Ранее научный руководитель Института космических исследований РАН Лев Зеленый высказал опасение, что одностороннее решение включить телескоп eROSITA на обсерватории «Спектр-РГ» не самым лучшим образом повлияет на имидж России и ее ученых за рубежом.
Дмитрий Рогозин выступает на саммите «Промышленная политика в новых реалиях» / © РИА Новости
Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин прокомментировал заявления ученых, в частности академика и научного руководителя Института космических исследований РАН Льва Зеленого, о том, что без согласия немецких коллег включать их телескоп eROSITA на совместной астрофизической обсерватории «Спектр-РГ» нельзя.
«Наш институт — все ученые — категорически возражают против этого предложения. Возражение это и по политическим, и по техническим причинам», — сказал ранее Зеленый в комментарии для «Газеты.Ру».
Опасения физик объяснил тем, что, во-первых, не понятно, реально ли самовольно управлять eROSITA и имеет ли российская сторона в своем распоряжении «коды обработки». Во-вторых, стоит задуматься, чем такое решение обернется для ученых из России во всем мире: ведь ни один рецензируемый научный журнал не примет к публикации данные, полученные «несанкционированно», — «и правильно сделает».
«А вы не печатайте. Или главная ваша задача — печататься в иностранных журналах?» — заявил в ответ Дмитрий Рогозин.
О том, что российским ученым могут запретить размещать свои исследования в зарубежных научных СМИ, говорили еще в марте, спустя несколько дней после начала спецоперации на Украине. Прецеденты были, но официально ни одно издание о таком решении не объявляло (хотя, к примеру, та же интернет-платформа Web of Science, объединяющая базы данных публикаций в научных журналах и патентов, в том числе учитывающих взаимное цитирование, закрыла доступ для клиентов из России).
Ситуация с российско-немецкой обсерваторией «Спектр-РГ»
Несколько дней назад руководитель «Роскосмоса» поручил российским специалистам самостоятельно готовиться возобновить работу телескопа eROSITA на «Спектре-РГ» — астрофизической орбитальной обсерватории, которую создали в Научно-производственном объединении имени С. А. Лавочкина по заказу Российской академии наук при участии немецких специалистов. То есть не дожидаясь решения (либо разрешения) коллег из Германии.
Обсерватория оснащена двумя рентгеновскими телескопами, функционирующими по принципу рентгеновской оптики косого падения: российским ART-XC от Института космических исследований РАН и eROSITA от Института внеземной физики Общества Макса Планка в Мюнхене.
В конце 2021 года ученые завершили половину намеченной программы, в четвертый раз просканировав Галактику в рентгеновских лучах и начав пятый обзор неба (из восьми). Однако в этом феврале, после начала спецоперации, Германия объявила о решении отключить eROSITA и перевела его в безопасный режим. На спутнике остался работать телескоп ART-ХС.
Как отмечал генеральный конструктор НПО имени Лавочкина Александр Ширшаков, восстановить работу «Спектра-РГ» в полном объеме можно за считаные дни — как только немецкие партнеры будут готовы.
Upd. Рогозин сообщил, что eROSITA смогут включить в течение одного-полутора месяцев, но сначала потребуется разработать «соответствующие команды» для управления телескопом и «перехвата этой компетенции».
«Мы можем обеспечить архивирование научных данных для последующей передачи немецким специалистам. Поэтому они ничего не потеряют. С нашей стороны никакого пиратства так называемого быть не может. Мы руководствуемся только высшими целями науки», — подчеркнул руководитель госкорпорации. Сегодня он планирует посетить НПО имени Лавочкина, в котором создавали саму орбитальную обсерваторию (и оттуда же ею управляют).
Комментарии
Если опасения технического характера то лучше не включать, если политика то всеравно нас обвинять и тогда лучше включать телескоп.
А почему не включать? Ну если проблемы технического характера, то самое худшее это сломается он.
Ну сломается и хрен с ним, попробовать стоит.
Лучше рабочий, он для работы нужен а не так запустили
1) полагаю, что не так -то просто сломать телескоп удаленной командой
2) от выключенного не больше толку, чем от сломанного. А когда включат вообще непонятно
Так происходит.
Наука закостенела в замшелом либерализме. Берите пример с блокадных ленинградских учёных. У них ничего не было. Голодали. А вам то хрена с редькой. То английского помета. Всегда чего то не хватает. А открытия где? Ненобелевцы хреновы. Сплошь акадЭмики. Пустышки.
Чем дальше, тем наука сложнее, исследования дороже, оборудование современнее, сравнение с блокадным Ленинградом минимум неуместно. Вот в блокадном Ленинграде сухари ели и картошку мороженую, а вам то мяса жаренного, то овощей подавай, метро и общественный транспорт, а выхлоп где? Пустышки
Какая проблема была снабжение наладить через озеро сразу в нужных колличествах и не голодать? Полной блокады Ленинграда и не было. США в истории СССР и России 5 раз от голода спасали. Просто хотеть быть великими и быть ими - это две большие разницы. Сколько вы на науку денег тратите за вычетом воровства и сколько другие тратят сравнивать не пробовали? Прежде чем про либерализм что-то писать, нужно разобраться, почему социализм и коммунизм больше не строите.
Так мы и не строили коммунизм, вы нас с кем-то перепутали.
И когда это США 5 раз спасали Россию от голода? Когда Россия спасла весь мир от нацизма? Который сами и вскормили. И когда сами этот голод устроили при развале?
Это всё равно что сломать человеку руку, в потом наложить ему гипс. "Хорошая" помощь.
Капец как вы скользкие.
Если СССР - это вы (когда побеждали нацизм), то СССР (который строил коммунизм и социализм) - это уже не вы якобы? Так почему больше его не строите (если нацизм побеждали вы)? Когда ответите на этот простой вопрос - это и будет вам ответом с доказательством, кто вас разваливал или вы сами захотели развалится, закономерный итог вашей утопии. Допустим, был сбой, вы его исправили, так почему рыночная экономика у вас так и осталась? Простой же вопрос.
Мы не вскармливали нацизм как вы своей пшеницей. Правительства не поставляли пшеницу Гитлеру. У вас же не просто коллоборанты-предпрениматели (коллоборанты есть всегда), а ваше правительство Гитлеру поставляли ресурсы. Большая разница.
И почему Великая Британия нацизм не побеждала? Она топила немецкие линкоры, когда вы ещё Гитлера снабжали. Вы в принципе в войну вступили лишь вынужденно, а не потому что вы против чего-либо были. Вас нацизм устраивал, пока на вас не напал.
Не говоря уже, что Россия это всего лишь РСФСР, а не СССР. Правопреемником дедушки может быть его анук наркоман. Квартиру наследует вместе с долгами, а ордена носить не может. Продовольствие по Ленд Лизу это только один из пяти-шести случаев. Преподают ли вам историю в школе или пропаганда вырезает совсем все? Американская ARA кормила миллионы ваших детей в России пока вы меняли продовольствие на оружие для гражданской войны 1921-1922 года. Или эти дети были не ваши тогда? РИ ваша? Революционеры ваши?
А что за американские флаги на картинах Айвазовского? О чем это на картинах? Опять историю подтерли и вырезали? Когда искажать реальность прекратите? И почему у вас любой необразованный находит смелость что-то заявлять публично?
Это неудобные для наzистов факты.
Потомки умнее предков. Что ж удивляться, что современный диванный эксперт прозорливей генерала или даже маршала времен ВОВ!
Ну и прочие изложенные Вами глубокие мысли, возникшие от коллективных интернет-посиделок, тоже найдут достойное место в глубинах Интернета - то-то потомки поржут!
Так у вас продовольствия не было или вы не сумели организовать его поставку? Или вы ленинградцев просто в жертву принесли? Я открою вам секрет, что это ваш фирменный почерк, когда на людей вам просто было наплевать всегда в принципе. Например, когда вы по плану Москву сжигали вместе со своими ранеными, Вместо того чтобы по плану ее защитить. У вас всегда одно и то же в истории по кругу. А свои "там на верху целые генералы, а ты диванный" замените на объяснения из мемуаров этих генералов, что им помешало людей от голода спасти. Какая такая техническая проблема или ещё что.
Так учёные и при СССР главными либералами были.
Подумайте, прежде чем навешивать ярлыки. Можно ведь и точно так же обобщать, обозвав интернет-пользователей, бездумно распространяющих сплетни, кретинами!
Значение слова "либеральный" в студию! Колупашкам и коняшкам просьба заткнуться.
Да, ладно не бойся. Можешь писать любую чушь никто тебя не тронет. Ну разве что Быковскому надоест смотреть как ты здесь кувыркаешься. Ты ведь дня не можешь прожить чтоб не сравнить посетителей сайта с нацистами.
Путин тоже причисляет себя к либералам.
Пока Росеосмосом руководят подобные Рогозины, которые предпочитают запускать в космос актрис, то ничего хорошего ждать не приходится.
Знаток?))) Поорать?
Поддерживаю тебя! Не его это должность! Как ребёнок ведёт себя ((((
Как бы там ни было, пусть лучше поддерживает и хранит знания и учённых России, которые в нужный момент понадобятся для определенных задач. Чтобы все это поддерживать нужны средства, пусть не такие большие, но чтобы можно было всех содержать. Ну а для того, чтобы эти ученные не деградировали им нужно заниматься с открытием и ставить им определенные задачи, даже и для промышленных целей для России.
Когда уволят этого клоуна ?
При этом "клоуне" меньше всего происшествий в космических запусках.
Какое отношение имеет клоун из РАН к космическим запускам?
Потому что 2/3 коммерческих запусков профукано. Нет полетов, нет аварий. Все логично.
Да там не одного клоуна увольнять надо, там половина РАН таких клоунов как Лев Зелёный.
Вот так, и вычислять никого из "5 колонны" не надо. Сами проявились.))
Рогозин навёл порядок в Роскосмосе, не за это ли на него столько говна выливают..
Типичная либерда. Они такие.
Рогозин не выполняет ни одного обещания, постоянно ошибается, науку разваливает и космос скоро добьёт. Не за это ли его так восхваляют глупцы и псевдопатриоты?
Каких именно обещаний не выполнил Рогозин? Поконкретнее пожалуйста. И как он разваливает науку?
Рогозин руководил ВПК - и по итогам его руководства у нас куча нового вооружения, уже поступила в войска. Рогозин пришёл в Роскосмос и прекратилась череда неудачных пусков.
Результаты впечатляют.
2015г - Российская оборонная промышленность сможет обеспечить полное импортозамещение к 2021 году, при этом производство принципиально важных узлов и агрегатов будет налажено уже в 2018 году, заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин
2018г - Рогозин пообещал, что Россия снова станет первой на рынке запусков в космос.
В 2019 году Россия проведет второй запуск тяжелой ракеты "Ангара" (запуск состоялся 14.12.2020), а с 2021 года выйдет на серийное производство этой ракеты-носителя.
2019г - Первые испытания ракеты-носителя «Союз-5» («Иртыш») намечены на 2022 год. Программа летных испытаний перспективной ракеты включает четыре пуска.
Ещё хотел добавить сюда новость, где Рогозин говорил примерно в 2014г, что многоразовые ракеты это полная хрень и у Маска ничего не полетит (но, к сожалению, не нашёл её, хотя она точно была).
2020г - Рогозин пообещал, что российские многоразовые ракеты будут эффективнее, чем у SpaceX
Продолжать список можно бесконечно
И все? Тогда Маска казнить давно пора, по этой логике.
Маск создал свои компании сам с нуля. Если он не выполняет обещание (по созданию автопилота в срок, например), то акционеры могут выразить ему недоверие выйдя из акций и стоимость его компании упадёт, а он потеряет деньги из-за своей ошибки. Таким образом, он может невыполнять свои обещания столько, сколько ему вздумается, и распоряжаться своей кампанией так, как ему угодно.
Рогозин ничего не создал. Он простой чинуша с журналистским образованием, с трудом решающий задачки на проценты. Он в принципе не способен что-либо создать. Ему дали в управление то, что было построено советскими инженерами, и дали из казны деньги сохранить это наследие, с чем он справляется не особо успешно. За провалы он ничем не платит, наоборот, его зарплата растёт из года в год.
Сравнивать Маска и Рогозина, всё равно что сравнивать Форда и Абрамовича.
Ага, сам ..
А кто же ещё?
>>А вы не печатайте
Что ж так слабо-то, может сразу предложит перестать заниматься наукой?
Если ты не понимаешь что он имеет ввиду – то лучше молчи.
Он имеет ввиду что нужно поднимать наши научные журналы, а то привыкли только к заграничным (западным). Так же есть не только западные заграничные журналы, а восточные, где без проблем тебя напечатают.
Правда, мировым научным сообществом, наши журналы не признаются. И любое открытие, не опубликованное во всемирно признанном журнале, засчитано нам не будет.
Если этот наш журнал выходит на английском языке, имеет нормальный импакт-фактор и индексируется в том же Scopus, то вполне себе признаётся мировым научным сообществом такой журнал и публикации в нём.
А какая связь печати в зарубежных журналах с наукой???
Кто-то наукой занимается, а кто-то статейки строчит.
Вот и надо заставить РАН заниматься наукой, а не тискать статейки в зарубежных журналах.
О чем вы вообще говорите?? Смысл печататься в журнале в том, чтобы статью увидело как можно больше учёных из твоей области.
Если статья хорошая, и другие учёные согласны с ней, то увидеть это можно по статистике цитируемости. Другие учёные могут также опровергать или подтверждать вашу статью уже своими исследованиями, именно так и развивается наука.
Бывают и чисто локальные журналы, например только на испанском или только на русском. Такие журналы менее популярны, потому что охват их аудитории меньше. Например, китайский учёный из Шанхая скорее всего сможет прочитать статью на английском, но сомневаюсь, что он знает испанский.
Чтобы российский журнал действительно смог двигать науку, нужно чтобы его читали учёные со всего мира, а это задача сложная, потому, что либо его нужно все же делать на английском, либо убедить учёных со всего мира учить русский.
И если вам не нужно, чтобы ваши статьи читали и обсуждали учёные из вашей области, это не значит, что другим это не нужно. И ваши высказывания выглядят как минимум эгоистично, "мне это не интересно, значит и другим не нужно".
Не рассуждайте пожалуйста, о вещах которые вы не понимаете.
И земля не плоская кстати.
Печататься в иностранных журналах для создания дискуссии и совместных исследований, конечно, здорово. Но следует учесть, что при нынешнем неадекватном отношении к российской собственности, в том числе интеллектуальной, печатание в западных изданиях чревато. Прихватизируют как золотовалютные резервы, и предъявы наши обнулят. Стоит ликвидировать зависимость получения степеней от печатания в иностранных журналах, и учёные резко изменят своё к ним отношение.
Нам то какая печаль, от того, что англичанин не прочитает нашу статью?
Ему надо - пусть учит русский и читает.
А мы если надо прочитаем и в зарубежных журналах.
Нам в первую очередь развитие своей науки нужно.
Пушкин жил и писал на территории, которая потом стала считаться Украиной. Поэтому установка его памятника на Украине вполне уместна.
Вас же не смущает памятник Аскольду и Диру, которые знать не знали о будущей Украине?))
Если отбросить ваше дежурное кривляние, что тут не так?
С точки зрения престижа, да мы опять потеряем, но сдругой стороны что терять то осталось? Нас уже очернили везде где только можно..
Ну а наука действительно на первом месте должна быть, а печатанье в модных журналах это не наука.
Рогозин конечно спорный чел и часто выглядит глупо, наверное потому что военный по своему мышлению, но в данной ситуации поступает верно.
В конце концов, нам шашечки нужны или ехать?
Ну вам то конечно видней, чем академику Зеленому и всему институту - как учёные должны работать. В зарубежных журналах печататься не надо (достаточно российских "мурзилок"), с иностранными учёными общаться не надо, импортного оборудования не надо... Да что там, многие пишут, что и еды учёным не надо (вон как в блокадном Ленинграде то было!), хрена с редькой нельзя энтим поганым учёным давать!!! Всех в шаражку запереть и еду давать только после совершения открытия, вот тогда то наука попрёт!!
А вы сами то кем работаете? Я вам тоже подскажу, как вам надо работать.
Так они работать должны. Им деньги за это платят.
А вот зачем им публикации в западных научных изданиях?
Нельзя в России публиковать? Или скажем в Китае?
А с шарашкой идея неплохая - именно шарашки подняли советскую науку.
Справочно: в шарашках наукой вообще не занимались. Только техникой.
Учёные работы выполняют достаточно, за те деньги, которые им платят. Меня зазывали работать в НИИ после института, пообещали зарплату аж 6 тысяч руб. А вы то кем работаете? Я тоже хочу вам указать, как правильно надо работать и как поднять вашу отрасль
Уважаемый Протарус Эсс, я работаю интернет-маркетологом, расскажите пожалуйста, как правильно нужно делать когортный анализ и сегментацию пользоватей.
Какая атрибуция необходима при оценке медийных кампаний?
Ааа интернет-маркетологи. Это те самые бездельники, которые придумывают "хитрости" типа цен 99.9 вместо 100? А медийных компаний скоро не будет, так что вас надо просто всех поувольнять и отправить на фронт. Больше пользы будет. Или в крайнем случае на лесоповал. Таких даже в шарашку никакую загонять нет смысла.
Ну всё с вами ясненько💁🏽
В какое вас там НИИ приглашали, говорите?))
Чтоб наши научные журналы перестали быть "Мурзилками" как раз и следует нормальные статьи в них печатать.
Нет. Для этого нужен строгий отбор статей (по качеству) и хорошие, беспристрастные рецензенты, которые в случае надобности, не посмотрят на высокую должность и большой авторитет автора и забракуют его статью. А если в журнале можно печатать любую чушь (стоит только заплатить деньги), то нормальные статьи в них никто не захочет публиковать.
Согласна. Рецензенты нужны. Много чего восстанавливать нужно, тем интереснее жить)))
Да уж. Жить у нас становится всё веселее с каждым годом. Тут не поспоришь
Без публикаций в международных журналах никуда не уедешь.
Так может в этом причина? Наверное нужно развивать свои независимые научные СМИ 💁🏽
Да, это было бы неплохо. Но в любом случае это должны быть журналы на английском языке с международной редколлегией и рецензентами тоже из разных стран.
Кстати, есть такие журналы и в России, и в Украине. Пока не очень много, зачастую не самые читаемые, но ведь и Рим не сразу строился.
Ага. И поэтому теперь учёные, которые занимаются закрытыми исследованиями, должны писать скопусовские статьи с указанием того, кто они и где работают.
Не забывайте и про людей, я о том что будучи ограниченными в возможности совершать свои научные изыскания люди из учёных кругов могут банально съехать туда где их ограничивать не будут, в тот же Китай, Японию, США или Европу. А уж то что их будут готовы принять где угодно не стоит и сомневаться, это не самоучки или зелёные лаборанты, это те люди что дают пинок развитию всего человечества.
Иными словами - учёные могут просто свалить от нас.