себе умом не блещут. Вы яркое тому подтверждение.
A. Donda, я не чайлдфри, у меня голова на плечах есть, остаться в старости в полном одиночестве и недееспособности так себе затея. Что ещё я ожидаю услышать от 30-летних переростков, даже аргументы детсадовские и банальное кидание стрелок "па сибе судиш, значит ты токой". Живите одни всю жизнь, отморозьте уши на зло маме и государству
Марина, донда - лоботомированный павиан родом с Дикого (Одичавшего) Запада (не шутка). Здесь он клоун, пытается кидать свои фекалии во всех, кто хоть как-то положительно относится к России и/или хоть как-то отрицательно к Западу. К примеру, нарожали вы 5 детей на благо родины своей - получи какаху, ибо потом они (дети) будут угрожать его любимым США с Гейропой (как любит выражаться этот бабуин - "потому что приказали так по текущей повесточке". Никого не нарожали - тоже получи какаху, молодец, пусть Россия вымирает бладодаря таким как вы "чайлдфри". Редакция сайта почему-то его не банит (более того, наградила двумя одинаковыми аккаунтами и бесчисленными "левыми"), но остальных ему хотя бы чуть подобных пользователей основательно подчистила.
А вот и наше дитя субботы прочухалось после праздников и тут же, привычно триггернувшись на мой комментарий, вывалило помёт своего "сознания".
S. Dowson, дело даже не в России против США, а в том, что без населения любая страна в принципе существовать не может. Как такой простой вещи не понимают взрослые дяденьки и тетеньки, я офигеваю. И прикол ещё в том, что на это всё повлияли не только пластик и развитая цивилизация, но и социальные факторы тоже, которые государство вполне может контролировать (не путем запрета абортов и налогов на бездетность). Например, в США и Европе пропаганда такого стиля жизни, где человек только всю жизнь зарабатывает огромные деньги и тратит их на развлечения и роскошь. Это очень выгодно бизнесменам, чтобы женщины тоже были заняты в экономическом секторе. Но при таком образе жизни люди забивают болт на создание семьи и рождение детей. Женщинам тяжело одновременно деньги зарабатывать и рожать детей. К этому можно добавить нереально завышенную стоимость жилья. Плюс левацкие законы, при которых женщина может отобрать всё при разводе и заставить платить алименты даже на ребенка, которого нагуляла, это тоже очень отталкивает мужчин от создания семьи
.
Как часто вы видите в США и Европе пропаганду такого стиля жизни?
Я уже устал офигевать от дребедени, которую усердно видят т.н. зумеры и прочая молодёжь, народившаяся в этом веке.
Марина Круглова, всё предсказуемо свелось к банальнейшему "Вынипонили! Этажидругои!!!". И отчего я не удивлён?
A. Donda, вы своё мнение можете внятно выразить и аргументировать? Кроме истеричных возгласов ничего не можете написать?
Марина Круглова, весьма забавно наблюдать за тем, как зумеры, "прокомментировав" истеричными возгласами неудобные для них факты, вопросы и замечания, приписывают свои действия неугодным им людям.
A. Donda, какие факты ты написал? Ты ещё никак не аргументировал свою точку зрения. А по поводу твоих "неудобных вопросов" - я хочу как минимум 2 детей. И я, заметь, из поколения зумеров. А ты взрослый дядька, и я так понимаю, ты не собираешься заводить детей, чтобы не брать на себя ответственность. И я кстати соглашусь с мнением автора статьи, что плохая экология влияет на все сферы жизни человека. А ты с чем споришь, я так и не понимаю
Вот уже даже интересно, когда это успел выпить на брудершафт с хамовитыми зумерами?
И почему же ты их ещё не завела? Пусть за тебя это сделает кто-нибудь ещё, пока ты будешь гневно обличать чайлдфри?
Да хотя бы тот факт, что люди, судящие окружающих по себе, умом не блещут. Ты его тут же проиллюстрировала своими смелыми суждениями, зиждущимися на твоих же собственных выдумках.
То есть не понимаешь никак.
A. Donda, "с хамовитыми зумерами?" - а ты то точно не хамло. У меня нет к тебе никакого уважения, чтобы тебя на "вы" называть. "И почему же ты их ещё не завела?" - потому что мне всего 20 лет и я заведу их позже? Ты их не заведешь вообще никогда. "Да хотя бы тот факт, что люди, судящие окружающих по себе, умом не блещут." - как и ожидалось: какие фсе тупыи зумиры, сама такайа. "То есть не понимаешь никак" - а вот и железобетонные аргументы подъехали, которые в пух и прах разносят мою точку зрения. Дяденька, можешь мне не писать, мне надоело спорить с тем, у кого интеллект на уровне детсадовца, хотя тебе лет наверное больше 30, раз ты всех остальных зумерами называешь
Марина Круглова, хамить, что особенно характерно, начала именно ты.
А как же повесточка, требующая непрерывного деторождения начиная аж с совершеннолетия?
Ну да, родить я не могу. Это только во времена оны Авраам сумел родить Исаака, который родил Иакова, который в свою очередь родил Иуду(не Искариота) и братьев его. А вот уже с Иуды(не Искариота) что-то пошло не так и тот оставил потомство лишь с помощью жены своей Фамари. И с тех пор мужчины сами родить не могут, только с помощью жены.
Так ты сама с собой, вроде бы, и не споришь. Или я что-то пропустил?
A. Donda, ты то точно не хамишь никогда. "Ну да, родить я не могу" - тут по-моему всем ясно, что мужчины заводят детей с помощью женщин. И ты этого делать не будешь. "А как же повесточка, требующая непрерывного деторождения начиная аж совершеннолетия?" - чё ты несёшь? Ты вообще даже одного ребенка заводить не будешь. Это же тяжело, брать ответственность не только за свою шкуру. Я говорю про то, что это не сколько государству надо, сколько самому тебе. Никто естественно для государства специально не рожает. Кабздец, я спорю с взрослыми людьми в комментариях, которым уже 30-40 лет и они не понимают банальных вещей. Чего только эти детсадовские аргументы стоят "вы раппы гасударства". Возраст пришел, а ум и мудрость с ним не пришли
.
Не суди людей по себе. Люди не поймут.
Ты это услышала по телевизору?
Что особенно забавно, вы, борцы за демографию, на эту ответственность плюёте приплясывая.
Не детишкам судить о том, что нужно взрослым людям.
Переведи свой детсадовский аргумент на литературный русский язык. Ну или на немецкий, хотя откуда тебе его знать, коли ты свой родной язык знаешь плоховато.
Ум-то давно пришёл, а вот мудрость мне без надобности. Мудрачьё и так натворило столько гнусных дел, что орава умников не вдруг разгребёт. Зато тебе, по ходу пьесы, вместо ума привалило мудрости вагон и маленькую тележку.
A. Donda, живи один всю жизнь, всем на тебя плевать. особенно весело будет одиноким мужикам без семьи в старости, если они до неё вообще доживут и не сопьются.
A. Donda, "Как часто вы видите в США и Европе пропаганду такого стиля жизни?" Хотите сказать, что такой индивидуальный
стиль жизни не подхватили все развитые страны? Люди не хотят создавать семьи и много разводятся - это не из-за этого?
Комментарий удален пользователем или модератором...
J. Smith, люди, вы хоть пытайтесь немного головой анализировать то, что я пишу, а потом уже мне отвечать. Не пропаганда чайлдфри, а богатой жизни. Люди стремятся сначала получить хорошее образование, найти высокооплачиваемую работу, путешествовать, покупать красивые и дорогие шмотки и побрякушки, вкусно есть, купить жилье, а потом уже на десятом месте заводить семью, после лет 30. Пропаганда семейных ценностей появилась именно потому, что у них рождаемость сильно снизилась. Под "чайлдфри" я подразумеваю людей, которые не хотят заводить детей и предпочитают жить для себя. Посмотри, сколько их в комментариях. Естественно, после повестки гомосеков и фемок в США надо вновь поднимать семейные ценности. В нескольких штатах даже запретили аборты. И в РФ такая же ситуация, тоже хотят запретить аборты, чтобы хоть как-то поднять рождаемость.
Комментарий удален пользователем или модератором...
J. Smith, Для сохранения численности населения на одном уровне нужен суммарный коэффициент рождаемости около 2,1 рождения на женщину в течение жизни. в США коэффициент рождаемости 1,64. Не удивительно, что вы ничего не слышали и ничего не знаете, у вас окружение видимо такое же, политика в вашей стране вас видимо не особо интересует
Комментарий удален пользователем или модератором...
J. Smith, а я где по-твоему данные беру, не из интернета, умник? Причем тут РФ и США, я говорю про то, что в обеих этих странах низкая рождаемость. А ты тут пытаешься обосрать Россию. Свалил он понимаете ли из ненавистной страны в Америкосию и зажил счастливо. Мне вообще насрать
Комментарий удален пользователем или модератором...
J. Smith, Я ещё раз тебе объясняю, баклан, для нормального существования населения коэффициент рождаемости должен быть минимум 2,1, а в США он 1,64. Т.е. меньше нормы. Ты баклан ещё и черных мигрантов приписываешь к росту населения. А теперь додик, посмотри ещё и на смертность населения, а не только рождаемость. Сколько людей рождается в год и сколько умирает. Так до тебя доходит, нет?
J. Smith, я и не отрицаю, что население США больше России, баклан млять
Комментарий удален пользователем или модератором...
J. Smith, ".Однако столько эмоционального гуано вываливается, как бы тебе, Мариша, не получить инсульт тут 😉" - воуу, так остроумно меня уделал, ещё смайлик поставил. "Речь идет о росте/падения населений стран и связанных с ними проблем" - да что ты такое говоришь, правда что ле?!!!?! А мы и не знали! "Население РФ уменьшилось. Также прими этот факт" - перестань меня уделывать, а то я сейчас заплачу. "Что-то не особо в РФ едут даже гастарбайтеры с целью остаться" - потому что для негров и беженцев тут нет никаких пособий и не получиться жить на халяву на шее налогоплательщиков. А гастарбайтеров из Азии тут много. " Про последствия демографического кризиса в РФ можем обсудить позже, ну если тебя удар не хватит от осознания вышеприведенных фактов." - это скорее твой мозг не способен поглощать столько информации, про последствия демографического кризиса я тут пишу уже третий день, а до тебя это только дошло. Население США и Европы растет только за счёт мигрантов из Африки и Востока. Была бы у них высокая рождаемость, не пришлось бы впускать мигрантов, которые превратили эти страны в помойку.
Марина, смит и донда - это один и тот же хрен только под разными никами) А поскольку он лоботомированный и на пару-тройку ступеней эволюции ниже, он не достоин вменяемых речей, потому что не может понять их, тем более когда с ним не говорят на его родном бабуинском диалекте.
А вот и наше дитя субботы проснулось и бесстрашно приступило к своим обязанностям — отважно поплевало фецесом в сторону людей, которых ему приказано ненавидеть.
Совершенно не убеждаемые персонажи, забейте.
Комментарий удален пользователем или модератором...
J. Smith, население растет за счёт плодовитости негров и прочих переселенцев, а не белых. Какой ты тупой, просто ужас. В будущем США заполонят негры и азиаты, а не твои потомки. Белые американцы, европейцы и славяне тупо вымрут, а Ахмеды будут жить, потому что рожают по 4-ро детей
J. Smith, заметь, с твоим мнением не соглашаются минимум 3 человека. Так кто ещё факты говорит
Комментарий удален пользователем или модератором...
Повесточный ты наш )) загляни в википедию и узри список стран по уровню рождаемости. Везде, абсолютно везде, демографический кризис, ну разве что кроме Ближнего Востока и Африки. И да он хорошо задокументирован. Каждый год в США приезжает на постоянное проживание миллион мигрантов за счет чего и сохраняется прирост населения. Впрочем на последний момент весьма незначительный.
J. Smith, "Чтобы ставить на место таких как ты и Колупаева не надо много усилий - просто тыкать вас носом в цифры и неоспоримые факты и всё" - кого ты там поставил на место? В твоих влажных фантазиях наверное. Ты визжал всё это время, какая Пиндосия офигенная страна и пихал картинки статистики миграции, хотя речь была про рождаемость населения. Про это была речь, что низкая рождаемость это одна из проблем, вытекающая из статьи автора. С такими тупыми как ты тяжело спорить, поэтому волей не волей начинаешь срываться на оскорбления. Я и не отрицаю, что политики США и Европы сделали ввоз мигрантов из-за низкой рождаемости. Ты мне упорно зачем-то хотел доказать, какая Россия хреновая страна и картиночки кидал. У кого что болит, тот о том и говорит
Марина Круглова, это просто очередной голубь на шахматной доске. Вот сейчас у него последняя фаза - курлыкать как он всех ставит на место 😂
Откровения очередного петуха на шахматной доске, навеки застрявшего во второй фазе шахматно-петушиной партии, в которых он яростно приписывает людям свои повадки, проделки и наклонности, конечно забавны, но чертовски однообразны.
Ты, колупаев и самдовсон совсем не те люди, чьё истеричное отрицание действительности стоит принимать во внимание.
Факт что Америка чемпион по притоку мигрантов там их проживает больше 50 млн и каждый год прибывает еще 700-900 тыс. Факт что рождаемость в Америке ниже порога воспроизводства населения. Но ты эти факты не воспринял и продолжаешь стоять на своем пока не опухнет. А значит спорить с тобой совершенно бесполезно.
Комментарий удален пользователем или модератором...
John Smith, ну а с чем тогда вообще споришь? Да США удалось купировать демографический кризис за счет миграционного. И от такого "решения" коренные американцы совсем не в восторге.
https://abc7ny.com/eric-adams-migrant-crisis-nyc-immigration/13748685/
Комментарий удален пользователем или модератором...
John Smith, спорить с людьми которые верят в мантру "в России все плохо - в Америке все прекрасно" и правда бесполезно. Половина американцев считает миграционный кризис серьезной проблемой, а не "отдельные хныканья" Иди еще расскажи как хорошо что Перегин навернулся в твоей прекрасной Америке. Наверняка ты придумаешь почему это другое и совсем не Луна-25. Ну да там ведь модуль вообще сломался по дороге, а значит в России опять все плохо, курлы-курлы 😘
https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/06/21/americans-remain-critical-of-governments-handling-of-situation-at-us-mexico-border/sr_2023-06-21_border_3/
Комментарий удален пользователем или модератором...
J. Smith, ну да твое мнение гораздо важнее мнения миллионов американцев 😄 Но фиг с ней с миграцией она не имеет отношения к теме статьи. К теме статьи имеет отношение тот факт что на двух родителей в США рождается меньше двух (1,64) детей. Все остальное что ты тут наболтал банальная подмена понятий и попытка увести разговор в сторону. На это мне немного жаль тратить время.
Комментарий удален пользователем или модератором...
John Smith, если за три дня до тебя не дошло чем рождаемость отличается от населения, то не дойдет уже никогда. России не тащит к себе нахлебников со всего мира и количество мигрантов не превышает разумные пределы. Поэтому мигранты не устраивают на улицах свинарник как например в Калифорнии и не жгут машины как в европах. Но ты дальше можешь заниматься словесным онанизмом глядя на % прироста получателей пособий. Американцы-то прекрасно понимают какие "ценные специалисты" валят к ним через мексиканскую границу и нисколько не рады такому "решению" демографических проблем.
Комментарий удален пользователем или модератором...
John Smith, ага каждый год к ним миллион фехтовальщиков въезжает 😂 от же ты клоун.
https://www.youtube.com/watch?v=oZNu-z566SI
Вонюша, съезди за МКАД и там полюбуйся, как "мигранты не устраивают на улицах свинарник"(ц).
Affidavit Donda, а говорил не альцгеймер. Мог бы уже и запомнить, что я живу за пределами МКАДа и нисколько этого не скрываю. Похоже психологический возраст у тебя под восемьдесят раз всех вокруг считаешь детьми и забываешь самые простые вещи. С лестницы хоть не падаешь как старик Байден?
Иван Колупаев, если была бы у меня болячка Альцхаймера, то я бы верил твоему вранью. А так у меня хватает ума понять, что ты врёшь напропалую, как Саловей Сикелёвым возлюбленный. Или Сикелёв Саловьём возлюбленный, кто же вас, неевропейских "мужчин" разберёт.
Коли ты про себя и своих новых подружек — Самдовсона и Круглову, так ты прав.
A. Donda, а как же твоя подружка J. Smith?
J. Smith, старайся, старайся давай мне минусики ставить, как будто от этого что-то поменяется
Комментарий удален пользователем или модератором...
J. Smith, тяжело наверное тебе понять, что тема этой статьи - проблемы нового поколения и вытекающая отсюда проблема - низкая рождаемость. А не кто лучше, США или Россия. Кто о чем, а вшивый о бане
J. Smith, жду твои минусики, ведь по существу-то ответить больше нечего, кроме: "ыыы, сышыа вперде!!!"
J. Smith, капец вы тупые. Зумеры гораздо умнее предыдущего поколения. Вы не в состоянии даже смысл диалога понять
Марина Круглова, идиоты есть в любом поколении, не надо обобщать. Да и немалый шанс что ваши оппоненты сознательно тупят чтобы уйти от неудобных вопросов и продвинуть свою повестку. "Джонмсмит" так делает это даже слишком очевидно. Вряд ли он всерьез верит что для того чтобы сманить трех российских фехтовальщиков надо потерпеть миллион латиносов и арабов. Хотя... кто его знает. И не такие вывихи в головах случаются.
И. Колупаев, "Да и немалый шанс что ваши оппоненты сознательно тупят" - не похоже. Человек умный не станет верить пропаганде, а этот чел напрочь пропитан американской пропагандой: и в России у него всё плохо, и Россия агрессор, и слово на букву "н" нельзя говорить. Видимо, бедняжка так мучался в России, что галопом в Америку ускакал. А второй просто холостяк, которому дети нафиг не сдались, поэтому он и защищает такой образ жизни, где человек живёт один. Что с ними какие-то заумные диалоги строить
Марина Круглова, если в полтинник человек живет один значит он ни с кем не ужился. Что судя по стилю его коментов совсем не удивительно 😁 Интересно, второй наш любитель хамских коментов и ненавистник столовских котлет тоже холостяк? 😏
Иван Колупаев, с какого предмета ты себе взял, что я живу один?
Affidavit Donda, ну надо же какой сюрприз 😉 И что, даже дети есть? Эх, какая стройная теория рушится 🙄
Иван Колупаев, не твоё патрячье дело.
Иван Колупаев, какие дети!? Там стадо бабуинов в бостонском вольере улюлюкает, либо стая попугаев в зоопарке Сан-Диего. Донда это просто кличка одно из них, далеко не вожак, обычная омега-особь на низшей ранговой ступени, к размножению не допускается. Помогает выщипывать блох у самок и детей, не более. Конечно не один, все эти животные стадные или стайные.
У особи самдовсон какая-то подозрительная фиксация на бостонском и сан-диегском зоопарках. Похоже вся "жизнь" этой особи прошла именно там.
И. Колупаев, я в принципе не осуждаю их жизненный выбор, но зачем втирать то, что в Америке нет демографического кризиса и что дети нужны только из-за пропаганды государства? Как будто жить в семье - это только нужда государства. В общем по их высказываниям и не скажешь, что этим дядькам 30-50 лет, больше похоже на максималисткие высказывания подростков.
Марина Круглова, да им там тоскливо на иностранщине вот и долбятся на русскоязычные ресурсы чтоб доказать всем и каждому, а главным образом себе, что они сделали правильный выбор и ни о чем не жалеют, а кто остался те лохи. Но будь у них там все уж так прекрасно они б и думать забыли о своей бывшей родине и не стали бы тратить время на разоблачения 😉
Конечно если опустить самые простые объяснения 😁 Кто угодно может сказать я джонсмит из америке сидя в своем малом продзалупинске. Там у них ведь даже Нью-Йорк есть 🙄
Зумерята отважно демонстрируют глубину достигнутого ими днища.
.
И что же, по вашему мнению, стало причиной?
В нынешних школах не рассказывают, что любое мало-мальски развитое производство, даже сельскохозяйственное, уже давно не нуждается в больших количествах низкоквалифицированных рабочих?
A. Donda, "И что же, по вашему мнению, стало причиной?" Я вообще-то у тебя это спрашиваю, если ты не заметил знак вопроса. Причины я расписывала в комментариях раньше. Давай теперь свои причины распиши, интересно узнать мнение эксперта
Вообще-то ты изложила свои(впрочем, тут есть большие сомнения) умствования, уснастив их риторическим вопросом, для придания им большей "убедительности". Вот только вышло, как говорится, замах на рубль, да удар на копейку. Ты не даже не попыталась подумать, кто, где, почему и для чего размножается, как кролики, а уж то, на что годны результаты такого размножения, вообще не уложилось в твоей голове по причине переполнения оной повесточной беспросветной мудростью, равно как и моё вполне резонное замечание о резком падении спроса на дешёвую низкоквалифицированную рабочую силу. Я бы ещё упомянул развитие систем социального страхования в развитых странах, при которых люди в течение своей трудоспособности создают себе средства для комфортной старости, но очень сильно сомневаюсь, что это в пределах твоего разумения.
A. Donda, "Ты не даже не попыталась подумать, кто, где, почему и для чего размножается, как кролики, а уж то, на что годны результаты такого размножения" - вааауу, да что ты такое гавариш?!
"равно как и моё вполне резонное замечание о резком падении спроса на дешёвую низкоквалифицированную рабочую силу" - ыыы, спроса на работников нет (хотя с фига ли нет, на это спрос есть всегда), паэтаму так. "Я бы ещё упомянул развитие систем социального страхования в развитых странах, при которых люди в течение своей трудоспособности создают себе средства для комфортной старости" - а ты доживешь до этих выплат, если не сопьешься раньше или не станешь овощем после инсульта, что ждёт большинство россиян в возрасте после 60?
.
Вот и всё, чего можно добиться от повесточных зумерят. Ну и мастер-классов по закрыванию глазок на неудобные факты, конечно.
Работник работнику рознь, тебе говорили об этом по телевизору? Ну так вот, у меня для тебя есть очень неудобные факты — спрос есть на квалифицированных и высококвалифицированных работников, а на криворуких неучей спроса нет. А чтобы человек стал квалифицированным и, тем более, высококвалифицированным работником нужно дать этому человеку подобающее образование и профессиональное обучение. Те, кто плодятся без удержу, на такое не способны, они способны только плодить задоруких неумех.
A. Donda, а тебе кстати рассказать, что твои выплаты по старости будет обеспечивать молодое работоспособное население, т.е. чьи-то выросшие дети? Возникает банальный вопрос, где брать это работоспособное население, которое будет обеспечивать твою старую жопу? Ведь в будущем на одного работоспособного гражданина будут вешать по минимум 2 старика, это означает лишь повышение налогов в будущем
Марина Круглова, ответь-ка лучше на пару вопросов.
1. С чего ты себе вообразила подобную чушь?
2. Куда же тогда делись налоги, которые я платил?
A. Donda, спроси у государства, куда оно девает твои налоги
A. Donda, с чего ты взял, что старческая деменция обойдет тебя стороной и в старости ты будешь в здравом уме и в состоянии самому двигаться?
По ходу эта самая деменция, обойдя меня, заявилась к тебе.
.
Другие причины в твою голову не приходили?
Инна Морозова, простите, Вы на цифру количества населения Земли давно смотрели?
Комментарий удален пользователем или модератором...
Инна Морозова, с каких делов меня, как и большинство остального мира, должно волновать население России? Вы точно понимаете о чем речь? проблема, описанная в статье, скорее, глобальная, а Россия - это только одна страна. Тем более, сказано, что ситуация в РФ не исследована. Планета, скажем так, вообще не пустует и ни о какой "демографической яме" речь вообще не идёт. И для общего развития: "чернокожие" также имеют разные страны и национальности, и в каждом случае ситуация с населением разная. Невежество, конечно, это ужасно.
Т. Кальницкая, да это и так видно, что вас ничего не волнует, кроме себя. "Планета, скажем так, вообще не пустует и ни о какой "демографической яме" речь вообще не идёт." - детские аргументы человека, который вообще не в курсе, как функционируют общество и политика. Даже ребенок маленький и то хоть раз в жизни наверное задумывался, как работает экономика в стране, что работоспособные люди платят налоги и на эти деньги выплачиваются все социалки, пенсии старикам и пр., как работает военная структура в любом государстве, а взрослые тетки и дяденьки в комментариях даже не задумываются
М. Круглова, ну Вы как раз и остались на уровне маленького ребёнка. Дубль 2: меня не волнует и не должны волновать проблемы одной из сотен стран мира. И это, вообще не равно тому, что меня не волнует ничего, кроме себя. А вот то, что Вы решили, что весь мир, который не имеет отношение к Вашей стране должен волноваться за вас, как раз и говорит, что Вы только о себе и думаете. Что же Вы о Китае или Норвегии не печетесь? Или Эквадоре? Или Вас ничего не интересуют, кроме себя? Вот так и мне с Вашей страной - её локальные проблемы на фоне глобальной - 2 капли в море. Когда выйдете из стадии маленького ребёнка, выбросьте глобус России, откройте книги и интернет ресурсы и посмотрите, насколько различные системы социального и пенсионного обеспечения в разных странах. Ну а потом пускайтесь в рассуждения с упрёками
Показатели России не самые плохие в Европе. Впрочем среди стран с уровнем воспроизводства населения выше 2.1 ни европейцев ни американцев нет. Интересно что и у нас больше всего плодятся в беднейшей Тыве, а меньше всего в Ленинградской области. Вероятно в Тыву коварный пластик не залетает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%BA%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83_%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Ivan Davydenko, а в Вашем комментарии сразу бросаются в глаза 2 ошибки - речевая и пунктуационная. И при этом, вероятно, из поколения зумеров? Так в чем же его ( поколения) преференции? Тупее, покорнее, управляемые и асексуальные... Супер!
Ivan Davydenko, вам бы про ошибки в тексте писать...
Ivan Davydenko, скорее не захотели, а создались условия для никчёмной жизни. В наше время (90ые) таких называли стадом непуганых идиотов. В целом можно сказать, что человечество стареет, как любой другой организм, как дерево. И этот процесс можно повернуть вспять или как-то повлиять на него только созданием неблагоприятных условий, в которых заново придётся выживать и становиться сильнее, (лучше: СВО - благо для РФ), фертильнее и так далее. Тут можно вставить поговорку про плохие и хорошие времена и людей, которых они рождают.
Тест IQ так себе показатель. Не вижу вообще ничего плохого, если приходит поколение не бунтарей. Хватит, 60десятники и прочие набунтовали со своим типа высоким IQ. А 50-десятников так вообще не выпереть, устроили дом престарелых, посмотреть на то же США. Как бы пережить этих "умников" спермотоксикозных, да выдохнуть. И почему-то, мне кажется, что дело не в химии)
бунтуй молодняк против Путина, если не тупые, то бунтуйте )))
класс )
Это оппозиционное издание или научное?
Аргументы тоже для дурачков. С Энштейном особенно. С ходу можно привести много выдающихся учёных, которые не были агрессивными или бунтарями.
Aitneics Secniv, вы сделали из текста выводы, которых в тексте нет. Боюсь, виноват в этом никак не текст.
Помимо этого, ключевого момента, добавлю. Очень трудно (если вообще возможно) найти крупного ученого, который внес бы значительный вклад в современную ему науку, но при этом не был бы нонконформистом в отношении своей научной среды. Ферми пытался отравить своего преподавателя, Фридман спорил с самим Эйнштейном (и не только), Перельман вообще отказался принимать награду из-за презрения к современному ему математическому сообществу, и т.д. и т.п.
Так устроена наука: те, кто согласны с большинством ученых в своей конкретной отрасли -- это просто те, кто не сделал в этой отрасли достаточно много сам.
Александр Березин, и Ферми тоже? Вроде как Оппенгеймер этим отличился, хотел отравить барона Блэкетта
Rinat Bagoutdinov, описка, прошу прощения, конечно Оппенгеймер. У Ферми конфликты были уже сильно на другом уровне.
Вот казалось бы, ну тут-то при чём ваш кумир?
Affidavit Donda, дык вообще не кумир. Очень даже есть за что критиковать
Aitneics Secniv, то-то вы так рьяно ополчились в его защиту.
"Количество разума на планете - величина постоянная, а население растёт..."
В каждой шутке есть доля шутки. Жалко, что не исследовался уровень социализации населения. Издавна в деревнях детей рожали больше, чем в городе. И городские были более инфантильными.А тема - актуальная, да.
Комментарий удален пользователем или модератором...
Рон Дондерево, " С самого начала: идея, что каждое поколение должно быть бунтарями, сносящими старые порядки, является достаточно новым конструктом, запущеным уже в XX веке"
Жаль вас расстраивать, но в статье ничего подобного нет. Там отмечено совсем иное: налицо меньшая склонность к бунтарству. Меньшая в сравнении с прошлыми поколениями. Ничего о том, что кто-то кем-то "должен быть" и т,д. Все это вы домыслили -- полностью.
"является достаточно новым конструктом, запущеным уже в XX веке."
Конструкт? Коперник с гелиоцентрической моделью, выступавший против большинства ученых своего времени, был конструктом "уже XX века"? Галилей, аналогично выступавший против большинства ученых своей эпохи? Ньютон, с аналогичной позицией? Аристарх Самосский, реальный автор гелиоцентрической модели? Николай Кузанский, поддержавший ее сильно до Коперника? Лобачевский, рискнувший подвергнуть себя осмеянию и обструкции всего математического и геометрического сообщества современной ему России (и он понимал, что его геометрия вызовет такую реакцию)? Может, "А вы послушайтесь меня и поменьше думайте о Сократе, но главным образом — об истине; и если решите, что я говорю верно, соглашайтесь, а если нет — возражайте, как только сможете" -- тоже конструкт XX века, а не классической Греции? Может, и "Книга правителя области Шан" -- конструкт XX века?
Уважаемый конспиролог: прежде чем рассуждать об истории человеческой мысли, неплохо для начала было бы с ней ознакомиться.
Комментарий удален пользователем или модератором...
Рон Дондерево, то, что вы представляете себе про XV век -- это то, что представляете вы.
"Так это отдельные избранные гении, каковые были всегда."
а) в тексте выше нигде не написано, что таким может быть все поколение -- это вы домыслили.
б) нет, такие люди были сильно не всегда. Частота встречаемости таких людей сильно отличается в зависимости от эпохи, страны и т.д.
"И вы проигнорировали мой тезис о том, что для появления подобных личностей, главная проблема - не какой-то там фтор в воде, а социальная среда."
Я проигнорировал этот тезис по той простой причине, что он никак не доказан. Не вами, ни кем-либо еще. Это интересная гипотеза -- но, увы, пока без доказательств. Умозрительно можно предположить, что она верна для обществ из разных эпох, или на принципиально разных стадиях развития (допустим, Сомалиленда и Сингапура), но что это работает для обществ с меньшим разрывом -- не доказано, мягко говоря. В то время как факты влияния тетраэтилсвинца на интеллект (ну, или проблем с тестостероном) -- вполне доказаны.
Комментарий удален пользователем или модератором...
Рон Дондерево, но вы не предоставили мне никакого конкретного примера. Оспаривать влияние тетраэтилсвинца -- оспаривайте с авторами научных работ по этой теме. Они показывают, что ничего жрать не надо: достаточно было и того, что висело в воздухе. Кстати, если прочитать текст выше, это даже будет заметно.
Давайте отделим мух от котлет. Если во всём виноват пластик, то подобные эффекты должны наблюдаться и у домашних и диких животных живущих в городе. Такие данные есть? Таких данных нет:
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-52401822
А то, что капиталистическая пища мусор никто не пишет. Все надо быть бесконечно тупые демократичные рабы. Только диктатура пролетариата, и возвращение СССР, и уничтожение капитализма способны, и потентны изправит ситуазцию. Капитализм - смерть. Доказано 34 года. Когда факты говорят, и Боги молчат.
Комментарий удален пользователем или модератором...
.
Где-то вдалеке заплакал маленький альтернативный историк. :-)))
Комментарий удален пользователем или модератором...
Детинушка, я в этой очереди успел постоять. Стояние было, как в Волгограде за колбасой. А так, для смеху, эту очередь как-то потом имитировали именно на "Мосфильме" для съёмок какой-то комедии.
p.s. Мой сарказм, касающийся зумеров, "помнящих" совковое "изобилие" и голодавших в ужасноидивеностои™ ты так и не сумел разглядеть.
Комментарий удален пользователем или модератором...
Игорь Коняшов, ну да, не те уже времена. Ныне я побрезгую даже тогдашними "Тремя топорами". Да и однокурсницы то замужем, то не в моём вкусе. Приходится обходиться неформалками, вискарём и самогоном. :-)))
Игорь Коняшов, в Глобусе в мясном отделе есть советская котлета. Правда, вкус не совсем тот, но немного похож.
Эта советская котлета была сделана в СССР?
Affidavit Donda, в СССР был Глобус?
Гена Пастухов, венгерские консервы? Были, но очень дефицитные.
Сочувствую вашей душевной травме но неужели вы думаете что "комбижир и котлеты из хлеба" готовились по гостам? 😁 Да мясо, масло и другие вкусняшки уносили домой работники столовой или вы никогда об этом не догадывались? Сейчас по крайней мере о наличии заменителей пишут на упаковке. Впрочем недавно мне встретилось ноу-хау - сосиски где на этикетке указано "состав внутри" 🤣 Понятно что этикетка отклеивается и можно посмотреть из чего оно сделано, но поначалу был шок 👀
Иван Колупаев, прикинь, какой сюрприз, ПРЕКРАСНЫЕ СОВЕТСКИЕ КОТЛЕТЫ готовились именно по ПРЕКРАСНЫМ СОВЕТСКИМ ГОСТАМ. ПРЕКРАСНАЯ СОВЕТСКАЯ КОЛБАСА тоже. Так что в них и без столовских несунов мяса было немножечко очень маловато.
http://vsegost.com/Catalog/45/45580.shtml
Комментарий удален пользователем или модератором...
Игорь Коняшов, не так, чтобы все, но саму идею таки да. :-)))
Комментарий удален пользователем или модератором...
Игорь Коняшов, в отличии от вас, страдальцев, я никогда не стоял в километровых очередях к Макдональдсу. А когда таки заглянул писаться от счастья было уже не с чего. Появились кафешки и получше. Впрочем нормально питаться можно было и в совке. Не везде конечно. Но похоже у вас с Дондой много общего. С котлетками вот обоим не повезло 😁
Покормить бы тебя этими ПРЕКРАСНЫМИ СОВЕТСКИМИ КОТЛЕТАМИ, сделанными по ПРЕКРАСНОМУ СОВЕТСКОМУ ГОСТУ. А туалетную бумагу при этом заменить газетами, дабы ты своей нижней попой ощутил всю прелесть ПРЕКРАСНОГО СОВЕТСКОГО БЫТА.
Радослав Бояджиев, никто этого не пишет потому, что питание не имеет отношения к вопросу. Во Франции, Дании, Мексике и США питание людей различается радикально -- но проблемы есть в каждой из них.
Очень интересная статья, замечал также и за собой и подобное. Видел разницу между мной и моим отцом, не в лучшую для меня сторону.