Считается, что в случае ядерной войны большинство погибнет сразу, а немногие выжившие позавидуют мертвым. Однако история показывает, что, выбрав правильное место, можно выжить даже в эпицентре взрыва хиросимского типа — и прожить потом довольно долгую и здоровую жизнь. Да, ядерная война ужасна. Но большинство россиян (не относится к столицам) переживут даже полный расход ядерного арсенала обеих сторон. То же самое верно для США. Почему ядерное оружие не похоже на «вундерваффе» из фильмов об атомном апокалипсисе и что конкретно нужно делать, чтобы повысить свои шансы на выживание? Naked Science попробует ответить на эти вопросы.
©Wikimedia Commons
Не так давно всерьез ожидать ядерную войну пришло бы в голову немногим. Казалось, что политики — как минимум в случае отношений между ядерными государствами — склонны договариваться, ибо атомные вспышки над городами крайне невыгодны всем участникам подобного действия.
Но с 23 февраля такого ощущения больше нет. В тот день российский министр иностранных дел Сергей Лавров должен был вылететь в Женеву на переговоры с главой американского Госдепартамента Энтони Блинкеном по ситуации на Украине. Однако, когда до вылета Лаврова оставалось несколько часов, Москва получила послание от госсекретаря США. В нем Блинкен заявил, что «американская сторона не намерена вести переговоры с Россией — ни по вопросам безопасности, ни по каким-либо другим вопросам текущей повестки дня». После этого Россия начала на территории Украины известную войсковую спецоперацию.
Обычно кадровые дипломаты (вопреки известному анекдоту о МГИМО) не пишут послания в таких выражениях. А равно не срывают переговоры в ситуации, чреватой войной. Но Блинкен и не дипломат: он начинал как спичрайтер президента Клинтона и работал в американской администрации на недипломатических должностях. На посту главы Госдепа оказался как обычный партназначенец — при дележе портфелей без учета профессиональных навыков.
Когда крупнейшая ядерная держава мира разговаривает с другой языком спичрайтеров, а не дипломатов, исключить войну любой тяжести не так-то просто. Когда крупнейшая ядерная держава мира не намерена вести переговоры по любым вопросам — включая безопасность — со второй крупнейшей ядерной державой, лучше заранее приготовиться к наиболее тяжелому развитию событий. О нем и поговорим. А точнее, о некоторых мифах по поводу ядерной войны.
Благодаря многочисленным художественным фильмам весьма распространена мысль, что делать при ядерном ударе что-либо бесполезно. Отсюда и фраза выше, взятая из известного анекдота о советской армии. Показательно, что так думают не только гражданские, но и многие военнослужащие. Не только рядовые, но даже многие из тех, кто называет себя военными экспертами. Процитируем одного из них — полковника запаса Виктора Литовкина:
«В случае ядерной войны не спасёт никакое бомбоубежище».
типичное высказывание типичного российского «военного эксперта».
Это заявление совершенно не соответствует истине. Если вы испытываете желание поверить полковнику и военному эксперту Литовкину (а таких Литовкиных — масса), сперва проведите минимальный источниковедческий анализ. Что это за эксперт? В каких войсках служил?
Легко выясняется, что по образованию он политрук, выпускник Львовского высшего военно-политического училища. В армии тех, кто окончил такие учебные заведения, иронически называли «выпускниками фабрики мягких игрушек». И не просто так: часто там больше учили «политически понимать момент», чем тому, как реально действует оружие и как именно надо вести себя на настоящей войне.
Но если военный эксперт транслирует подобные идеи, то стоит разобраться, откуда он их взял. Из голливудских фильмов и со страниц российских СМИ? А они откуда?
Скорее всего, дело в магии больших цифр. Многие еще подростками узнают, что 10 граммов приличной взрывчатки отрывают пальцы. И что 2,5-килограммовая авиабомба может убить всех стоящих на площади 500 квадратных метров (хотя в ней всего 360 граммов взрывчатки). На этом фоне мощность ядерных зарядов кажется огромной. Типовые американские боеголовки, нацеленные на Россию, имеют мощность в, например, 475 килотонн. По мощности — в миллиард с лишним больше, чем у 2,5-килограммовой бомбы, способной убить всех стоящих на 500 квадратных метрах. Значит, думаем мы, ядерный взрыв — это конец.
На деле это результат нашего небрежения в изучении сразу двух наук: физики и истории. Первая, в частности, сообщает нам, что взрыв распространяется в трех измерениях. Следовательно, при росте мощности бомбы в миллиард раз (примерно настолько боеголовка МБР сильнее «обычных» бомб) радиус, в котором она убивает, растет только в тысячу раз. А на самом деле — даже меньше, ведь холмы, здания и многое другое часто отражают взрывную волну вверх. Чтобы избежать этого, бомбу подрывают на высоте. В итоге основная часть ее энергии вообще рассеивается вверх.
История дополняет эти теоретические соображения практикой. В Хиросиме немолодой японец Эйзо Номура, случайно оказавшийся в обычном подвале обычного дома, выжил в 170 метрах от эпицентра ядерного удара. Учитывая, что взрыв бомбы был на высоте сотен метров, де-факто это был эпицентр. Несмотря на это, Номура на своих ногах и без угрожающих жизни повреждений вышел из здания — и ушел из эпицентра пешком. Умер он 37 лет спустя, в 84 года, причем дожил до них довольно-таки здоровым человеком.
Давайте заглянем еще дальше в историю: род Homo точно пережил как минимум один взрыв мощностью в один миллион мегатонн примерно 800 тысяч лет назад. А 11 800 лет назад наш вид столкнулся с серией воздушных взрывов вполне ядерных мощностей — они сопровождались гибелью множества людей, животных, да еще пожарами, уничтожившими десять миллионов квадратных километров растительности на планете. Но и тогда те, кто принял эффективные меры по защите от воздушных взрывов, выжили — собственно, они оставили нам описание тех красочных событий (в следующей главе).
Самое время разобраться: что именно надо сделать, чтобы повысить свои шансы на выживание при подобных событиях?
Наилучший способ пережить ядерный удар в городе — встретить его в подвале, имеющем железобетонное перекрытие. Эйзо Номура в Хиросиме выжил именно так.
У ядерного взрыва три основных механизма поражения: ударная волна, вспышка видимого и ИК-излучения, а также гамма-излучение. Радиус зоны тяжелых разрушений от ударной волны для 15-килотонной хиросимской бомбы был 340 метров, диаметр зоны средних разрушений – 3,3 километра. Из-за подрыва на высоте сотен метров зона тяжелых разрушений едва затронула сам город. Но вот в зону средних разрушений Номура попал. Несмотря на это, он не погиб: перекрытие подвала его защитило.
Диаметр «пятна», в котором уровень радиации в Хиросиме был опасен для жизни, составил 2,4 километра, но железобетон эффективно поглощает гамма-фотоны, поэтому и здесь подвал защитил японца. И несмотря на то, что он выбежал сразу после взрыва, радиационная угроза практически не затронула его. Мужчина мог вдохнуть какое-то количество радионуклидов от самой бомбы, однако воздушный ядерный взрыв разбрасывает их на слишком большую дистанцию, чтобы непосредственно на месте взрыва — даже сразу после него — здоровью выжившего что-то всерьез угрожало.
Вспышка видимого и инфракрасного излучения ядерного взрыва способна ослепить, если глаза открыты и смотрят в направлении взрыва. Такая вспышка может дать ожоги третьей степени. В случае Хиросимы «пятно», в котором ядерный взрыв их давал, имело диаметр 3,8 километра. Но подвал защитил Номуру.
У наших предков 11 800 лет назад, конечно, не было железобетонных подвалов. А вот мощность воздушных ядерных взрывов от обломков кометы в ту эпоху оценивают примерно в тысячу мегатонн. Интересно, что это примерно равно тротиловому эквиваленту современного ядерного арсенала США.
Не имея подвалов и иных убежищ, люди делали их сами. Вот описание этих событий в преданиях араваков (но эта тема есть и у массы других народов Нового Света): «Идите и выройте большую яму, покройте ее деревьями, а наверх навалите песок. После того как это будет сделано, запритесь изнутри и заройтесь для безопасности».
Правда, предание упоминает, что конкретно у предков араваков все прошло по краю: «Внутри ямы земля тряслась так сильно, что собравшиеся в ней боялись обрушения. Сгрудившись в середине ямы, они слышали рев и потрескивание огня, поскольку леса вокруг гибли в огромных пожарах. Воздух в яме быстро становился теплее, и скоро стало трудно дышать».
Из этого видно, что рыть убежище самому можно, но идея так себе. Горожанину лучше заранее узнать, где находится ближайшее к нему бомбоубежище. А если его поблизости нет, хотя бы найти ключи от подвала. Большая часть сельских жителей ядерному удару не подвергнется: в России слишком много городов (больше 1100). У НАТО не хватит по одной боеголовке даже на каждый из них (ведь есть еще масса военных целей).
Убежище не спасет тех, кто в него не попадет. Поэтому прислушивайтесь к сиренам гражданской обороны. Обычно о ракетно-ядерном нападении становится известно за полчаса. Правда, если удар нанесен ракетами средней дальности, находящимися близко от вас, то времени может быть пять минут. В любом случае стоит поторопиться к ближайшему известному убежищу, но если вы не бегун, не неситесь сломя голову. Упасть и сломать ногу в такой момент — последнее, что вам нужно.
Если тревога застала вас близ метро, лучше всего там и укрыться. Противоатомные двери на многих станциях мы видим каждый день — просто не задумываемся, что именно перед нами.
В жизни бывает всякое. Вот ты идешь к остановке автобуса, а вот рядом с тобой уже стреляют и ты уже вжимаешься в землю. В России не так мало людей, которые испытали это на себе (особенно в 90-х годах прошлого века). Точно так же внезапно может случиться ядерный удар. Допустим, вы просто шли, в наушниках играла громкая музыка, вы смотрели в телефон, а не по сторонам — и не увидели, как люди вокруг разбегаются в разные стороны, пытаясь добраться до подвала или нормального убежища.
В этом случае вы узнаете о взрыве по яркой вспышке. Не надо думать, что «ничего сделать уже нельзя»: это не так. Свет в земных условиях доходит до нас в сотню раз быстрее, чем ударная волна. И даже ожоги третьей степени не возникают совсем мгновенно. Заметив вспышку, надо немедленно упасть лицом вниз. И, если есть капюшон или куртка, еще в падении натянуть их себе на голову. Летом придется накрывать голову руками или сумкой, потому что остаться без майки на теле — тоже плохая идея. Чем быстрее вы упадете, тем слабее будут полученные ожоги: здесь важны буквально доли секунды.
А как же гамма-излучение, разве оно не добьет тех, кто не убит взрывом? Как ни странно, нет: в отличие от времен Хиросимы, сегодня жертвам ядерной войны гамма-излучение почти не угрожает. Чтобы понять почему, стоит взглянуть на карту ядерного удара типовой американской боеголовкой по Москве:
В отличие от Хиросимы, зеленого пятна зоны, смертельно опасной по гамма-излучению, на этой карте просто нет. Все потому, что оптимальная высота подрыва такой боеголовки — если исходить из идеи максимизации числа жертв — выше двух километров. А это уже так высоко, что воздух успеет поглотить подавляющее большинство гамма-фотонов и до поверхности земли смертельная доза гамма-излучения уже не дойдет.
Да, у Штатов есть на вооружении более слабые ядерные боеголовки, их могут подорвать и на меньшей высоте. Но и в таком случае радиус зоны, опасной по гамма-излучению (для людей на открытой местности), будет меньше зоны гарантированной гибели всех, кто находится вне подвалов и укрытий. То есть, если уж вы пережили современный ядерный взрыв, шансов погибнуть от лучевой болезни или иных последствий радиации у вас весьма мало.
Могут ли американские Вооруженные силы выбрать меньшие высоты подрыва, чтобы поднять число жертв гамма-излучения? Теоретически да. Но надо понимать, что число жертв каждого ядерного боеприпаса при этом снизится: слишком большая доля энергии взрыва будет блокироваться складками местности и зданиями. А подавляющее большинство жертв взрыва — именно погибшие от ударной волны, а вовсе не от гамма-фотонов.
Кстати, по этой же причине не будет ядерных ударов по АЭС: это очень прочное сооружение, поражение которого возможно только при подрыве у поверхности. А такой подрыв сведет число жертв бомбы к минимуму — и никакое радиоактивное загрязнение от разрушения реактора это даже близко не перекроет.
Важно помнить: летальное избыточное давление для человеческого тела выше, чем для большинства зданий и сооружений. Многие здания рассыпаются уже при 0,14 мегапаскаля, которые человек вполне переносит. То есть от взрыва рядом с вами может сложиться здание (даже из самых прочных материалов), но вы не будете убиты, хотя контузия почти неизбежна. Поэтому прятаться в здании — не самая хорошая идея, выкапываться из-под кирпичей после удара может быть не так-то просто. Куда разумнее использовать складки местности. Например, если вы находитесь у дороги с кюветом, лучше всего броситься именно туда. Наконец, если вспышка застала вас за рулем — нужно затормозить, одновременно пригибаясь (голову желательно держать ниже линии окон).
Современные ядерные боеприпасы, как отмечено выше, несут умеренную радиационную опасность. Поэтому в принципе вы можете поступить как Эйзо Номура и уйти из подвала сразу. Собственно, для вас это много безопаснее, чем для него: хиросимская бомба была очень слабой. Поэтому ее подорвали близко к поверхности, то есть радиационное загрязнение близ эпицентра взрыва было куда опаснее, чем от современных ядерных боеприпасов.
Тем не менее это теория. На практике, если вы оказались в бомбоубежище или метро, надо ждать решения системы гражданской обороны и МЧС. Это самый разумный путь: у них есть доступ к аварийным запасам еды и питьевой воды. Уйдя из убежища, вы потеряете к ним доступ.
Что делать, если вы в частном подвале, поскольку в убежище не успели? Разыскивать ближайшее бомбоубежище может быть непродуктивно: какое-то время его открывать не будут. Дело в том, что радиоактивное загрязнение после взрыва убывает по принципу 7/10 — через неделю после взрыва оно в десять раз слабее, чем в конце первых суток. Гражданская оборона может не захотеть подвергать людей даже тому умеренному радиационному риску, что подверг себя Номура. Тогда двери убежищ откроют через неделю, а то и позднее.
Решение лучше принимать по обстоятельствам. Если над вашим подвалом горят обломки здания или чувствуется сильный запах газа, есть смысл подумать о смене места. В остальных случаях все зависит от наличия в подвале еды и воды.
Если взрыв застал вас за городом, рваться в мегаполис откровенно нет смысла как минимум в первую неделю. Лучше закрыть наглухо окна и двери на неделю, держаться на той еде и воде, что вы запасли до ядерного удара или в первые десятки минут после него. Использование дождевой воды в первые недели — плохая идея. Как и открытые форточки или питье воды, кроме той, чтобы была запасена заранее.
Ни США, ни Россия не могут выделить для ударов по городам более тысячи боеголовок. Это значит, что даже в нашей стране большинство городского населения перенесет ядерные удары — и то же самое, как уже посчитали американские ученые, относится к США. Значительная часть промышленности и тем более сельское хозяйство — тоже. Вымирание от голода грозить не будет, ведь на такой случай государство хранит большие (на несколько лет экономного расходования) запасы консервов и круп. Конечно, это совсем не мирная сытая жизнь, но это даже и близко не «неизбежная гибель всех и вся» из стандартных фильмов об атомной войне.
Еще меньше стоит беспокоиться по поводу ядерной зимы — резкого падения температуры на планете после обмена ядерными ударами. С научной точки зрения эта гипотеза давно и надежно дискредитировала себя.
Напомним: гипотезу ядерной зимы придумали не ученые. Она появилась в научно-фантастическом рассказе Пола Андерсона в 1947 году — но, при всем уважении к этому хорошему писателю, он писал о гипотетическом будущем. С неизвестным, но невероятно большим (в фантастике всегда так) ядерным арсеналом.
Возможно ли такое в реальном мире? Если бы мировые державы массово имели боеприпасы по 10 гигатонн штука, которые в свое время порывались создать американские ученые, и если бы таких боеприпасов была тысяча (итого десять миллионов мегатонн), то да, определенная возможность снижения температур на планете имела бы место. Правда, только в том случае, если бы все эти взрывы были не воздушными, а наземными, на высоте ноль метров. В этом случае количество пыли, поднятое в стратосферу, было бы достаточно большим, чтобы вызвать серьезное падение температур — ядерную зиму.
Но в реальности весь развернутый ядерный арсенал США и России составляет считаные тысячи мегатонн. И основная его часть предназначена для воздушного подрыва. А он исключает попадание в атмосферу большого количества пыли.
Именно из-за подобных технических факторов никто в науке даже не рассматривал гипотезу ядерной зимы всерьез до 1980-х. Тогда часть исследователей предположили, что если не сами взрывы, то следующие за ними пожары — от горящих лесов и городов — способны вынести в стратосферу много пепла. Это сможет охладить планету на годы, превратив лето в зиму, а зиму — в зиму в Сибири.
Но подобные идеи были самым убедительным образом опровергнуты практикой в 1991 году, когда Саддам Хусейн поджег сразу много кувейтских нефтяных скважин, причем в очень жарком регионе. А чем жарче, тем выше вынос пепла вверх — и тем вероятнее эффект гипотетической «ядерной зимы». Неудивительно, что сторонники этой гипотезы прямо заявили тогда в Nature: Хусейн снизит средние мировые температуры на 5-10 градусов. Звучит невинно, но на деле такое падение эквивалентно переносу, например, Москвы в климат Архангельска. То есть мировому коллапсу сельского хозяйства и голоду.
Но это предсказание не оправдалось: сажа даже от очень крупных и продолжительных нефтяных пожаров не поднялась выше шести километров. Оттуда ее быстро вымыли осадки, и никакого падения температур не случилось. Ведь оно было бы возможно только при выносе частиц в стратосферу, откуда дожди не идут и пыль осаждается только «всухую», то есть очень медленно.
«Это абсолютно отвратительно сделанное научное исследование, но я считаю, что исправить ситуацию публично невозможно… Кто захочет, чтобы его объявили сторонником атомной войны?»
Известный физик Фримен Дайсон по поводу гипотезы «ядерной зимы»
Как и у множества других неверных гипотез, у ядерной зимы и сейчас есть поклонники в научной среде. Но, пожалуй, научным мейнстримом это уже не назовешь (в 1991 году оказалось, что их модель не работает на практике).
Стоит также отметить, что ядерная зима предсказанных масштабов должна была вызвать серьезное вымирание. Между тем даже 11 800 лет назад, когда выгорело 10 миллионов квадратных километров суши, никакого крупного вымирания видов не произошло. Не было его и 790 тысяч лет назад, когда над планетой прогремел взрыв на миллион мегатонн. Все это означает, что действительно серьезная «ядерная зима» требует взрывов совсем другой мощности.
Например, в сто миллионов мегатонн. Именно такой случился 66 миллионов лет тому назад и убил всех динозавров с зубами (беззубые — птицы, выжили и все еще здравствуют). Тогда стало действительно холоднее, причем на годы.
Но это был не воздушный, а наземный взрыв. И, бесспорно, ядерные арсеналы Земли сегодня не достигают даже одной десятитысячной от того взрыва. Поэтому ядерная зима — лишь жуткая идея из рассказа хорошего фантаста. К реальной жизни, кажется, она не имеет никакого отношения.
Вернемся к началу текста: тезис «никакие убежища от атомных бомб не помогут» неверен. Большинство людей, укрывшихся в нормальных убежищах, переживут непосредственно ядерные бомбардировки. Благо убежища разрушаются только наземными подрывами, которых в городах практически не будет. Те, кто пережил сами бомбардировки, в большинстве своем переживут и период послевоенный — хотя и на довольно грубой диете. Ядерная война не будет вечной, ведь боеприпасы быстро кончатся, а новые так быстро не сделать.
Не будет после нее и радиоактивных пустынь с мутантами — в той же Хиросиме люди спокойно жили и работали в эпицентре через год после взрыва, не рискуя совсем ничем. Ибо правило «7/10» означает, что через десять недель уровень радиации в точке удара снижается в огромное количество раз.
Будет очень непростая, но жизнь. Конечно, если не опускать руки и не плыть по течению, говоря себе «все пропало».
Комментарии
Познавательно и своевременно
Очень надеюсь, что не своевременно, а перестраховочно.
Короче, надо валить из столицы
У вас там метро глубокое. И столица один из немногих городов прикрытых ПРО. Но да куда надежней забраться в глушь, на которую никто не потратит даже самой малюсенькой бомбы. Конечно если рядом не окажется какой-нибудь "точки" которые как раз любят размешать в подобных местах. 🤯
https://zen.yandex.ru/media/dv_destroy/zabroshennye-raketnye-shahty-sistemy-protivoraketnoi-oborony-moskvy-iadernye-rakety-dalnego-perehvata-protiv-iadernyh-raket-ssha-613f2030de09633b731d53df
Многие города поменьше тоже будут атакованы. Примерно понять угрозу для разных районов можно тут: https://nukemap.org/nukemap/ Надо вводить тип боеприпаса W88, и типа подрыва airburst.
такие вещи в статью надо ставить, а не в комменты
Поставил.
"Большой чёрный корабль" Березин. https://red-atomic-tank.livejournal.com/2208668.html. Торпеда Гигатонного Эквивалента. У Теллера была в проекте 10 гигатонная торпеда , которая должна была взрываться на глубине 500-600метров в океане. По задумке должен был образовываться изотоп натрия 24 с очень жёстким гамма излучением (период полураспада сутки) и через шлейф от взврыва огромная территория стерилизовалась бы. До покоящихся семян в почве и бомбоубежищ.
Не надо такими простынями. Пожалуйста. Можно же просто ссылку дать.
Простите Александр, но насчет того что Ядерную Зиму придумали не ученые вы не совсем правы. Гипотезу о Ядерной Зиме может быть придумали и не ученые. Но вот автором теории о Ядерной зиме является Пауль Йозеф Крутцен, лауреат нобелевской премии по химии.
Теории ядерной зимы не существует. Только гипотеза, которая уже давно не является научным мэйнстримом.
Чтобы понять почему -- вспомните, чем теория отличается от гипотезы.
а популяризировал Карл Саган, тоже нобелиат :)
Стоит добавить: и именно за эту гипотезу физики и назвали Сагана пропагандистом: https://web.archive.org/web/20140924041711/https://www.lib.utexas.edu/etd/d/2008/rubinsonp66913/rubinsonp66913.pdf А также раздавали ему такие комплименты "Вычисления профессора Сагана игнорируют законы гравитации. В этом доктор Великовский был лучшим астрономом."
Фееричная преамбула к статье, Александр. Ну, допустим, что Вам хватает знаний для того, чтобы рассуждать о дипломатии. Допустим. Ну так напишите об это статью, разгромите, как там это называется, "западных партнёров" с их неумением вести себя по-пацански.
"Ну так напишите об это статью"
Какой смысл писать статью о том, что бывший спичрайтер Блинкен не смог стать дипломатом? Это самооочевидная вещь для любого, кто умеет складывать два и два. Да и того умения не нужно: достаточно вспомнить его безобразное поведение в Анкоридже, когда он за считаные часы (и фактически в одно лицо) испоганил все, что сделали США для сближения с Китаем за весь послевоенный период.
Той цитаты, что я привел -- и той достаточно, чтобы заметить: Блинкен не дипломат. Дипломат не отказывается от переговоров в столь грубой форме.
Александр, а могли бы вы перечислить все причины, по которым вы поддерживаете российское вторжение в Украину? Из-за того, что Блинкин не дипломат, уже понятно. А еще?
Я считаю российское вторжение на Украину ошибочным решением, поскольку полагаю, что добиваться ее нейтрализации надо было другими путями. Но да, пока идет война, я не буду выступать против государства, надеюсь, взрослым людям не надо объяснять, почему.
"Из-за того, что Блинкин не дипломат, уже понятно"
Причем тут это? Блинкен тут просто пешка. Решения, приведшие к вторжению, принимали задолго до него. Блинкен - это просто винтик в той машине, не более. Да, это низкокачественный винтик, кто бы спорил. Но начал заваривать кашу вовсе не он.
Если же вас интересует то, почему я считаю происходящее виной США -- то тут моя позиция сформировалась очень давно, и даже сформулировал ее первым не я, а американские дипломаты и ученые. А именно: https://t.me/nauchpopik/327 и https://t.me/nauchpopik/340
Выступать против и поддерживать это разные вещи. И как взрослый человек, если я понимаю, что кто-то действует незаконно, вплоть до государства, я должен с этим бороться законным способом. Уж во всяком случае, высказывание своего мнения, не может противоречить закону.
"Выступать против и поддерживать это разные вещи. И как взрослый человек, если я понимаю, что кто-то действует незаконно, вплоть до государства, я должен с этим бороться законным способом."
Видимо, вы взрослый человек без исторического образования -- поэтому так и думаете. Я же напротив, поэтому и думаю противоположным образом. Потому что знаю, что именно из-за борьбы недостаточно взрослых людей со своим государством во время войны мы получили Февраль 17-го -- и итоги его все еще хлебаем полной ложкой (текущая война на Украине -- лишь один из них).
"Уж во всяком случае, высказывание своего мнения, не может противоречить закону."
Конечно может, но да. я его высказываю вполне свободно. Что и сделал выше -- процитировав объяснения американских дипломатов и ученых, поясняющих, почему текущий конфликт создали США.
То есть, отсутсвие у меня исторического образования не позволяет мне высказаться против бросания российских солдат на смерть (я уже не говорю про мирных жителей украины). Да и февраль 17-го, может быть не из-за того, что кто-то боролся с государством, а из-за того, что государство не хотело десятилетия замечать причин борьбы?
У солдат вообще-то работа такая. И кстати мирных жителей Украины стараются не трогать из-за чего гибнут солдаты по которым вы льете крокодиловы слезки.
Что до "выступать против" vs. "поддерживать" вы не понимаете разницы в значении простых слов, меж тем беретесь высказывать "свое мнение" которое в острой форме считается пропагандой в любом государстве.
Человек может считать решение неправильным, но держать свое мнение при себе чтобы не усугублять ситуацию. На середине реки поздно говорить "не доплывем, поворачивай обратно" и уж тем более сокрушаться "зря вообще поплыли"
Работа солдата - воевать. Понятно, что избежать жертв невозможно, но то что творится сейчас ...
И с мирными жителями не очень то получается. Впечатление несовременной и непрофессиональной армии. А если это так, то такой армией вести войну - это преступление против своего народа, по крайней мере. Такая армия не сможет спасти страну. Только уничтожить.
У американцев профессиональная армия? Однако сплошь и рядом от их ударов гибнут мирные люди даже когда нет никакой войны. Просто потому что "ошиблись", "перепутали" А уж вовремя войны в заливе они и вовсе не церемонились с мирным населением - бомбардировки городов в полный рост, "творится сейчас" и рядом не стояло. Однако возьмем западную прессу. В чем разница? Машина пропаганды у США и их союзников намного мощнее.
При этом надо сказать, что обстреливают как раз таки города востока Украины. То есть с преобладанием русских, которых и собирались "спасать от нацистов". И за пару десятков лет после войны в заливе, кое-что в возможностях ведения войны изменилось. Но я понимаю, что это наше, кивать на других. Кстати, пока что даже сказать "ошиблись", "перепутали", никто не удосужился. Вообще не вижу никакого сопровождения действий армии со стороны военной прокуратуры. Или бойцы и командиры априори безгрешны или в России ведение военных действий не регулируется законом?
После войны в заливе было еще несколько таких "спецопераций" да и в мирное время США не стесняются наносить удары по гражданским объектам. И если вы и об этом "не слышали", то мы зря теряем время.
https://www.dw.com/ru/smi-soobshhajut-o-gibeli-mirnyh-zhitelej-pri-atake-ssha-v-kabule/a-59028388
Вот еще подборочка от BBC. Я намеренно ссылаюсь на западные источники, чтоб было затруднительно заявлять "вы все врете"
https://www.bbc.com/russian/features-49735268
Не припомню чтоб кого-то наказывали за такие "ошибки" в США. Даже за Сонгми (погуглите, очень развивает) командир отделался домашним арестом, а солдаты и вовсе наказаны не были.
Практика сравнения "а как у них" мне очень даже нравится. Позволяет выявлять двойные стандарты. И разумеется не нравится тем кто такие стандарты практикует, например вам. Любителя двойных стандартов подобные фразы (кивать на других) выдают за версту.
- "Впечатление несовременной и непрофессиональной армии"
- А вот в Омерике...
Стараются не трогать... Это жесть просто. У меня отец, два брата, сестра с сыном, у которого дцп, он лежачий - в Мариуполе. Уже 2 недели с ними нет связи, живы или нет - неизвестно. Мариуполь утюжат бомбами, дома целого не найти. Стараются они. Этому реально не может быть прощения. Никогда. И оправдать это невозможно. На фоне такого "старания" все серийные маньяки, жившие на земле - просто дети малые.
"То есть, отсутсвие у меня исторического образования не позволяет мне высказаться против бросания российских солдат на смерть"
Вы, видимо, не прочитали мой комментарий, поэтому я повторю его, в расширенной версии:
"Потому что знаю, что именно из-за борьбы недостаточно взрослых людей со своим государством во время войны мы получили Февраль 17-го -- и итоги его все еще хлебаем полной ложкой (текущая война на Украине -- лишь один из них)."
Милюков, например, боролся со своим государством законным путем - в парламенте. И в итоге преуспел. Но война на Украине сейчас идет именно по причине успеха той борьбы, которую вел Милюков и его коллеги.
Поэтому да, если бы у вас было качественное историческое образование, вы бы не вели т.н. законной борьбы с государством во время войны. Потому что знали бы, чем такое кончается.
" Да и февраль 17-го, может быть не из-за того, что кто-то боролся с государством, а из-за того, что государство не хотело десятилетия замечать причин борьбы?"
Конечно же нет. Просто исторического образования у вас нет -- вот вы и не знаете, из-за чего случился февраль 1917 года.
Хотел вам ответить про февраль 17го, но понял, что пойдем по кругу. Поэтому, немного про другое.
Один из главных уроков, который я для себя вынес из той истории что я знаю (спасибо за дополнительное напоминание об отсутствии у меня исторического образования), это необходимость постоянной борьбы с существующей властью (не с государством). Если у власти не подгорает, подгорать будет у тебя. А накал борьбы зависит от власти. Власть уважительно к тебе относится, так и ты уважительно борись. Нет - так нет.
А борьба против войны (война ужасна сама по себе), не всегда борьба против власти. Я не уверен, что нынешняя власть переживет эту войну. А вот если быстро прекратит, у нее есть шанс.
"Один из главных уроков, который я для себя вынес из той истории...это необходимость постоянной борьбы с существующей властью (не с государством). Если у власти не подгорает, подгорать будет у тебя."
Из ваших слов видно, что вы не знаете этих событий. Как можно вынести урок из незнания?
Ну, вообще-то американцы ещё в первый раз заявили, что вопросы вступления в НАТО вне компетенции США. И по нормам общения, и по-пацанскому этикету нехорошо вести переговоры не через официальные органы, а требовать что-то от какого-то члена альянса, выставляя ему условия. Это всё равно, что кто-то на улице докопается до вас с требованием, чтобы в naked-science размещали котиков. Иначе он будет переворачивать мусорный бак у себя возле дома каждое утро. Думаю, вы тоже в первый раз объясните, что это не в вашей компетенции, а если не поймёт, то просто пошлёте нафик?
"Ну, вообще-то американцы ещё в первый раз заявили, что вопросы вступления в НАТО вне компетенции США."
Напротив: это именно американцы в 2008 году заявили -- вопреки мнению Германии и Франции -- что прием Украины в НАТО возможен -- и без их согласия Украина и претендовать на это не могла бы, см. видео https://t.me/nauchpopik/340
Если это не дипломат США, который и своей грубость может выразить вполне четкую позицию.
Если дипломат груб настолько, как Блинкен -- он автоматически перестает быть дипломатом. Профессия дипломата несовместимы с заявлениями, допущенными в Анкоридже.
Страны, первой запустившей ядерное оружие, не будет в любом случае. Выжившие сотрут ее название обыкновенным оружием.
«США отменили запланированные на эти выходные испытания баллистической ракеты «Минитмен», чтобы показать, что они не повышают готовность ядерных сил, заявил представитель Пентагона Джон Кирби. «Ядерную войну не выиграть и не следует начинать», — добавил американский чиновник.»
"Страны, первой запустившей ядерное оружие, не будет в любом случае. Выжившие сотрут ее название обыкновенным оружием."
Да нет конечно. Ну вот кто сотрет США обычным оружием? Кто? И как? У кого есть флот, способный утопить их АУГ? А без этого в США не десантироваться, как известно. Впрочем, это не только к США относится.
"Ядерную войну не выиграть и не следует начинать», — добавил американский чиновник.»"
Контр-адмирал Джон Кирби лицемерит. Основные моменты планов ядерной войны времен Холодной войны США рассекречены уже давно (и все желающие с ними вполне могут ознакомиться), и там вполне запланирован выигрыш. Разумеется, то же самое лежит и в военных планах ядерной войны современных США (как и любой другой ядерной державы): ни один штаб не планирует боевые действия, в которых он не выигрывает.
Как военный Кирби не может этого не знать. Поэтому его слова -- всего лишь дешевая риторика для публики, никогда не интересовавшейся документами военного планирования штатовских военных.
Холодная война была давно. Вы ствоей статьей как бы оправдываете намек Путина использовать ядерное оружие. Это преступление против человечества и всякий кто это порддерживает такой же моральный преступник.
Сам ты моральный преступник. Обкладывать Россию сетью военных баз значит хорошо и правильно, отказаться давать России хоть какие-то гарантии - аплодируем стоя, а вот намекнуть что у нас тоже ЯО имеется и мы можем его применить это тут же визг до небес. Ну я бы понял если бы ты жил на Украине но ведь небось такое чудо еще и где-нибудь с территории РФ постит.
"Холодная война была давно"
У вас неверные данные. Процитирую крупнейшего американского дипломата всех времен, сказанные еще в 1998 году:
"«So when I reached George Kennan by phone to get his reaction to the Senate's ratification of NATO expansion it was no surprise to find that the man who was the architect of America's successful containment of the Soviet Union and one of the great American statesmen of the 20th century was ready with an answer.
''I think it is the beginning of a new cold war,'' said Mr. Kennan from his Princeton home. ''I think the Russians will gradually react quite adversely and it will affect their policies. I think it is a tragic mistake. There was no reason for this whatsoever. No one was threatening anybody else. This expansion would make the Founding Fathers of this country turn over in their graves. We have signed up to protect a whole series of countries, even though we have neither the resources nor the intention to do so in any serious way.""
Вы понимаете смысл слов "it is the beginning of a new cold war"? Как вы видите, Холодная война была перезапущена в 1998 году. И отнюдь не Россией.
"Вы ствоей статьей как бы оправдываете намек Путина использовать ядерное оружие. "
Я не отвечаю за фантазии в вашей голове, простите.
"Это преступление против человечества и всякий кто это порддерживает такой же моральный преступник."
Если ваши фантазии на эту тему и преступление -- то явно не мое.
У американцев, кажется, есть понятие неприемлимого ущерба, при возможности наличия которого, они отказываются от затеи.
Т. е., грубо говоря, вы разбили врага и никого из них не осталось — вы победитель. Но нужна ли эта победа вам с 3 оставшимися в живых на всей Земле израненными сослуживцами, двое из которых умрут уже через пару часов?
Видимо, тезис о невозможности победить в ядерной войне стоит рассматривать именно с этой точки зрения. Не с абсолютистской, когда оставшийся из последних сил успеет нацарапать "Я победил", а с точки зрения нормальной жизни большинством населения "победителей".
"Видимо, тезис о невозможности победить в ядерной войне стоит рассматривать именно с этой точки зрения"
Это тезис технически неверен. Основная часть военнослужащих США и России перенесет обмен ядерными ударами по причинам, описанным выше. С той только поправкой, что рассредочены военные лучше, чем мирное население, да и защищены намного серьезнее.
Потери будут безусловно большими, но, извините, в ВМВ потери ВС СССР (безвозвратные) составили 200% от исходной численности. И тем не менее, победа от него из-за этого никуда не делась.
страшно будет не во время, а после. Паника практически всегда убивает кучу народа. И Представьте себе панику после ядерного удара по сколь-нибудь значимому городу-миллионнику (любому). Бежать будут все и везде.
"страшно будет не во время, а после. Паника практически всегда убивает кучу народа"
Это зависит исключительно от
а) реакции людей
б) жесткости властей.
В Японии, например, после атомных ударов никакой паники и близко не было.
"Представьте себе панику после ядерного удара по сколь-нибудь значимому городу-миллионнику (любому). Бежать будут все и везде."
Людей недостаточно часто использующих мозги, бесспорно, много, но их возможности -- как раз в силу пренебрежения мозгом -- часто ограничены. И в этом случае -- в особенности. Поясню.
После ядерных ударов выживут те, кто в убежищах. Те, кто паникуют не думают головой и не попали в убежища и метро -- не выживут. Потому что не думая головой трудновато добраться до подвала вовремя.
А те, кто попал в убежища/метро и проч. никуда не побегут. Потому что от них не зависит ни открывание противоатомных дверей, ни вообще что-либо. Эти решения принимает гражданская оборона и МЧС, а не люди.
Ну и потом, вы недооцениваете силу Голливуда и серии игр "Фоллаут". Большинство людей считает, что после ядерного удара оказавшись на поверхности в городе они быстро погибнут от радиации. Про Эйзо Номуру они никогда не слышали -- а вот постап-кино смотрели, да и в постап-игры многие играли. Поэтому будут сидеть в убежищах и ждать решений гражданской обороны.
Оказывается опасность ядерной войны началась с того что Лаврову отказали в перегворах. Пропаганда в России уже везде.
Опасности ядерной войны начались заметно раньше того, как Лаврову отказали в переговорах, о чем довольно давно писали американские дипломаты и ученые:
1. https://www.nytimes.com/1998/05/02/opinion/foreign-affairs-now-a-word-from-x.html В 1998 году: "«So when I reached George Kennan by phone to get his reaction to the Senate's ratification of NATO expansion it was no surprise to find that the man who was the architect of America's successful containment of the Soviet Union and one of the great American statesmen of the 20th century was ready with an answer.
''I think it is the beginning of a new cold war,'' said Mr. Kennan from his Princeton home. ''I think the Russians will gradually react quite adversely and it will affect their policies. I think it is a tragic mistake. There was no reason for this whatsoever. No one was threatening anybody else. This expansion would make the Founding Fathers of this country turn over in their graves. We have signed up to protect a whole series of countries, even though we have neither the resources nor the intention to do so in any serious way."
2. https://youtu.be/Nbj1AR_aAcE (видео длинное, но заслуживает, чтобы его просмотрели целиком). Там то же самое, с добавлением разбора более поздних решений Вашингтона.
"Пропаганда в России уже везде."
Как вы видите, это не российская пропаганда сказала, а кадровые дипломат США (бывший посол Штатов в СССР) и, во втором случае, выпускник Вест-Пойнта (тоже, если вы не знали, в США).
Отказ от любых переговоров с Лавровым -- это не начало угрозы ядерной войны, это такая по счету песчинка в горе этой угрозы, что я был вынужден написать текст выше. Хотя не имел никакого желания этого делать -- в текущих условиях у людей и так стресса достаточно.
Всё лицемерие террористической РФ: https://www.youtube.com/watch?v=WJdtqM_SpyE
Я что-то не понял, Березин за ядерную войну?
Скажите, как вы пришли к такому выводу?
Вы пишете, что она не страшная.
Не надо упрощать. Ядерная война страшная. Крупные города будут уничтожены, планета основательно загажена, а цивилизация откатится назад лет на двести. И конечно погибнут сотни миллионов, а жизнь оставшихся сильно усложнится. Но при имеющихся ядерных арсеналах, война не приведет к полному уничтожению человечества.
В первом абзаце этого текста написано "Да, ядерная война ужасна". Я всегда думал, что "ужасна" и "страшна" - синонимы.
Текст сконцентрирован не на том, страшна она или нет -- поэтому он раз сказал, про "ужасна", и хватит. Он сконцентрирован на том, как в ней выжить.
> взрыв распространяется в трех измерениях. Следовательно, при росте мощности > бомбы в миллиард раз (примерно настолько боеголовка МБР сильнее «обычных» бомб) радиус, в котором она убивает, растет только в тысячу раз.
Физику и математику надо учить, а не рассказывать что ее надо учить.
Обратно пропорционально квадрату расстояния, а не куба - важна поверхность шара, а не объем.
> Ведь оно было бы возможно только при выносе частиц в стратосферу, откуда дожди не идут и пыль осаждается только «всухую», то есть очень медленно.
Я лично сомневаюсь в гипотезе ядерной зимы, но критиковать надо с умом. Высота гриба вполне позволяет выбрасывать пыль в стратосферу.
> никто в науке даже не рассматривал гипотезу ядерной зимы всерьез до 1980-х
Рассматривал, см
The Effects of Nuclear War on the Weather and Climate 1966
и библиографию.
В работах Э.С. Баттена и компании нет утверждений о наступлении ядерной зимы. Есть лишь предположения о возможном влиянии на климат которые требуют дальнейшего изучения. В более поздних работах (1975) сказано что влияние пыли и прочих выхлопов возможно преувеличено и не приведет к эффектам подобным извержению Кракатау. И вероятно вызовет лишь небольшое похолодание в пределах климатической изменчивости. И так далее. Серьезные исследователи высказывались очень осторожно и говорили скорее "нет" чем "да". В полной красоте "гипотеза" ядерной зимы и прочего трандеца с озоновыми дырами и вымиранием урожаев изложена в 1982 г. в книге популярного журналиста Джонатана Шелла. И очень понравилась любителям постапокала. Возможно журналист преследовал благую цель и здорово сгустил краски чтобы попугать общественность но научной его работу назвать трудно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_winter
> нет утверждений о наступлении ядерной зимы
Он вполне себе допускает такую возможность
> the magnitude of bomb-producing phenomena could approach the magnitude of natural phenomena
Я лично сомневаюсь в вероятности ЯЗ из простых соображений что астероид / супервулкан выбрасывает на порядки больше пепла.
Но никаких источников с четким доказательством что с известными интервалами величин ЯЗ невозможна я не видел, так что строго говоря остается вероятность что она вполне себе реальна за счет большей эффективности ЯО в каких-то аспектах по сравнению с астероидами/вулканами.
"Но никаких источников с четким доказательством что с известными интервалами величин ЯЗ невозможна я не видел"
Наука так не работает. То, что вы пишите, называется "я не видел никаких источников о том, что чайник Рассела не существует". Такие источники и не нужны: в науке надо доказывать небанальные гипотезы, а вовсе не то, что небанальные гипотезы невозможны. Так вот: ядерная зима -- небанальная гипотеза, которую пока никто и близко не доказал. И, добавлю, не докажет.
> Наука так не работает. То, что вы пишите, называется "я не видел никаких источников о том, что чайник Рассела не существует".
Не надо нести бред. Чайник Рассела (1) не имеет механизмов возникновения и (2) существование его не меняет картины мира. Тут ситуация другая.
Пусть у нас есть вещество Х. Может ядовитое, может нет. Есть механизмы которые могут обеспечивать его ядовитость.
Готовы скушать немного Х? То-то.
Я не понял, а что обратно квадрату расстояния?
"Физику и математику надо учить, а не рассказывать что ее надо учить.
Обратно пропорционально квадрату расстояния, а не куба - важна поверхность шара, а не объем."
Обратно пропорционально квадрату _было бы_, если бы ядерный взрыв распространялся в двух измерениях. А он распространяется _в трех_. Энергия взрыва распределяется во всем пространстве, где он происходит, а не только на фронте ударной волны. Поскольку по мере распространения взрывной волны во всех трех (а не двух) измерениях она производит работу по сжиманию воздуха. Почему и куб, а не квадрат. Да чего я разоряюсь -- всю эту азбуку озвучили задолго до меня: "In evaluating the destructive power of a weapons system, it is customary to use the concept of equivalent megatons (EMT). Equivalent megatonnage is defined as the actual megatonnage raised to the two-thirds power:
EMT = Y2/3 where Y is in megatons.
This relation arises from the fact that the destructive power of a bomb does not vary linearly with the yield. The volume the weapon's energy spreads into varies as the cube of the distance".
И чтобы совсем наглядно: посмотрите как меняется радиус поражения ядерной бомбой вот в этой модели при росте мощности взрыва: https://nukemap.org/nukemap/ Если бы вы были правы, и дело было бы обратно пропорционально _квадрату_, то при росте мощности заряда в тысячу раз радиус поражения рос бы насколько? А в модели -- совсем не так.
Я напомню тезис текста выше:
"Следовательно, при росте мощности бомбы в миллиард раз (примерно настолько боеголовка МБР сильнее «обычных» бомб) радиус, в котором она убивает, растет только в тысячу раз."
Если я прав, и дело в кубе, в модели по ссылке рост мощности взрыва в миллиард раз должен вести к росту радиуса поражения только в тысячу раз (при одинаковой высоте подрыва). Что же мы видим в модели? Действительно, при 0,0001 килотонны радиус легкого поражения 50 метров. А при 100000 килотоннах (в миллиард раз больше, чем у первого взрыва) радиус поражения -- полсотни километров. Разница около тысячи раз -- а никак не "обратно пропорционально квадрату".
"Я лично сомневаюсь в гипотезе ядерной зимы, но критиковать надо с умом. Высота гриба вполне позволяет выбрасывать пыль в стратосферу."
Высота "гриба" не имеет отношения к массовому выносу частиц в стратосферу. Потому что основной вынос идет в зависимости от факторов, далеких от высоты верхней части "гриба". Воздушный ядерный взрыв не может породить большие объемы пыли сам -- в тексте выше предельно ясно написано почему. Поэтому модели ядерной зимы опираются на идею о выносе в стратосферу сажи от пожаров, возникающих после взрыва. Пожаров -- а не ядерного гриба. В тексте про пожары написано вполне ясным русским языком. Думаю, вы понимаете, что у пожара после взрыва никакого гриба до стратосферы и близко нет.
"Никто в науке даже не рассматривал гипотезу ядерной зимы всерьез до 1980-х
Рассматривал, см
The Effects of Nuclear War on the Weather and Climate 1966
и библиографию."
Вы дали ссылку на то, что не относится к научной литературе (а меморандум RAND к ней не относится, да). Наконец, извините, но по вашей ссылке всерьез версия ядерной зимы тоже не рассматривается. Тезисы "нечто подобное может в принципе произойти" -- это не серьезное рассмотрение в науке. Серьезное рассмотрение в точных науках начинается после расчетов. Там нет расчетов. Как и уверенности в самом существовании явления.
> Воздушный ядерный взрыв не может породить большие объемы пыли сам
> И основная его часть предназначена для воздушного подрыва.
Вы пересмотрели фильмов, вроде Терминатора, где все пуски сразу идут по городам. В реале это исключительно маловероятный сценарий.
В реальности главная цель для ядерного оружия - другое ядерное оружие. И поражение защищенных целей вроде шахт производится ... правильно, наземными взрывами.
Современные планы скорее упирают на сохранение население - им можно шантажировать остатки ядерного арсенала, чтобы не допустить countervalue удара возмездия.
> Поскольку по мере распространения взрывной волны во всех трех (а не двух) измерениях она производит работу по сжиманию воздуха. Почему и куб, а не квадрат. Да чего я разоряюсь -- всю эту азбуку озвучили задолго до меня
Вы почему то позабыли процитировать всю азбуку
> intensity of the blast effects drops off with the third power of distance from the explosion, while the intensity of radiation effects drops off with the second power of distance
Световая падает как квадрат расстояния.
Ударная волна концентрирует в себе всю энергию - по этому поводу в математической физике есть специальная теорема, по поводу трехмерных звуковых волн. Так что чисто геометрический анализ предсказывает квадратичную зависимость.
На практике ее оценивают обратно кубу в частности по озвученным вами же причинам
> А на самом деле — даже меньше, ведь холмы, здания и многое другое часто отражают взрывную волну вверх.
плюс по некоторым другим соображениям, вроде тонкостей расплытия фронта очень мощных ударных волн - тонкостей которые не выводятся из школьной геометрии.
Проникающая радиация ослабевает еще быстрее куба потому что многокилометровый слой воздуха ослабляет ее экспоненциально.
> Вы дали ссылку на то, что не относится к научной литературе
Посмотрите статью - расчеты там есть. Посмотрите библиографию - ссылок на другие работы там десятки.
" И поражение защищенных целей вроде шахт производится ... правильно, наземными взрывами."
Шахты находятся далеко от крупных городов.
"Современные планы скорее упирают на сохранение население - им можно шантажировать остатки ядерного арсенала, чтобы не допустить countervalue удара возмездия."
Нет, это ваши фантазии -- и именно поэтому вы привели ноль ссылок на источники к таким фантазиям.
"Световая падает как квадрат расстояния."
Вы несете ахинею. Если бы световая падала как квадрат расстояния, то при росте мощности ядерного взрыва в сто раз радиус ожоговой зоны рос бы в десять раз. Зайдите в модель, и убедитесь в своей неправоте. Физическая причина того, почему это не так -- в том что излучение тут идет совсем не в вакууме, а греет большие объемы воздуха.
Ваши рассуждения про ударную волну тоже игнорируют модель.
Я смотрел текст и библиографию. Поэтому и говорю: там нет ваших тезисов. И именно поэтому вы не приводите конкретных цитат оттуда.
> Шахты находятся далеко от крупных городов.
Мы говорим о неизбежности наземных взрывов, а значит о неизбежности подъема пыли грибом в стратосферу. Расстояние до городов не имеет значения.
Ну и для countervalue удара наземные взрывы тоже полезны - например при уничтожении мегаполиса несколькими боеголовками пара наземных взрывов затруднит использование остатков из-за радиации. Аналогично удар по стотысячнику уничтожит его в любом режиме, но наземный скажем затруднит возобновление жд сообщения и навредит окрестностям.
> Нет, это ваши фантазии
Ты вообще что-нибудь читал по теме?
No-Cities doctrine
> In a 1962 speech to the University of Michigan, Ann Arbor, McNamara announced that the U.S. would refrain from striking Countervalue targets (cities) early in nuclear war, reserving such force later in war should the Soviets not show similar restraint. This would not only induce the Soviets to spare American cities, but would secure the United States bargaining advantage by holding hostage something that the Soviets might want to keep.
> Kroenig Statement to SASC 6-16, 2021
US nuclear weapons are special for a second reason: the United States practices counterforce nuclear targeting. Other countries, such as China, are believed to practice counter value targeting.
...
Counterforce targeting potentially allows the United States to destroy enemy nuclear weapons before they can be used against the United States or its allies, limiting damage and potentially saving millions of lives.
Это в Global Thermonuclear War на стиме за убитого своего вычитают очко, за убитого врага добавляют два. Так что все гасят фраги.
В реальности цель войны - уничтожить возможность врага навязывать свою волю, те его ЯО, и сберечь население для использования плодов победы, те опять таки уничтожить ЯО. А после победы в counterforce население можно уничтожать хоть гражданскими самолетами, кидая с них тактические нюки.
> Ваши рассуждения про ударную волну тоже игнорируют модель.
Открой Glasstone Effects of Nuclear-Weapons
Даже размер огненного шара, в котором действительно энергия требуется для нагрева объема до определенной величины, не зависит от мощности взрыва как кубический корень, хотя казалось бы. А зависит как степень 0.4 - чуть слабее.
А уж ударная волна... Там и отраженная волна - под использование которой собственно и затачивается воздушный взрыв, там и банальная геометрия - гипотенуза расстояния до бомбы не равна катету расстояния от эпицентра и многое другое.
Повторяю, кубический корень это чисто эмпирический результат совпадения многих разных факторов, а не геометрия. И его нельзя применять для самых мелких и мощных взрывов и некоторых других тонкостей.
Сам же написал про правило 7-10 - радиоактивность убывает по гиперболе. А почему если радиоактивный распад идет по экспоненте?
"Мы говорим о неизбежности наземных взрывов, а значит о неизбежности подъема пыли грибом в стратосферу. Расстояние до городов не имеет значения."
Имеет, и огромное. Вы опять пропустили мимо ушей: никакого подъема "пыли грибом в стратосферу" от ядерного удара по шахте не будет. По той простой причине, что высота подъема гриба от наземного взрыва 455 килотонн просто не достигается стратосферы.
На остальное, извините, не вижу смысла даже отвечать.
> На остальное, извините, не вижу смысла даже отвечать.
Лололо, ну смотри Терминатора дальше.
С десяток км гриб даст - это сильно выше зоны дождей - выводится оттуда пепел не будет.
Ну и как обычно хомячки помнят только один самый популярный и самый маловероятный сценарий - ядерную зиму.
Человек который хоть что-то читал по теме вспомнил бы про куда более вероятное и очень даже неприятное резкое сокращение озонового слоя из-за окислов азота и ядерное лето.
Пардон, строго говоря по поводу обратного куба я был не прав.
Дело конечно не в том что энергия размазывается на весь объем шара, а в законах подобия в ударной волне.
Так что если немного отступить от огненного шара и взять промежуток до нескольких пси - то кубическая зависимость выходит из простых принципов, хоть и не из школьной геометрии - см Методы подобия Седова.