Лазерный комплекс «Росатома» расчистил деревья под ЛЭП

Комментарии

• 200мм ствол за 6 минут это шутка?

  • THEOILMAN, и не только деревяшки. Вот к примеру бетонную балку режет. Сам офигел. Быстро же развиваются технологии - еще вчера такое казалось фантастикой. Ну не то что лазер там чего-то режет, а что это все можно запихать на шасси грузовика.
    https://youtu.be/MSTpbytF32E

    • Иван, а человека так можно?

      • Дядя, можно. Только посадят. Что до боевого применения, то вопрос конечно интересный. Дроны сжигать наверняка получится. Вот только как там с дальностью не очень понятно, опять же вопрос наведения и удержания цели. Про боевые "Пересветы" чего-то не очень слышно. Возможно штука оказалась слишком дорогой или сложной в производстве.

  • THEOILMAN, уточнили в компании. Все верно. Лазер может и быстрее, просто в данном случае проработал именно 6 минут.

    • Редакция, справедливо в таком случае, спасибо за ответ.

  • THEOILMAN, так он уворачивается.

  • THEOILMAN, никак не впечатляет на самом деле, обычный мульчер это всяко быстрее делает, и подешевле он будет.

• А ведь видео существует и легко гуглится. Судя по всему гиперболоид и правда работает. https://youtu.be/k0IN-4N_84s

  • Иван, скоро за дело возьмётся инженер Гарин)

  • Иван, работает, газпром еще с 90-х начал МЛТК-50 использовать. Вопрос рентабельности только никто не отменял. Все попытки продать лазеры кому-то еще были бесплодные

• А борщевику, судя по фото, даже лазер нипочём😁

• Потому у него и нет аналогов, что он ни кому не нужен, был и будет. Расчищать просеки у ЛЭП нужна тяжёлая техника которая и чистит и утилизирует, превращая в мульчу. Такой техники у нас нет, вот от бедности и позвали Роскосмос с лазером, войнушку поиграть. Мало того что долго, а ещё и мульчер нужен и пожарная машина тушить то, что загорится. Очередной неудачный аналогов нет.

  • Andrey, расчищать просеки у ЛЭП тяжелой техникой в ряде регионов просто технически невозможно: грунт не тот. Кстати, загореться от лазера может только абсолютно сухое дерево -- все дело в малой площади пятна. А Роскосмос и Росатом -- это сильно разные организации.

    Кстати, аналоги такого вполне разрабатывают и на Западе, просто пока они не такие мощные: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7699175/

    • Александр, я работаю в данной сфере. Где мульчер нельзя применять из-за грунта, там работают люди с кустарезами. Это в невероятное количество раз дешевле выходит и быстрее. Дерево 200мм я срезают за 3 секунды, причем я могу контролировать куда оно упадет, чтоб не мешало срезать другие деревья. В среднем 1 человек в день обрабатывает более 1 гектара.

  • Andrey, а зачем там под ЛЭП мульчер, вроде задача состоит в подрезке растительности перекапывать землю под ЛЭП не нужно

    • Evgen, мульчер не боится грунта в отличии от пильных дисков. Шанс зацепить грунт или камень очень большой.

• Ну подскажите же Росатому, что для того, чтобы спилить дерево 20 см, можно использовать бензопилу и это займёт времени в 6 раз меньше чем лазером. А лазером пусть укомплектуют НПЗ, чтобы беспилотники сбивать, а не деревья резать...

  • Алексей, даже быстрее! Несколько секунд нужно, чтобы распилить 20см. Чем дальше тем больше:)

  • Алексей, а давайте посмотрим на сколько времени Вас хватит пилить "без перекура" в роли лесопила?

    • Михаил, лесоруб видит, что пилит. А этому лазеру........
      Там же в оцепление надо загнать полк росгвардии!
      Да и лосей жалко. За что их то?

    • Михаил, на 8 часов в день меня вполне хватает. Только работаю я кусторезом, потому что больших деревьев под ЛЭП не растет, точнее не позволяют им выростать. За день я (1человек) очищаю от 0.35 до 2.5 гектар, в зависимости от плотности. Получаю я 600$ за гектар, расходы на бензин 5$ в день, диск 20$ на 10 дней +/-, фильтр 3$ в месяц, пила 1000$ в год. Я очень сильно сомневаюсь что этот лазер позволит что-то сэкономить. Сам лазер будет стоить как самолёт, расходники как крыло самолёта, зарплата оператору как зарплата пилоту самолёта,транспорт как буксировщик для самолёта и энергия как топливо для самолёта.

      Поэтому поигрались ребята и хватит.

      • Андрей, потеря работы вам не грозит))

      • Андрей, Вы в лесу, не говоря уже о тайге, бывали на просеках ЛЭП с Вашим диском и производительностью?))) Кустики, ...

        • Михаил, конечно бывал. А вы кусторезом когда-нибудь пользовались, что так пренебрежительно относитесь к данному инструменту? Данный инструмент легко позволяет валить деревья около 10-12 метров. Я бывало валил и больше, с диаметром ствола выше 30 см., просто потому что лень цепной пилой второй раз пройтись по участку. Но под ЛЭП таких больших деревьев очень мало, потому что ЛЭП стараются не запускать, а регулярно их чистят. Поэтому, УВ. Михаил, если вы не в теме, то лучше промолчите.

        • Ув. Андрей, я конечно не в теме противостояния кусторезов супротив деревьев с диаметрами стволов до 30 см и промолчал бы, если бы не одно НО: Вы "загибаете пальцы" перед россиянами из-за границы, рассказывая о тепличных условиях: с подьездными дорогами к населенным пунктам в шаговой доступности к ЛЭП, давая советы по организации бизнеса, но уже говоря о пилах, а не о кусторезе...
          А я говорю с Вами исходя из реальных условий, не знаю как Вашей, но моей Родины, с её просторами и экстремальными условиями и не западными регламентами и возможностям; без населенных пунктов с подъездными догогами...
          В начале 70-х мне приходилось заниматься маркированием территории на Таймыре для проведения аэрофотосъемки на. Протяжении всего полярного дня, ночуя в палатке на снегу с переходами на лыжах по 7-8 км до точки маркирования с заданным координатами. Маркировка - вырубка в лесу (тайге) квадрата 50х50м и сооружение из стволов конуса в центре квадрата.
          И таких площадок бывало до трёх с четырьмя переходами за один рабочий день продолжительностью более 20 часов без еды. И рубили топорами в четыре руки: инженер, техник, вездеходчик и рабочий. Вездеход - для переезда, переправ... между стоянками на 20-30 км.
          Заброска солярки в бочках вертолетами осуществлялась на вершины столовых (плоская вершина) гор высотой порядка 100 м. Карабкались за соляркой вверх и вниз по валунам с канистрами в руках до полной заправки и запаса в канистрах ...
          Сейчас мне 72 гола, но думается, что ствол березы и сейчас завалю топором быстрее, чем с кусторезными плясками. Не обижайтесь.
          Надеюсь, что развеселил...)))

        • Михаил, я работал и в России в данной индустрии, по всей России не считая заполярного круга, где думаю и ЛЭП намного меньше. И подъезды к ЛЭП есть что в России, что в Норвегии, что в Канаде. А мы топорами не рубили уже давно, ибо 21 век на дворе, от того мне непонятно зачем вы проецируете тут свой опыт 50 летней давности? А ещё, УВ. Михаил, для совсем труднодоступных мест мы использовал квадроциклы и снегоходы даже в России, но полно мест где они не нужны, где можно пешечком пару километров пройти и работать. Да и буханка выручала всегда, в перерывах между ремонтами, соответственно, поэтому пешочком очень редко ходили.
          И я не загибаю пальцами, я привел в пример простую математику, что 1 человек эту работу делает быстрее и дешевле, чем этот лазер, даже с учётом расценок за бугром, которые намного выше, что уж говорить про русского мужика чей труд оценивается ниже.

          А ещё я прокладкой газопровода занимался тоже по всей России. И справлялись спокойно буханками, уазами , шишигами, экскаваторами и подъезды к трассам сами делали.

          Никаких обид.

        • Михаил, ну и даже если представить, что есть непроходимые места, то что это меняет? Ведь данный лазер туда тоже нужно доставить и это сделать будет ещё сложнее чем просто людей. А ещё ему нужна энергия, а так просто на ЛЭП провода не закинешь.

      • Андрей, совсем было собрался податься в кусторезы, решил глянуть вакансии... з/п которая предлагается оказалась на порядок меньше 😥 Антироссийские какие-то у вас там зарплаты. Но тезис что человек дешевле подтверждается с новой силой.

        • Иван, в России это неблагодарная работа, но я уже не в России работаю. Лучшие зарплаты в этой сфере в Норвегии, Швеции, Канаде, США.

        • Андрей, ну там свои минусы, но да зарплаты не столь шоколадные у нас 🙄 с другой стороны в пересчете на остальные расходы не факт что оно того стоит.

        • Иван, если всё-таки вас интересует данная работа в России, то самый лучший способ, это работа напрямую. Открываете свою фирму и берете контракт в обход жадных посредников. Сами находите себя напарника (лучше несколько ), потому что одному работать нельзя под ЛЭП. Но нужны небольшие деньги на старт (Хорошая проходимая машина, пилы, аренда жилья максимально близко к участкам). За сезон зарабатываете хорошую денюжку, на следующий сезон вкладывайте деньги в бытовку/кемпер, новые пилы и набираете дополнительных рабочих. Работа в данной сфере есть всегда, даже в России и деньги там тоже серьезные, просто посредники жадные, зачастую рабочий получает меньше 50% стоимости контракта.

        • Иван, но я бы рекомендовал год поработать на дядю, если опыта совсем нет, пусть и не за самую хорошую зарплату. Набить руку, вникнуть в тему, а потом брать работу на прямую.

    • Михаил, ну а если совсем вернуться к теме, то ваш первый комментарий меня ещё больше удивляет. Раз вы работали сами ручками, топорами деревья валили, то с чего у вас такие сомнения по поводу ручного труда? Вот я 8 часов работаю и с ног не валюсь и затраты на меня дешевле чем этот лазер будут.

• Вот бы они так с бррщевиком разделились!!! Все Подмосковье уже в нем! Штрафы бешеные, но никто не следит и не контролирует ничего. Бред какой-то...

  • Помнится, Матвиенко в бытность градоначальником Петербурга собиралась еще лазером срезать "сосули" с крыш. Благодаря чему стала неотъемлемой частью питерского фольклора)))

    • Zhe, неплохая идея, тут лазер и окупится может, на чистку крыш много ресурсов уходит

    • Zhe, та еще колыбель русского фольклора начиная с Володи Ульянова и прочих декабристов.

• А как бы отправить эти комплексы в зону СВО для утилизации Абрамсов, Леопардов, опорных пунктов и нациков?

  • Михаил, танковая броня потолще будет. К тому же дальность таких комплексов ограничена прямой видимостью и скорее абрамс или арта его утилизирует да и fpv-дроны на передовой кишат. Хотя сегодня попалась новость что супостат не дремлет и уже водрузил такие штуки на свои страйкеры. Лазер там всего на 50 квт но для беспилотников хватает. Впрочем работы по лазерному оружию ведут многие страны хотя вундервафля из него так себе. Штука хрупкая, дорогая и нуждается в мощном источнике энергии.
    https://vz.ru/society/2024/3/22/1259302.html

    • Иван, ещё в 70-е я занимался лазерной локацией ИСЗ (измерение расстояний 2000), приятель бывал на испытаниях боевых лазеров на кораблях ВМФ и говорил, что уже тогда видел пржженые дырки рещултатов... Ну, нет боевых, так и нет

      • Михаил, у лазерного оружия есть недостатки которые достаточно очевидны. Правда, как вижу, не всем. Самый конечно главный - ограниченная дальность при работе по наземным целям = уязвимость от ответного огня. Даже у ТОС дальность выше. Опять же туман и дымовые завесы, да и простая пыль снижают эффективность поражения. Лазер требует источника питания большой мощности, что тоже не очень просто обеспечить на передовой. Совсем другое дело применение по воздушным целям, особенно вдали от линии фронта. А на флоте так еще и мощные генераторы под рукой.

    • Иван, во время лазерной локации у нас была одна забота: чтобы лазерный луч не попал в глаза. Погимаете последствия?
      При штурме Берлина ночью временно омлепляли гадов зенитными прожекторами.
      Поэтому можно не только против дронов применять лазерное излучение, но и наносит урон, поражая сетчатку глаз противника, хотя бы начиная со снайперов.... Дума, что после такой засветки им уже будет не до засечки установки и не до ответного выстрела...

      • Михаил, трюк с прожекторами сработал всего один раз и не факт что принес ощутимую пользу. Куда больший ущерб противнику нанесла длительная артподготовка после которой немцам уже было плевать что там еще затеяли русские. Да есть боевые лазеры и у нас вот только не слышно о результатах боевого применения. То ли они жутко секретные, то ли не очень впечатляющие. Я кстати еще в детстве слышал байки как наши доблестные воины жгли китайцев на Даманском боевыми лазерами. В реальности по острову долбанули Градами и конечно там мало что уцелело.

        https://nvo.ng.ru/history/2015-05-08/10_zhukov.html

• Эй але!!!
  А кто за грибников выпиленных ответит?

  • Порп, я вот тоже подумал, вдруг кто-то случайно под выстрел этой лазерной пушки попал)

• Аппарат инженера Гарина

• "Лазерная установка создана на основе серийных волоконных иттербиевых лазеров с использованием транспортного оптоволокна"
  "Разработка — целиком отечественная, аналогов в России у нее нет."
  А как сочетаются эти 2 фразы если волоконные лазеры с советских времен у нас не разрабатываются, а то что производят напрямую зависит от враждебных стран?

  • Дмитрий, сочетается нормально, потому что это в советское время у нас волоконные лазеры не разрабатывались. А сейчас - серийно производятся, о чем можно узнать где-то на первой странице выдачи гугла.

    "а то что производят напрямую зависит от враждебных стран?"

    И тут вы не правы: не зависит. Спасибо мерам западных стран, которые к этому побудили (еще до СВО).

    • Александр, хотелось бы в это верить, но думаю я все же не ошибаюсь. Волоконные лазеры начали разрабатываться в СССР, в 90-е работа была продолжена Гапонцевым, но уже в середине 90-х он успешно перебрался в США основав IPG Photonics.
      https://en.wikipedia.org/wiki/IPG_Photonics
      В России остался лишь филиал американской компании
      Международный бизнес и основное место регистрации IPG Photonics Corporation подразумевает её строгое подчинение законодательству США, что с учётом текущей политической ситуации не предполагает передачу России критических технологий.
      Согласно официальному сайту, с началом СВО ничего не изменилось
      https://www.ipgphotonics.com/en/site
      На сайтах подрядчиков можно узнать что: "для производства волоконных лазеров в России постоянно требуются комплектующие из США", "IPG в настоящее время держит менее 1% своих текущих денежных средств в России", "будет стремиться сохранить денежные средства, приостановив капитальные вложения в российские объекты, за исключением расходов на техническое обслуживание и ремонт"
      https://lasercomponents.ru/industry-news/ipg-photonics-prodolzhaet-proizvodstvo-v-rossii/
      Филиалу нужно выживать, что то они делают на российский рынок, но каких-то прорывов благодаря санкциям не видно.
      Другие разработчики волоконных лазеров в России конечно есть, но результаты их пока не заметны.
      А о разработках IPG Photonics, аналогов которых в России действительно нет, можно почитать здесь:
      https://naked-science.ru/article/tech/britantsy-pokazali
      https://naked-science.ru/article/tech/lazernaya-pvo
      https://naked-science.ru/community/546718
      https://naked-science.ru/community/528767
      https://naked-science.ru/community/500682

      • Дмитрий, лазер для Росатома делают в РФЯЦ–ВНИИТФ им. Забабахина 😉
        https://vniitf.ru/article/rfyatsvniitf-pristupil-k-otgruzke-pervikh-volokonnikh-lazerov

        • Иван, вы ошибаетесь. В первой же строчке этой статьи указывается кто разработал этот лазер(АО «ГНЦ РФ ТРИНИТИ», Троицк, Москва). К более поздним разработкам РФЯЦ–ВНИИТФ он никакого отношения не имеет, да и лазеры у них не такие мощные.
          Согласно справке к этой же новости, но на сайте института :
          "Мобильный лазерный комплекс (МЛК), созданный на основе серийных волоконных иттербиевых лазеров, не имеет аналогов на рынке и предназначен для выполнения дистанционной (до 300 метров) лазерной резки"
          https://www.triniti.ru/info/news/energetiki-protestirovali-mobilnyy-lazernyy-kompleks-rosatoma/
          То-есть лазер создан на основе "серийных.. ...лазеров"
          Тестят они его как минимум с 20-го года
          https://www.triniti.ru/info/news/lazernye-tekhnologii-ao-gnts-rf-triniti/
          Какие у нас еще есть серийные и "отечественные" лазеры кроме IPG Photonics?

        • Дмитрий, а вы уверены что филиал Института атомной энергии им. И.В. Курчатова, переименованный вот в это вот ТРИНИТИ не имеет собственных разработок?
          Совсем недавно на пикабушечке мне встретился пост о не имеющих аналогов Пенетронах (гидроизолирующий состав для бетона) производства (совместного) сшп. Который на первый взгляд не содержит в себе особых чудес. Кроме секретно-секретных присадок и "уникальной формулы" которые разумеется собственность компании в США и которые они вот прямо совсем не разглашают. Ну это так к слову 😁

        • Иван, все их разработки на их же сайте, там не так уж много что бы что то упустить)

        • Дмитрий, не очень вникал в проблемы отечественного лазерпрома но по мне так два года ссанкций должны были подкосить его на корню будь все так печально как вы говорите.

        • Иван, у нас до обидного трагична ситуация с волоконными и твердотельными лазерами, не даром куча мелких организаций пытается эту тему двигать. А с остальными лазерами вроде бы получше чем за бугром, но только потому что их коммерциализация не очевидна.

      • Дмитрий, "хотелось бы в это верить"

        Верят в церкви. А то, о чем речь -- есть факт.

        "но думаю я все же не ошибаюсь"

        И думаете неправильно. Разумеется, волоконные лазеры в России производит не одна компания.

        Но то, что вы этого не понимаете -- как и многие жители Запада, кстати -- довольно неплохо. Это еще с немцами так было: их идеология не давала им понять полноценность русских, поэтому они приписывали производство советской техники союзникам, например.

        За счет этого сила СССР каждый раз оказывалась для них неожиданной, отчего они в итоге и потерпели поражения. Эта история продолжает повторяться снова и снова.