<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0"
     xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
     xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
     xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">

<channel>

    <atom:link
        href="https://naked-science.ru/editors/exclusive/feed"
        rel="self"
        type="application/rss+xml"
    />

    <lastBuildDate>Mon, 05 Oct 2026 07:54:59 +0000</lastBuildDate>

    <title>Naked Science - Feed</title>

    <description>новости науки</description>

    <link></link>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=1039239</guid>

            <pubDate>Tue, 18 Mar 2025 08:33:31 +0000</pubDate>

            <title>Гигантская экономия: как исследователи из Сибири снизят расход топлива самолетов</title>

            <description><![CDATA[<p>В Институте теоретической и прикладной механики имени С. А. Христиановича СО РАН завершается очередной этап исследований влияния специального рельефа поверхности крыла пассажирского самолета на поведение пограничного воздушного слоя. Ученые прогнозируют значительное снижение потребления топлива, вредных выбросов и, следовательно, увеличение дальности полетов.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2025/03/Ivanov_Boiko.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Гигантская экономия: как исследователи из Сибири снизят расход топлива самолетов]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
Ведущие мировые специалисты в области аэродинамики десятилетиями решают вопросы безопасности, управляемости, скорости и энергоэффективности самолетов. Доктор физико-математических наук, профессор РАН, главный научный сотрудник ИТПМ, член-корреспондент РАН Андрей Бойко и старший научный сотрудник ИТПМ СО РАН Андрей Иванов рассказали Naked Science, что эти характеристики связаны с возможностью регулировать — или, точнее, сдерживать — так называемый ламинарно-турбулентный переход, контролировать превращение гладкого, ламинарного встречного воздушного потока, обтекающего самолет, в вихревой, турбулентный.



«Турбулентность в пограничном слое у поверхности летательного аппарата увеличивает силу трения и, соответственно, расход топлива, поэтому ведущие научные группы этого направления стараются уменьшить турбулентность и снизить силу трения, которую преодолевает пассажирский самолет, — пояснил Андрей Бойко. — Здесь стоит отметить, что неспециалисты под турбулентностью обычно понимают атмосферное явление — крупномасштабные вихревые потоки, сопоставимые с размером самолета или даже больше, например, внутри облаков, поскольку мы часто слышим во время полета фразу: „Cамолет вошел в зону турбулентности — просьба пристегнуть ремни“. Объектом нашего интереса, однако, является турбулентность с вихрями гораздо меньшего масштаба — от нескольких сантиметров до долей миллиметра. Именно эта турбулентность, возникшая в тонком слое воздуха, обтекающем самолет (пограничный слой), сдерживает его движение. На преодоление этого турбулентного трения самолет тратит около половины всего своего топлива».



Подобное устраняется подобным



Один из перспективных способов снижения сопротивления в пограничном слое и, как следствие, уменьшения расхода топлива — его частичная ламинаризация. Так называется увеличение площади поверхностей самолета, на которых поток остается гладким, слоистым, то есть ламинарным (laminar — слоистый).



Для изучения поведения этого слоя проводят эксперименты со стреловидными крыльями (как на всех пассажирских самолетах) в аэродинамических трубах. В экспериментах используют поверхности крыльев разной степени гладкости и шершавости, изменяют угол атаки (направление воздушного потока). Когда вы летите в самолете и смотрите в окно на крыло лайнера, можете подумать, что все частички воздуха движутся вдоль крыла параллельно, однако на самом деле это не так. Физика течения воздуха у поверхности стреловидного крыла такова, что в нижних слоях пограничного слоя (у самой поверхности крыла) воздух поворачивается к фюзеляжу самолета. Такое течение оказывается неустойчивым, и даже маленькая шероховатость поверхности крыла провоцирует скручивание такого течения и разрушение ламинарного обтекания.



Наступает переход пограничного слоя в турбулентный режим, а трение воздуха о поверхность самолета при этом возрастает почти в 10 раз. В начале ХХI века внимание многих исследователей привлек метод ламинаризации с помощью шероховатости. Некоторые формы и поверхности крыльев могут сделать пристенный поток практически полностью ламинарным, без завихрений и возмущений. Но при полном отсутствии турбулентного потока сильно снижается управляемость самолета, особенно в условиях реального полета, где атмосферные потоки зачастую неравномерны и могут быть разной силы и направления. Стреловидные крылья с высокой ламинарностью не смогут удержать самолет при неодинаковых параметрах воздушных масс по разные стороны корпуса самолета — полет идеально обтекаемой формы на практике имеет крайне слабую устойчивость.



Итак, мы выяснили, что цель исследователей — не полностью убрать турбулентность в пограничном слое, а лишь снизить ее, сохранив управляемость самолета. Главная задача специалистов — создать управляемый турбулентный поток воздуха в пристенном слое летательного аппарата.



После множественных испытаний различных способов специалисты по аэродинамике во всем мире пришли к выводу, что самое перспективное на сегодня — изучение влияния слегка измененной поверхности передней кромки крыла (профилирование) на обтекающий встречный поток. Затем нужно сделать ее слегка шершавой, чтобы создать предсказуемую турбулентность в пристенном слое, которая будет«охранять» летящий самолет от большой и неуправляемой турбулентности. Подобное исправляется подобным.



Гигантская экономия топлива



С этого момента началась целая эпоха экспериментов в аэродинамических трубах с применением огромного количества всевозможных ухищрений для визуализации и видеофиксации поведения турбулентного потока вдоль крыльев. Пристенный «вихрь» у модели крыла в аэродинамической трубе составляет считаные миллиметры, в отличие от крыльев реального самолета, поэтому ученые применили различные передовые панорамные методы визуализации, чтобы посмотреть, как в каждую тысячную долю секунды ведет себя вихревой поток у поверхности крыла.



Уровень шероховатости варьировали от практически гладкого до «наждачного». Но в какой-то момент экспериментаторы пришли к выводу, что шероховатость не должна иметь абстрактную форму — ее можно и нужно структурировать, а поведение воздушного потока решили наблюдать с помощью тепловизионного оборудования, предварительно слегка нагревая крыло для лучшей визуализации.



Идея оказалась блестящей: эксперименты подтвердили прямую зависимость поведения турбулентного слоя от структуры шероховатости. По предварительным оценкам, данные исследования могут снизить расход топлива на несколько процентов.



Модель стреловидного крыла в аэродинамической трубе Т-324 / © ИТПМ СО РАН, А.М.Сорокин



Андрей Иванов сообщил, что существует два действенных способа борьбы с трением в пограничном слое. Первый — изменение свойств самой турбулентности. Для снижения турбулентного трения на крылья и на фюзеляж самолета наносят специальный микрорельеф — микроскопические треугольные продольные бороздки. Этот метод уже применяют на самолетах некоторых европейских авиакомпаний.



Снижение трения даже на доли процента считается колоссальным успехом. В масштабах одного лайнера, совершающего регулярные пассажирские рейсы, снижение трение на 0,2% экономит сотни тонн топлива и сокращает вредные выбросы в атмосферу. В ХХ веке ученые разными способами пытались как-нибудь нейтрализовать пристенный турбулентный слой, который у переднего края крыла обычно составляет около одного сантиметра, а ближе к хвосту может достигать метра.



Второй принципиальный подход к снижению трения самолета — ламинаризация, то есть удлинение зон гладкого (ламинарного) обтекания. Эти зоны очень невелики на современных лайнерах. Они расположены в районе передней кромки крыльев и хвостового оперения, и даже небольшое их удлинение крайне эффективно, поскольку трение ламинарного пограничного слоя почти на порядок меньше, чем у турбулентного. Специалисты ИТПМ СО РАН считают, что ламинаризация позволит снизить суммарное трение самолета не на доли процентов, а на проценты.



Под контролем тепловизора



Первые эксперименты по снижению аэродинамического трения на крыльях самолета провели еще в начале ХХ века. Наибольшую известность тогда получил эксперимент по отсосу пограничного турбулентного слоя, он же эксперимент Прандтля. Турбулентность действительно удалось физически устранить. Но позже выяснилось, что мощный «пылесос», смонтированный внутри крыла, требует слишком существенных дополнительных ресурсов. Вдобавок, чтобы поменять форму крыла, нужно было заново сертифицировать всю конструкцию летательного средства.



Затем во время летных экспериментов выяснилось, что мелкие отверстия на крыльях легко забиваются инеем, пылью и прочими твердыми частицами из воздушного пространства. От предложенной технологии пришлось отказаться. Тогда специалисты решили пойти по обратному пути и вместо пылесосов применили микровдув. Поток наружу организовать не так проблематично, как внутрь, а сдувать возникающую турбулентность оказалось не менее эффективно, чем засасывать ее. Но такие системы, к сожалению, не получалось исполнить в идеальном соотношении веса и мощности: они оказывались либо недостаточно мощными, либо чересчур громоздкими.



Методы исследования в аэродинамике развивались десятилетиями. С середины ХХ века и до настоящего времени активно применяют термоанемометрию — измерение скорости движения потока воздуха с помощью микроскопической нагретой проволочки (в 10 раз тоньше волоса). Это очень точная технология, но, к сожалению, в один момент времени она позволяет сделать измерение только в одной точке, а для трехмерной визуализации потока специалистам ИТПМ СО РАН этого явно не хватало. Им нужны были подробные трехмерные изображения, да еще в реальном времени.



Чт касается визуализации потока старым, добрым способом — с помощью шелковинок, приклеенных на поверхности крыла, а также с помощью саже-масляного покрытия крыла для создания на нем узоров воздушных течений, — то в наше время эти методы больше напоминают высокотехнологичные гадания.



Ламинарно-турбулентный переход на экране тепловизора / © ИТПМ СО РАН, А.М.Сорокин



Исследователи понимали, что для создания объемной картины им нужно было чем-то заполнить аэродинамическую трубу и фиксировать движение частиц в потоке как можно чаще. Ученые рассматривали метод панорамной трассерной визуализации (PIV) — Particle Image Velocimetry (анемометрия по изображениям частиц), при которой воздушный поток засеивают мелкими частицами рапсового масла. Иногда ее еще называют калькой с английского — велосиметрией. 



Визуализация при этом способе получается действительно неплохая, однако таких экспериментов в научных исследованиях нужны многие сотни, а в аэродинамических трубах замкнутого типа после этих «масляных шоу» каждый раз требуется капитальный клининг. От масляного конденсата даже в обычной кухне бывает не так уж просто избавиться, а в научном оборудовании на это требуется намного больше времени.



Наконец, специалисты ИТПМ СО РАН при поддержке гранта Российского научного фонда решили использовать для визуализации потоков высокочувствительный тепловизор, который в реальном времени будет записывать, как остывает поверхность предварительно слегка подогретого крыла под разными углами атаки и при разной скорости встречного потока. Эту работу ведут уже два года по гранту Российского научного фонда. Перед учеными стоят две задачи: найти информативный метод изображения ламинарно-турбулентного перехода на экспериментальной модели в аэродинамической трубе и разработать структуру рельефа поверхности, которая отодвинет начало турбулентности как можно дальше от передней кромки крыла.



Умный рельеф



Рельеф, нанесенный под небольшим углом на переднюю кромку крыла, сталкивает воздушный поток в сторону от корпуса самолета. Он имеет четко определенную структуру и последовательность неровностей. В чем-то они напоминают принцип устройства махового пера птицы или плавника рыбы, которые состоят из тончайших параллельно расположенных волокон, образующих слегка ребристую эластичную поверхность.



Человек «подсматривает» у природы многие ее изобретения, которые появились во время эволюции живых существ. Большинство же крупных авиакомпаний тщательно полируют переднюю кромку крыла, придавая ей максимально обтекаемую форму. В этом плане подход сибирских аэрофизиков выглядит достаточно революционным.



Представьте себе машину, которая 20 часов в сутки находится в полете и выжигает топливо, практически беспрерывно совершая коммерческие рейсы. Любое незначительное снижение потребления энергоресурсов и сокращение выбросов в атмосферу автоматически увеличивается на порядки при эксплуатации с такой интенсивностью.Андрей Иванов, старший научный сотрудник ИТПМ СО РАН.



«Мы научились видеть ламинарно-турбулентный переход при помощи тепловизора и выявлять некие обобщающие зависимости, позволяющие нам прогнозировать поведение потока и положение ламинарно-турбулентного перехода на стреловидных крыльях. Расчетные модели существует для того, чтобы ученые могли заменить большую часть тяжелых и трудоемких экспериментальных работ, не опасаясь за корректность полученных результатов», — заключил Андрей Бойко.



Андрей Иванов подчеркнул, что проведенные исследования особенно важны для авиационных компаний: они помогут конструкторам и инженерам оценить эффективность любых планируемых изменений крыльев самолетов. Полученные нами данные можно будет масштабировать до реальных производств.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/hi-tech/sibirskie-uchyonye-mogut</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=1011248</guid>

            <pubDate>Sun, 16 Feb 2025 15:49:50 +0000</pubDate>

            <title>Илья Удалов: «Насекомые не рефлексируют о своей жизни, но то, как они себя ведут, заставляет пересмотреть парадигму, что их мозг устроен проще, чем у позвоночных»</title>

            <description><![CDATA[<p>Многие любят зиму только потому, что в это время нет насекомых. Для этой «нелюбви» медики даже придумали название — инсектофобия. Если верить статистике, ею страдают до шести процентов жителей США. Остальных такая «мелочь» чаще всего вообще не интересует. А зря! Насекомые — это целый мир, весьма интеллектуальный и загадочный. Об их эволюции, самых крупных представителях в истории Земли и, конечно, когнитивных способностях этих крошечных существ Naked Science поговорил с кандидатом биологических наук, экскурсоводом Зоологического музея ЗИН РАН и популяризатором науки Ильей Удаловым.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/11/photo_2024-11-28_14-27-16.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Илья Удалов: «Насекомые не рефлексируют о своей жизни, но то, как они себя ведут, заставляет пересмотреть парадигму, что их мозг устроен проще, чем у позвоночных»]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
— В первую очередь давайте определимся с биологическими характеристиками. Кого мы будем считать насекомыми?



— Насекомые — это членистоногие. Как пауки, ракообразные, многоножки, трилобиты и некоторые другие уже вымершие животные, которые к насекомым не относятся. Еще одна черта обсуждаемых нами существ — то, что они на взрослой стадии, за редчайшим исключением, имеют три пары ходных ног (у пауков, например, их четыре пары).



Также у насекомых тело разделено на три отдела: голова, грудь и брюшко. Чего мы, опять же, не видим у паукообразных — у них только два отдела: головогрудь и брюшко. Кроме того, у насекомых на голове есть одна пара антенн (у ракообразных — две). Часто у наших героев бывают крылья. Больше ни у кого из беспозвоночных такого атрибута нет. Насекомые вообще первые существа в истории Земли, которые стали активно летать.



— От кого произошли насекомые?



— С современным массивом данных, которым располагает наука, особых дискуссий по этому поводу нет: насекомые произошли от ракообразных. Последние научные работы, в первую очередь молекулярные, свидетельствуют о том, что насекомые возникли «внутри» этой группы, а не являются сестринским, «равноправным» таксоном по отношению к ракам.



Даже уже определены кандидаты на звание ближайших родственников — слепые пещерные рачки ремипедии, реликтовая и исчезающая группа животных, которые возникли еще в палеозое. Это, конечно, не предки насекомых, а скорее далекие потомки общего с ними предка. До этого доминировала гипотеза о том, что ближайшая к насекомым группа — многоножки. Сегодня их внешние сходства рассматривают скорее как конвергенцию — признаки, приобретенные независимо друг от друга.



[shesht-info-block number=1]



Впрочем, пока никаких переходных звеньев между ракообразными и насекомыми не найдено. По данным статьи Бернарда Мисофа с соавторами 2014 года (Misof et al., 2014), первые — водные — насекомые появились примерно 479 миллионов лет назад. Заселение суши произошло приблизительно спустя еще 40 миллионов лет, как раз когда появляются наземные растения. Возможно, перед этим был переходный период амфибиотического образа жизни насекомых и других членистоногих, когда они жили в приливно-отливной зоне и на болотистых участках.



— А когда насекомые стали летать?



— Разные группы членистоногих практически одновременно начинают колонизировать сушу около 440 миллионов лет назад. И уже 406 миллионов лет назад насекомые осваивают полет. Это датировки скорее молекулярных часов, самые ранние находки крылатых насекомых относятся к гораздо более позднему периоду — около 324 миллионов лет назад.



— Если говорить о самых древних ныне живущих насекомых, а не об их родственниках, то это кто?



— Не берусь судить, кто самый-самый древний из ныне живущих насекомых. Есть, например, группа жуков, практически не изменившихся с триасового периода, — род Omma. У них примитивное сетчатое строение надкрыльев, в отличие от таковых у подавляющего большинства современных жуков, представляющих собой гипертрофированные слившиеся жилки. Когда-то Omma были распространены достаточно широко, сейчас же они обитают в Австралии, сохранился лишь один вид. Живут они под корой эвкалипта, и из-за редкой встречаемости детали их биологии (например, строение личинок) остаются неизвестными.



Образец Omma forte из бирманского янтаря среднего мелового периода в Мьянме / © Янь-Да Ли, Ди-Ин Хуан, Чен-Ян Цай, en.wikipedia.org



Эти жуки родственны еще одному насекомому этой группы — архостематам — Micromalthus debilis. У них редкая форма размножения — педогенез, когда потомство приносят личинки. С данным видом произошла поистине удивительная история: на взрослой стадии он утратил способность к размножению. 



— Летающие насекомые появились раньше цветковых растений. Зачем они освоили полет?



— Да, они существа куда более раннего периода. Более того, когда появились цветковые растения, уже сформировались все группы современных насекомых. Конечно, цветковые влияли на разнообразие насекомых, но в первую очередь на опылителей. Они стимулировали появление новых семейств и смягчили вымирание опылителей голосеменных растений. Когда они начали исчезать, вместе с ними исчезали их опылители. Но кто-то при этом пересел на цветы.



— Кстати, про каменноугольных насекомых. Именно в тот период благодаря высокому содержанию в атмосфере кислорода, как известно, обитали гигантские насекомые (и членистоногие). Расскажите об огромной стрекозе — знаменитой меганевре. Чем она питалась? Могли ли теоретически существовать насекомые крупнее, чем она?



— Вряд ли могли существовать более крупные насекомые. Этому как раз мешал лимит содержания кислорода, который в каменноугольном периоде равнялся 30-35 процентам по сравнению с нынешними 20. Соответственно, если бы кислорода было еще больше, то они, вероятно, выросли бы еще массивнее. Но более высокого уровня кислорода не было, кроме того, со временем он даже снизился. Хотя какое-то время гигантские насекомые все равно продолжали существовать, даже в пермском периоде.



Но кислород не единственная причина их появления. Такие насекомые довольно долго жили на планете благодаря также отсутствию в те времена более крупных летающих хищников. При этом важно помнить, что, несмотря на гигантизм, такие насекомые были относительно легкими.



&nbsp;Каменный отпечаток меганевры. Размах крыльев составляет 68 сантиметров / © Didier Descouens, ru.wikipedia.org



Меганевры внешне напоминали современных разнокрылых стрекоз. У них тоже были большие глаза, шипастые конечности, которые образовывали так называемую ловчую корзинку, как у современных стрекоз. И, соответственно, они вели похожий образ жизни и охоты.



Есть данные, что они жили около водоемов и, возможно, охотились на лету на насекомых, как это делают современные стрекозы. Не исключено, что они поедали и мелких позвоночных. Это вполне допустимо предположить, учитывая то, что достоверно в размахе крыльев меганевры достигали 65-75 сантиметров, а тело в длину составляло около 40 сантиметров.



— Как устроены когнитивные способности насекомых, прежде всего общественных: муравьев, пчел, ос? Они проявляют чудеса интеллекта, несмотря на крошечный размер мозга.



— Как раз последние десятилетия начинает меняться парадигма: чем больше мозг, тем более сложные когнитивные способности присущи животному. А у насекомых он очень маленький, просто даже по количеству нейронов гораздо меньше, чем у высших позвоночных животных. Например, мозг дрозофилы имеет 100 тысяч нейронов. У человека только на сетчатке миллиард нейронов. Однако в то же время, несмотря на малое количество нервных клеток, появляется все больше информации о том, что насекомые реализуют поведенческие паттерны, которые можно сопоставить даже с позвоночными.



Недавно, например, я читал интересную статью о когнитивных способностях шмелей. Выборка там была в районе 200 насекомых. На столе экспериментаторы положили искусственный синий цветок с углублением. В нем находился сахарный сироп. К цветку была привязана веревочка, а сам цветок накрывало прозрачное стекло. Чтобы попить сироп, нужно было вытащить веревочку. Два из 200 шмелей додумались это сделать! Мало того, остальные, глядя на собратьев, впоследствии научились и тоже стали так поступать.



Это то поведение, которое мы привыкли видеть, например, у птиц. Таким образом, было показано, что насекомые могут быть не просто очень смышлеными — они способны к обучению. Известно, например, что они учатся у сородичей искать цветы с более вкусным нектаром.



— Я слышала, что насекомые также способны испытывать эмоции?



— Это правда, насекомые способны испытывать эмоции. Конечно, не в том смысле, в каком это делают люди, но они чувствуют стресс. В такой ситуации, когда ожидают чего-то неприятного, происходят процессы, сходные с таковыми в мозге позвоночных на уровне гормонов.



Осы узнают друг друга «в лицо» — тоже уже известный факт. Кроме того, эти насекомые даже понимают, от кого из сородичей какого поведения ожидать. Они отлично запоминают места, где собирали нектар. Могут, например, летать в одно место, а через неделю отправиться туда, где были девять дней назад. При этом они способны оптимизировать маршруты: например, сокращать свой путь, а не двигаться по одной и той же траектории.



Обнаружено и то, что в некоторых областях мозга разнообразие их нервных клеток больше, чем у человека в сетчатке. В зрительных долях мозга насекомых более 150 (по другим данным, даже до 250) типов нейронов, а у человека только 80. Самих нервных клеток, конечно, гораздо меньше, но типов больше.



То есть на самом деле с мозгом все не так просто: размер далеко не всегда эквивалентен большей сложности. Мозг кита весит гораздо больше мозга человека, но это не значит, что он сложнее нашего. Возможно, насекомые не рефлексируют на тему своего жизненного пути, но поведение заставляет пересмотреть парадигму, что их мозг устроен куда проще, чем у позвоночных.



— Еще удивляет коллективный интеллект насекомых. Как они сообщают друг другу информацию?



— У пчел, например, есть танец. С помощью него пчела сообщает сородичам информацию о том, на каком расстоянии и в каком направлении расположен источник пищи, а также какое количество пыльцы и нектара в нем находится. При этом в зависимости от того, насколько далеко расположен источник пищи, танец будет различным. «Круговой» — если пища близко, «виляющий» — если она далеко.



— Получается, у насекомых все-таки есть своеобразный язык? Раньше ученые не верили в это.



— За расшифровку этого языка, к которой у специалистов поначалу было скептическое отношение, Карл фон Фриш даже получил Нобелевскую премию в 1973 году. Причем с возрастом у рабочих пчел меняется поведение. Известно, что в период, когда эти насекомые выкармливают своих личинок, они не столь «умны», как впоследствии, когда становятся фуражирами, то есть приступают к поиску нектара и пыльцы. Но когда они вступают в фазу поиска нектара, то начинают запоминать маршруты и резко умнеют. Очень быстро у них растут грибовидные тела, ответственные за память.



Другие насекомые тоже могут общаться посредством языка тела, звуков, постукиванием антенн друг по другу, которое может быть также совмещено с обменом пищей или выделениями у общественных насекомых (трофаллаксис) либо феромонов. Последний способ — самый распространенный и, по сути, основной для коммуникации у насекомых.



— Расскажите о феромонах насекомых.



— У них существует целый спектр феромонов, предназначенных для разных задач: феромоны тревоги, привлечения противоположного пола или агрегации сородичей в одном месте. Феромоны также могут использоваться для создания пахучей дорожки для указания места кормления или чтобы обозначить свою территорию. Для восприятия этих сигналов служат очень чувствительные рецепторы, которые, как правило, расположены на антеннах насекомых, а в их головном мозге есть специальные обонятельные доли, куда приходит сигнал из этих рецепторов.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/interview/ilya-udalov-nasekomye</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=1002715</guid>

            <pubDate>Sat, 16 Nov 2024 15:50:52 +0000</pubDate>

            <title>Византия и Россия: как мы стали наследниками Восточной Римской империи? Интервью с Сергеем Прокопенко</title>

            <description><![CDATA[<p>«Византия создала блестящую культуру, может быть, самую блестящую, какую только знали Средние века, бесспорно, единственную, которая до XI века существовала в христианской Европе», — сказал в свое время французский историк Шарль Диль. Но коллеги с ним не согласились. Так появилось множество мифов о Византии. В какие из них мы верим до сих пор? Что мы взяли от Восточной Римской империи, кроме куполов на храмах и православия? Почему Петр I не любил Византию и когда началось противостояние между Россией и Западом? Об этом Naked Science рассказал кандидат исторических наук, доцент кафедры всеобщей истории Белгородского государственного национального исследовательского университета, директор Научно-популяризаторского центра Станислава Дробышевского Сергей Прокопенко.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/10/photo_2024-10-30_11-15-27.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Византия и Россия: как мы стали наследниками Восточной Римской империи? Интервью с Сергеем Прокопенко]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
[Naked Science]: С чего начались связи между Русью Византией?



[Сергей Прокопенко]: К периоду окончательного оформления славян как этноса, Византия была доминирующим государством. Примерно, как США в конце 1990-х годов. Византийские авторы, такие как Прокопий Кесарийский или Маврикий, тогда называли славян анты или склавины. Они считали славян варварами. Это и понятно — у наших предков на тот момент отсутствовала государственность и письменность. Они исповедовали язычество и вели себя достаточно агрессивно, регулярно совершая набеги, разоряя византийские территории. А в VII-VIII векaх даже заселили территории Византийской империи, дойдя до Пелопоннесского полуострова. Римские императоры периодически переселяли племена славян с Балкан в Малую Азию для борьбы с персами и арабами, однако эта миграционная политика провалилась: переселенцы нередко переходили на сторону врага, а на Балканах славян было столь много, что в Фессалониках, родном городе святителей Константина и Мефодия, все с детства говорили на греческом и славянском одновременно.



Неудивительно, что византийские авторы описывали славян нелицеприятными словами. При этом Византия продолжила политику договора с федератами — союзниками Римской империи, которые жили по ее границам и охраняли территории. Византийцы были дипломатами — с кем-то они предпочитали договориться, а с кем-то — воевать. Поэтому хитрость и расчетливость византийцев и в самом деле стали нарицательными.



[NS]: Что было дальше?



[СП]: В 860 году на политическую арену выходит союз племен «Рос», воины которого дерзко нападают на Константинополь. Через два князь Рюрик и его дружина прибыли в Ладогу. Именно в это время демонстрирует бурный рост Рюриково городище и позднее основывается Великий Новгород. Но как раз с VII по IX века Византия переживает очень серьезный натиск со стороны арабов, когда были перерезаны торговые маршруты, а ведь Константинополь в те времена был великолепно развитым торговым центром, где можно было купить и продать все, что угодно.



Тогда и стал оформляться знаменитый путь из варяг в греки, вокруг которого начало формироваться наше государство. Развивалась торговля и в рамках второго пути — из варяг в хазары. Понятно, что при формировании государственности, Русь начала активно встраиваться в торговые отношения с Константинополем. Отныне они не только воюют, но и торгуют.



Византийская империя в период наибольшей территориальной экспансии к 555 году после завоеваний Юстиниана I / © Red4tribe, ru.wikipedia.org



Уже тогда в сознание славян активно проникает христианство — задолго до крещения Руси. Вспомните хотя бы крещение княгини Ольги — прежде чем, Владимир крестил Русь, почва для этого уже была подготовлена. Наконец при языческой реформе Владимира Святославовича мученически погибли за веру два варяга-христианина, что говорит о существовании в Киеве христианской общины до 988 года.



[NS]: Византия была центром культуры и технического прогресса. Что в этом плане переняли от нее славяне?



[СП]: Учитывая мощнейшее влияние, конечно, мы не могли не перенять достижения Византии. При этом простое копирование плодов никогда не принесет успеха— нужна собственная переработка. Происходит мощнейший всплеск развития культуры — и материальной, и духовной.



Благодаря взаимодействию с Византией Русь за короткий промежуток времени преодолела несколько этапов своего развития. В итоге наши предки очень быстро освоили азы литературы и искусства, которые транслировала Византия. Причем важно помнить, что Восточная Римская империя в отличие от европейской версии развития, перенявшей традиции Западной Римской империи, не имела разрыва с Античностью.



После определенного краха Западной Римской империи Европа как бы переформатировалась и воссоздавалась заново. А вот Византия продолжила свое развитие без этого разрыва. Этот опыт и был передан нам.



[NS]: Какие конкретно есть примеры этого, памятники?



[СП]: Из Византии к нам пришло каменное зодчество. Например, Десятинная церковь во Киеве (не сохранилась). Ее строили византийские мастера, а вот в возведении соборов Святой Софии в Киеве, Новгороде и Полоцке принимали участие уже и русские мастера. Ничего зазорного на Руси не находили и в копировании. Об этом мы знаем, например, потому что каменная кладка того же собора Софии в Киеве чередуется слоями плинфы — широкого обожженного кирпича, который применяли византийцы при сооружении зданий для повышения их сейсмоустойчивости.



Для Русской равнины это было неактуально, но поначалу соборы на Руси в самом деле строили с использованием плинфы. Потом это явление закрепилось в русском зодчестве и просуществовало вплоть до XV века.



[shesht-info-block number=1]



Кроме каменного зодчества, из Византии к нам пришли фрески, мозаики, иконопись. Все чудотворные русские образы, согласно преданиям, восходят к временам Константина и Владимира Мономахов, то есть к XI-XII векам, как и державные символы — шапка Мономаха, бармы, скипетр с державой. В Византии были мозаики и фрески светские, но дошло до нас их меньше, чем древнерусских.



Многие ремесла также пришли к нам из Константинополя. Например, стеклодувное мастерство, изготовление плинфы, ювелирные техники работы по серебру и золоту (скань, зернь, чернение, золочение и так далее), златошвейное мастерство, вышивка по шелку и атласу.



[NS]: В советское время о Византии и связях с ней предпочитали не говорить, поэтому мы не так много знаем. Какие факты о ней в результате этого стали уделом лишь историков? В какие мифы мы верим до сих пор?



[СП]: Действительно, есть такая проблема. В рамках исторической науки Византия — это государство, память о котором пытались предать забвению и серьезно не изучали. На западе при этом, если ее и исследовали, то как бы «свысока». Поэтому очень много мифов (причем, они международные) о Византии возникло в результате работ именно западных ученых.



Первый из них — сам термин «Византия». Он был введен в научный оборот немецким историком Иеронимом Вольфом в 1557 году. Именно он использовал слово «Византия» для обозначения Восточной Римской империи в своем труде «Корпус византийской истории». Этот термин происходит от наименования древнегреческой колонии — Византий, основанной дорийскими колонистами из Мегариды в VII веке до нашей эры на месте будущего Константинополя. Тем самым историки как бы фиксировали разрыв Византии и Римской империи, не признавая преемственность.



Термин закрепился и потом кочевал из труда в труд. На самом деле правильно называть Византию Восточной Римской империей или просто — Римской империей. Византийцы и сами себя именовали римлянами (ромеями). При этом Восточная Римская империя в VII веке отказалась от латинского языка как государственного и перешла на греческий — главный для большего числа населения государства.



Русы под стенами Константинополя (860 год) / © ru.wikipedia.org



Отсюда родился еще один миф, будто Византия — исключительно восточный центр и никакого отношения к европейской цивилизации не имеет. На самом деле, это та же Европа — цивилизация, которая возникла на основе римской государственности, христианства и греческой культуры.



Византия — не в меньшей, а в большей степени носитель европейских ценностей, поскольку — как я уже сказал выше — в ее истории не было разрыва с Античностью.



Еще один миф, что история Византии — это история медленного упадка и деградации. Это неправда. Восточная Римская империя — это период расцвета архитектуры и искусства. Культура была на высочайшем уровне. Из большого количества источников известно, что средний уровень образованности населения Константинополя в среднем был в районе 60-70 процентов. Это означает, что больше половины людей умели читать и писать. По тем временам это очень много.



В то же самое время на остальной территории Европы эти показатели были в несколько раз ниже. Можно привести примеры открытий византийских ученых, которые малоизвестны, но опередили свое время. Например, философ и астроном Никифор Григора еще в 1326 году рассчитал неточность юлианского календаря. Он предложил реформу византийскому императору, но ему отказали. Зато в XVI веке по указанию папы Римского Григория XIII эти подсчеты использовали для составления григорианского календаря уже в Европе.



Другой миф: Византия — это глубокое Средневековье с жестким патриархатом, с сильной монархической властью и чуть ли не тоталитарное государство. На самом деле все было несколько иначе. Уже в Кодексе Юстиниана в VI веке было закреплено, что все равны перед законом — даже император. По тем временам это было очень прогрессивно.



Женщины в Византии тоже пользовались определенными свободами. А если сравнивать со средневековым Западом, то это просто космос! Богатые и аристократические дамы не только входили в элиты, но и принимали участие в крупных и судьбоносных решениях страны. Если сравнивать Константинополь и Париж XII-XIII веков, то это как уподобить современную Москву небольшому российскому провинциальному городку.



[NS]: Как Византия утратила свое могущество?



[СП]: Империи не исчезают просто так. Утрата могущества Византии — длительный, растянутый во времени процесс. И на это оказывало влияние множество факторов. Частично это связано с завистью Западной Европы.



Когда у них получилось захватить Константинополь в 1204 году, то они разграбили его, не стесняясь. Но этот факт не нужно преувеличивать, как принято сегодня, например, у некоторых интеллектуалов. Потому что были и внутренние причины: в первую очередь разрыв церковного и государственного организма, духовного и реальной политики.



Если Византия в период своего расцвета объединяла все народы, не взирая на их этническое происхождение (главное, чтобы исповедовали христианство), на поздних стадиях развития государства возникает проблема «эллинского национализма». А ведь когда-то даже императоров-греков в Византии по численности было меньше, чем тех же армян.



Центральная власть постепенно теряет контроль над отдаленными территориями. К этому добавляется постоянный конфликт с соседями — турками. Вместе с ослаблением центральной власти большую роль начинает играть элита на местах. Все это приводит к ослаблению государства. Иноверцы в большом количестве начали проникать на территорию Восточной Римской империи, что повысило градус сепаратизма.



[NS]: Из Византии пришло противостояние между Россией и Западом?



[СП]: Очень сложный вопрос. Я вижу в этом противостоянии целый комплекс факторов. В свое время Византия была соперником Европы, и она добилось того, чтобы конкурент исчез. Но действительно ли нас восприняли, тогда как наследника Византии? На мой взгляд, ничего подобного не было.



Да, мы переняли элементы культуры и религию Восточной Римской империи, но изначально у Запада отношение к нам было как к неким варварам, которые живут на окраине мира в рамках малозначительного государства. Их мысли относительно нас сводились к тому, чтобы с нами торговать и по возможности приобщить к «европейским ценностям». Вспомним походы крестоносцев на северо-запад Руси или торговлю англичан с Иваном Грозным.



Но как только наше государство начало оформляться как крупное образование, претендующие на статус империи, начиная, наверное, со времен Ивана III, постепенно разворачивается противостояние между Западом и Русью.



[shesht-info-block number=2]



Крайне серьезную угрозу в нас рассмотрели в период Ливонской войны в XVI веке. И эта нелюбовь сопровождает нас до настоящего времени. В основе этого страха лежит непонимание нашей ментальности и наша инакость. Мы для них непредсказуемая цивилизация. Мы живем и мыслим не так как Запад.



Даже если с нами сотрудничают в определенные периоды от безысходности, нас все равно опасаются. А при любой удобной ситуации они готовы с нами расправиться — об этом свидетельствует вся история нашего взаимодействия. Если мне приведут хотя бы один серьезный факт того, что Запад в самом деле желает развития России, что это желание системное, которое проявляется на протяжении многих десятилетий, то я готов изменить свое мнение. Прибавьте к этому религиозное противостояние — католиков и православных.



[NS]: Из-за ориентации на Запад Петр I не любил Византию?



[СП]: Петр Алексеевич рос в условиях начальной стадии модернизации российского государства в период правления его батюшки Алексея Михайловича Романова. На его мировоззрение оказало влияние позиция близких к нему людей, например, архиепископа Феофана Прокоповича — западника по взглядам. И чего греха таить — на тот момент Запад действительно был очень мощным центром технологий и инноваций. 



Позиция Петра понятна. Он хотел завершить модернизацию страны. А как это сделать, если не заимствовать передовые технологии и опыт? Но Петр не забывал и об адаптации: все его реформы проведены, конечно, очень хаотично, но при этом там четко прослеживается приспособление к нашим реалиям.



Да, будучи западником, Петр не хотел связывать настоящее России с Византией. Потому что считал, что руководство этой страны дискредитировало себя тем, что империя исчезла, «позорно» проиграла, выбрала «показное благочестие», вместо решения насущных проблем. Он ошибался — все было как раз наоборот. Византия пала, утратив идеологическую основу. А вот связи с более ранними периодами Римской империей он, вероятно, вполне допускал. Это проявлялось, например, в церемониальных вещах.



Петр судил о Византии преимущественно по трудам современников - французских ученых. По русской традиции он называл государство «Греческим царством». Осуждал его за слабость власти императора и отсутствие хорошей армии (скорее видел в нем пороки не греков, а допетровской эпохи в России).



Но Петр I — не единственный человек, который неправильно понимал Византию. Вспомним, допустим, Екатерину II. Ее известный греческий проект по воссозданию Византийской империи — это были больше намерения, чем реальность. Екатерина II рассматривала восстановление Византии в большей степени как реставрацию скорее Римской империи II-III вв., нежели Восточной Римской империи во всех ее особенностях и проявлениях.




В рамках «греческого проекта» Екатерина II в 1782 году распорядилась выстроить близ&nbsp;Царского Села&nbsp;символическую реплику&nbsp;Софийского собора&nbsp;Константинополя / © Vitold Muratov (Витольд Муратов), ru.wikipedia.org



[NS]: Почему Москва так и не стала Третьим Римом?



[СП]: Я считаю, что в каком-то смысле мы стали  Третьим Римом. Почему это не стало нашей государственной идеологией? Потому что изначально не было такой задачи. Все же эта концепция возникла в лоне Русской православной церкви и светскими властями в комплексном виде не была востребована. Время от времени к ней могли обращаться, но она не стала основой нашей государственной идеологии.



Идею «Третьего Рима» обосновывал старец Филофей в письмах к псковскому наместнику дьяку Михаилу Мунехину и великому князю Василию III, при котором Псков вошел в Российское государство. Нужно это было, чтобы псковичам втолковать, что церковное единство возможно только с Москвой, а не с Константинопольским патриархом, который в начале XVI века был под турками, а в соседних с Псковом православных землях проводил линию великих князей литовских (соперников Москвы).



[NS]: Если говорить о нематериальных ценностях, то что мы взяли от Византии, кроме православия?



[СП]: Духовный образ мышления. Это ключевой момент, то, что нас отличает от рационально мыслящего Запада. Мы часто поступаем иррационально. У нашей страны есть миссия и этого не нужно стесняться, а наоборот, надо смело об этом заявлять. Причем эта миссия — не навязывание своей точки зрения всем остальным, а организация всех вокруг для мирного и созидательного развития.



Мы взяли от Византии и желание учиться, воспринимать чужой опыт. Мы готовы меняться. не изменяя себе. Российской (русской) цивилизации, как и Византии свойственна надэтничность, что является нашим преимуществом и фактором развития. Наша задача учесть урок Византии и не допустить негативного сценария деградации государства.



Взяли и государственную символику: образ святого Георгия (на монетах и гербах), двуглавый орел, понятия «царства», «самодержавия», письменное законодательство, литературные формы (летопись, повесть, жития), кириллический алфавит, грамматику и многое другое.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/interview/moskva-stala-tretim-rimom</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=993674</guid>

            <pubDate>Sun, 20 Oct 2024 13:52:57 +0000</pubDate>

            <title>Дмитрий Соболев: «Глупо летать с помощью перьев, ходить с помощью ног и смотреть с помощью глаз»</title>

            <description><![CDATA[<p>Эдиакарская фауна, или вендобионты — самые загадочные и самые старые достоверно известные организмы на земле. На какой стадии развития все мы были похожи на вендобионтов, как появилась модель отношений «хищник — жертва», почему нашими предками были червячки, ленива ли эволюция и отчего вымирание — это праздник? Об этом Naked Science поговорил c известным популяризатором палеонтологии и автором ютьюб-канала «Упоротый палеонтолог» Дмитрием Соболевым.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/09/scale_1200-scaled.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Дмитрий Соболев: «Глупо летать с помощью перьев, ходить с помощью ног и смотреть с помощью глаз»]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
[Naked Science]: Какую биоту можно назвать самой древней? До появления эдиакарской фауны некоторые выделяют, например, хайнаньскую или Дуашаньтоу.



[Дмитрий Соболев]: С древними биотами — сплошное веселье, потому что самые знаменитые фауны — это, конечно, габонионты, так называемая франсвильская биота возрастом 2,1 миллиарда лет. То есть эти организмы появились после первой кислородной катастрофы, в момент, когда, скорее всего, и зародились первые настоящие эукариоты — существа, у которых есть ядро, митохондрии, аппарат Гольджи, цитоскелет и так далее. Они представляют собой небольшие лепешки размером меньше ладони. Есть намеки на ходы в грунте, похожие на ходы червей.



До этого — примерно 2,4 миллиарда лет назад — у нас, как известно, появились кислородные фотосинтетики — цианобактерии современного типа, которые в процессе фотосинтеза научаются вырабатывать собственно кислород. Хотя сам по себе фотосинтез возник еще раньше — примерно одновременно с появлением LUCA – последнего универсального общего предка, 3,6 миллиарда лет назад. Правда, сам по себе цикл фотосинтеза у таких организмов был основан немножко на другом — продуктом фотосинтеза тогда был не кислород.



Зато потом, с появлением цианобактерий, он начал заполнять атмосферу. На тот момент это была катастрофа, в том числе, для самих цианобактерий. Потому что до этого кислорода в атмосфере практически не было: в воде и в воздухе было слишком много активных веществ, которые просто окислялись кислородом и он не успевал накапливаться. Но когда массово окислять уже было нечего, кислород начал копиться в воде, в так называемых кислородных карманах, а в дальнейшем из воды пошел и в атмосферу.



Проблема в том, что франсильванская биота может банально оказаться не палеонтологическим, а геологическим объектом — и это вам уже к седиментологам. Также это могут быть структуры, образовавшиеся, например, вокруг колониальных бактерий — по факту получается тафономический артефакт просто внешне похожий на многоклеточное животное. И даже так называемые биологические маркеры вам в установлении истины не помогут. То же самое — с хайнаньской фауной, которая датируется более 800 миллионами лет назад.



Никто еще не смог достоверно доказать биогенное происхождение биот такой древности. Да и в целом с такими древними артефактами могут быть проблемы — ученый может просто хотеть в них видеть древнюю биоту. Этакая палеонтологическая апофения, помноженная на уверенность в своей правоте.



Окаменелый отпечаток дикинсонии / © Verisimilus, ru.m.wikipedia.org



Несколько лет назад был смешной случай, когда в пещере, вроде бы индийской, нашли отпечаток животного, похожего внешне на дикинсонию — типичного представителя эдиакара, но датировки да и локалитет вообще даже близко не совпадали с этим периодом и известными отложениями тех времен. Ученые были в панике — еще бы: это как знаменитый палеомем с кроликом в кембрийском периоде! Потом оказалось, что это вовсе не дикинсония, а просто гнездо пчел отвалилось от стены, а оставшийся узор обманул исследователя. А ведь был даже очерк в научном журнале. Правда, потом истина восторжествовала.



[NS]: А если смотреть по молекулярным часам?



[ДС]: В принципе, с определенной натяжкой можно сказать, что те же губки могли бы существовать уже 700-900 миллионов лет назад. Но возникает проблема: если мы посмотрим, например, на момент кембрийского взрыва — на молекулярную эволюцию тех же насекомых, то увидим, что изменения, которые по стандартным молекулярным часам обычно идут в течение ста миллионов лет, предки насекомых прошли буквально за 20 миллионов. То есть молекулярные часы ускорились тогда в несколько раз. В общем любую методу нужно применять с осторожностью, и как Гаррус Ваккариан, усиленно калибровать.



[shesht-info-block number=5]



Я люблю выражение: вымирание — это праздник. На форуме «Ученые против мифов» у меня даже слайд был с Егором Летовым и отсылкой на его песню «Винтовка — это праздник!». Потому что, когда происходит вымирание, как в случае с кембрийским взрывом и вымиранием эдиакарской биоты, перед организмами оказалась огромная пустая территория и куча потенциальных экологических ниш, куда можно ворваться.



После этого, естественно, происходит активная адаптивная радиация — все начинают устраивать веселенькую конкуренцию за жизненное пространство. У кого зубки покрепче, у кого пятая точка помощнее, кто-то хвостик изобрел, кто-то — метаморфоз, у кого-то вырос панцирь, другие научились активно фильтровать, а третьи вообще в песок зарылись от греха подальше. И через 200 миллионов лет кто-то переселился на сушу — там уже первые сосудистые растения — риниофиты — вылезли еще в конце силура. Опять же, новая и нетронутая экосистема, куда можно рвануть, пока место пустует.



Ну да ладно, в любом случае все древние доэдиакарские биоты максимально спорные. То же касается и фауны Дуашаньтоу, когда одна-единственная группа ученых (китайских, которые в свое время отличились тем, что видели во всех находках революционность, так как нужно было показать, что Китай — впереди планеты всей) разглядела там организм с тремя зародышевыми листками, то есть с эктодермой, мезодермой и выделенной кишкой, с билатеральной симметрией. Другие исследователи соответственно в этой окаменелости ничего не увидели. И это логично, потому что появление мезодермы — это тема сугубо эдиакарская.



[NS]: Как были устроены эдиакарские организмы?



[ДС]: На этот вопрос вам достоверно не ответит никто. Одни считают, что у них внутри была какая-то сосудистая структура, кто-то увидел там внутреннюю «пищеварилку» а-ля плоский червь, кто-то — что пищеварение они имели внешнее, как, например, современные трихоплаксы. Мол, они просто наползали на бактериальный мат, выделяя ферменты нижней частью своей тушки и радостно потом фагоцитируя «ништяки» своим эрзац-пузом.



От эдиакарской биоты у нас, скорее всего, не осталось никакой родни. Здесь я говорю не про все население эдиакара, а как раз про эти чарнии, ёргии, дикинсонии и остальные спригины с поехавшей скользящей «типа-билатеральной» симметрий. Это организмы, которые, что называется, слишком поторопились с выходом в высшую лигу — рванули без подготовки, без морфологических наработок. Я могу стать относительно активным многоклеточным? Технически могу! Условия позволяют? Да прямо благоволят! Ну так что ж мы сидим. Но принцип «птички-обломинго» работал и до начала фанерозоя, так что вместо успешной кражи биочипа у Арасаки, ты получаешь пулю в мозг и поехавшую версию Киану Ривза в твоем сознании.



Так было с тероцефалами в конце перми, так было с орнитозухами в начале триаса, так было со многими млекопитающими, например, мезонихиями, в начале кайнозоя. Все они рванули занимать высшие трофические ниши, но по итогу их подточили снизу те, кто особо не выделывался, но готовился. Это как в Скайриме. Пока ты учишь магию — драугр качается. Пока ты учишь алхимию — драугр качается. И в по итогу ты крутой вроде бы алхимик, но все бандиты уже в даэдрической броне.



Жизнь в кембрийских океанах северного Китая в представлении художника / © Zhixin Sun, Fangchen Zhao, Han Zeng, Cui Luo, Heyo Van Iten, Maoyan Zhu, ru.wikipedia.org



И наши червеобразные предки не заморачивались гигантскими размерами и фагоцитозом. Они делали себе хорду, нервную систему посложнее, энцефализировались, развивали органы чувств на голове и не только, задний проход опять же, потому что испражняться через рот — не самая приятная вещь. В общем, особо не выделывались, сидели себе и копались в бактериальных матах, зато потом сделали себе кожно-мускульный мешок, гидростатический скелет из целома, кровеносную систему, метамерное строение.



[shesht-info-block number=4]



Потом и эти метамеры начали объединять вместе, усложняя свое строение. Вон у тех же насекомых одна только голова видимо минимум из пяти сегментов состоит. Зачем изобретать что-то новое, если можно создать вменяемый результат на основе уже имеющихся наработок?



[NS]: Как обычно бывает, самые незаметные существа со временем становятся королями планеты…



[ДС]: Да, универсалы.



[NS]: То есть мы исходно произошли от червячков?



[ДС]: Да, в соответствии с концепцией урбилатерии — гипотетического общего предка животных с билатеральной симметрией. У него должен был быть головной конец, возможно, примитивный мозг с окологлоточным кольцом, который сохраняется у первичноротых, например, насекомых. Плюс нужна сегментация — в каждом сегменте своя целомическая полость, свой протонефридий — орган выделения. В принципе урбилатерию можно представить в виде очень короткого дождевого червя. Но стоит заметить, что тут я максимально упрощаю.



[NS]: Как вы думаете, почему все-таки билатеральность победила?



[ДС]: Внятного объяснения этому я нигде не видел, если честно. Так сложилось исторически, как это чаще всего бывает на эволюционном пути. Почему у нас пять пальцев, ведь должно быть восемь, как у ихтиостег и всяких вентастег? Почему мы рождаем живых детенышей, хотя нормальные млекопитающие должны откладывать яйца? Почему у нас зрительные доли расположены в переднем мозгу, а не в среднем? Ведь самое нелепое занятие — летать с помощью перьев, ходить — с помощью ног и смотреть с помощью глаз. Все эти адаптации были изначально предназначены для другого: ноги — чтобы передвигаться по дну, а не ходить, глаза — чтобы фототаксис и циркадные ритмы обеспечивать, а перья — вообще появились как средство термоизоляции, видимо еще у ранних орнитодир. Просто так получилось, но, конечно, всегда есть нюанс...



Окаменелый отпечаток чарнии / © Verisimilus, ru.m.wikipedia.org



Вероятнее всего, наши червеобразные предки, рывшие эдиакарскую протопочву, просто вынуждены были сформировать билатеральную симметрию. При таком движении у тебя в любом случае формируется переднее и заднее направление, и соответственно — все органы чувств. При такой разметке тела формирование спинной и брюшной стороны по итогу самоочевидный исход. А если посмотреть на классическую гипотезу гастреи, то вовсе неизбежный.



Эволюция вообще очень ленивая — она никогда не делает суперживотных. Это набор костылей, который работает только сейчас — в данный промежуток времени, а не загодя.Поэтому, скорее всего, билатеральная симметрия — это самый банальный и простой способ для организации объекта, особенно такого, который предполагает себе жизнь по сути в двухмерном пространстве — ползать по поверхности. Формируется головная часть и анус, а сегменты — вероятно, для того, чтобы эффективнее ползать. Получилось, что ты технически разделяешься на две части. Ведь если у тебя зрительное пятнышко только на одной стороне, то ты можешь видеть, что вокруг светло или наоборот темно. Но если тебе надо понять направление света — куда тебе ползти, то с одним глазом ты это не поймешь, тебе их нужно два, как и два органа равновесия. Причем качественно у многих высших животных двусторонняя симметрия сохраняется не во всем — тем больше у нас пропадает метамерность. У человека, например, метамерность по факту сохраняется только в позвоночнике и ребрах, а органы хитро раскиданы по телу, хоть в эмбриогенезе закладываются все же метамерно. В общем, с каждым днем мы все дальше от бога.



[shesht-info-block number=3]



[NS]: Все слышали про кембрийский взрыв, но мало кто знает про взрыв авалонский. Что это такое?



[ДС]: Это момент, когда доказательно, стопроцентно на планете появляется первая многоклеточная эукариотическая фауна. Как и любая ситуация, связанная с взрывной радиацией, причина ее, скорее всего, в окончании периода земли-снежка — криогениевого оледенения, когда открылись огромные территории для эволюционирования. В самом криогении у нас ведь топ эволюции — это губки да амебы, но зато потом…



Учитывая, что в те времена был единый суперконтинент Родиния (который уже разваливался) и снега покрывали сушу с полюсов, может чуть ли и не до экватора (что спорно), то могло быть множество отдельных локальных зон эволюции. Организмы тогда перемещались крайне плохо, поэтому могло формироваться очень много отдельных островков жизни, в которых эволюция происходила по своему собственному сценарию. Потом происходит оттепель и эти островки жизни начинают между собой пересекаться.



Происходит бешеная конкуренция между примитивными эукариотами за экологические ниши. Отсюда и авалонский взрыв — появление эдиакарской биоты. Так всегда работало, так сработало и с кембрием на самом деле. Когда у тебя есть место и условия позволяют, то надо захватывать всю нишу по праву сильного. Даже если ты по факту слизистая лепешка.



[NS]: Если говорить о кембрийском взрыве, то каковы его причины?



[ДС]: Одно из предположений — взрыв произошел во многом из-за того, что билатерально симметричные животные могли себе позволить куда более широкий спектр экологических ниш: они могли стать потребителями бактериальных матов, копаться под ними, ползать, рыть норы или прикрепиться на дно и стать фильтратором или даже худо-бедно поплыть. Просто билатеральная симметрия оказалась достаточно удобной в том плане, что ее можно применить во многих сферах. Хотя иглокожие заимели себе позже пятилучевую симметрию прекрасно, при том, что их предки были билатеральными. Но важно помнить, что это зачастую донные организмы, которые особо не отсвечивают — у них немножко другая экологическая стезя, где быть тормозным морским ежиком в общем-то даже скорее база, чем кринж.



Плюс между билатеральщиками возникает конкуренция сама по себе, которая сейчас нам известна как модель отношений: хищник-жертва. Если раньше организмы просто объедали бактериальные маты и что-то собирали со дна, то потом появилась возможность сделать себе подобие рта и зубов, а еще брони, плавников, хорды и так далее. Как говорится, можем себе позволить. Будем честны — эдиакарская биота пришла просто на готовенькое, на бактериальные маты, которые росли уже миллиарды лет. А первично- и вторичноротые не просто встроились в уже имеющуюся экосистему, но и начали создавать новые.



[shesht-info-block number=1]



Например, своей любовью копаться в донных отложениях, они переворошили все, насытив верхние слои грунта питательными веществами и кислородом. Вспомните, как вы перекапываете огород прежде чем садить картошку — никто не садит клубни тупо в глину. То есть наши червеобразные деды сами создали свой мир, а потом обнаружили, что в нем круто жить. Это не означает, что вендобионты типа дикинсоний сразу вымерли — они плохонько, но продолжали существование. Некоторые даже говорят, что дожили они чуть ли не до девона — что, честно говоря, спорно. Хотя история знает множество примеров эффекта Лазаря или даже неуместных по своей морфологии ископаемых. Да вспомните того же туллимонстра.



[NS]: А у медуз тоже билатеральная симметрия?



[ДС]: Нет. Эти товарищи радиально-симметричны, один из самых простых вариантов симметрии, когда по факту для жизни тебе хватает только рта. Книдарии появляются уже среди «садов Эдиакара», то есть в конце неопротерозоя, примерно 580 миллионов лет назад.



Из современных же групп животных самый примитивный — это трихоплакс. Он, видимо, выделяется раньше всех (но это не точно). Потом появляются гребневики — студенистые такие товарищи с мерцающими жгутиками. Примерно тут же отваливаются предки губок. Интересно, что ученые до сих пор не могут договориться, кто же базальнее — губки или все же гребневики. Потом уже выделяются группы книдарий, или стрекающих.



[shesht-info-block number=2]



[NS]: Если говорить в рамках эмбриологии, то к какой стадии развития современных животных ближе всего эдиакарская биота?



[ДС]: Скорее всего, что-то на уровне прокачанной бластулы — многоклеточного зародыша, имеющего один слой клеток. Это стадия развития зародыша, сразу после которой появляется бластопор, первичный рот, когда происходит инвагинация клеток во внутреннюю полость и разделение на эктодерму и эндодерму. У многих примитивных эуметазоев даже сохраняется онтогенетическая стадия, являющаяся аналогом человечкой бластулы.



Вероятно, вендобионты имели два слоя клеток, между которыми располагалась соединительная ткань. По крайней мере, у трихоплакса так и есть. То есть когда-то мы были похожи на предков эдиакариев, которые затем пошли разными путями. У наших предков начинает формироваться мезодерма — третий зародышевый листок, а у них — нет, они остались на уровне организации, близком к книдариям и гребневикам. Этакие бластулы на максималках.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/interview/dmitrij-sobolev</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=990164</guid>

            <pubDate>Sun, 06 Oct 2024 06:12:20 +0000</pubDate>

            <title>Павел Колосницын: «Крестики-нолики — это вероятный потомок игры в мельницу»</title>

            <description><![CDATA[<p>«В игре можно найти истины, которые вне ее не найдешь», — эти слова приписывают самому Ницше. Поэтому не надо думать, что настольные игры — это что-то на праздном. «Резались» в «настолки» простые моряки и величайшие умы человечества, простолюдины и цари. Как давно мир охватила «эпидемия» настольных игр, во что играли древнеегипетские фараоны, а во что — средневековые крестьяне, почему именно шахматы стали популярны в странах востока и какие игры любили в древней Руси? Об этом мы поговорили с известным археологом, популяризатором истории, ведущим блога об археологии starcheolog Павлом Колосницыным.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/09/photo_2024-09-17_14-46-57.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Павел Колосницын: «Крестики-нолики — это вероятный потомок игры в мельницу»]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
[Naked Science]: Какая игра считается самой древней?



[Павел Колосницын]: Вопрос непростой, потому что когда мы говорим о древних играх, то основные наши источники это археологические материалы, или письменные документы, которых очень мало. Вероятно, древнейшие настольные игры появились в те времена, когда и столов-то не существовало — играли на песке, рисуя палочками и выкладывая камешки. Понятно, что мы не увидим ни материальных свидетельств, ни записей, потому что тогда просто не существовало письменности. И даже когда она появляется, мы нередко сталкиваемся с тем, что тех, кто умеет читать и писать, описание игр не интересует, о них мы можем узнать только вскользь.



Самые древние игры, что логично, найдены на территории древнейших государств. Одной из первых известных человечеству игр считается древнеегипетская сенет, свидетельства о которой появляются примерно в середине IV тысячелетия до нашей эры. Ее правила нам известны, скорее, гипотетически — подробного описания нет. При этом найдены как наборы этой игры, так и ее изображения на папирусах и в гробницах.



Принцип ее отдаленно похож на нарды — у игроков два набора фигур, которые нужно провести через поле и вывести с доски. Для определения хода используются броски костей в виде плоских палочек. Эта игра в Древнем Египте быстро приобрела некий религиозный контекст — на досках стали изображать персонажей загробного мира.



Древнеегипетская игра сенет / © ddenisen (D. Denisenkov)



Играли в нее где-то до середины второго тысячелетия до нашей эры, при этом игра немножко менялась, модифицировались правила, форма доски. А потом она постепенно исчезла. С этой игрой по древности соперничает так называемая царская игра Ура, распространенная еще в одном древнейшем государстве — Месопотамии. Она фиксируется примерно с начала третьего тысячелетия до нашей эры, то есть ей больше пяти тысяч лет. Принцип игры тоже близок к нардам — игрокам нужно перевести фишки на противоположную сторону поля. Вероятно, она также со временем приобрела некий гадательный характер.



[NS]: Почему игры приобретали сакральный смысл?



[ПК]: Помните фразу: жребий брошен? Это и есть бросок костей, которые использовались для гадания. В современном мире мы тоже пользуемся настольными играми для гадания, например картами. Таковы особенности человеческого восприятия, представления, что случайность не случайна, что это какое-то божественное провидение.



[NS]: Поэтому церковь всегда противилась картам, а не шашкам, например?



[ПК]: На самом деле, церковь была и против шашек. Она противилась гаданиям в принципе, в котором видела колдовство. А процесс любой игры похож на него, будь то бросание кубиков или раскладывание колоды. Играют они или гадают — кто разберет? Кроме того, практически все игры древности были азартными, относительно которых церковь также была резко против. Потому что где азартные игры, там проигрыш, ссоры, драки и все семь смертных грехов сразу.



Найденная в Уре игра, выставленная в Британском музее / © BabelStone, ru.wikipedia.org



[NS]: А в палеолите есть какие-то намеки на настольные, точнее наскальные, игры?



[ПК]: У нас нет ни малейшего представления об этом. Наскальные рисунки как таковые появляются в самом конце палеолита. Есть, конечно, загадочные черточки, которые непонятно, что обозначают: может и разметка для игр, но достоверно выяснить это пока невозможно.



[NS]: Если говорить про средние века, то какие игры были наиболее популярны тогда, а какие дошли до наших дней с тех времен?



[ПК]: Многие классические настольные игры, известные нам, как раз ведут свою историю из средневековья, иногда даже раньше. Самой популярной игрой в прошлом была мельница. Это очень простая настольная игра, которая немножко похожа на крестики-нолики. Есть игровое поле определенной формы, как правило два-три вписанных друг в друга квадрата, соединенных линиями. И набор фишек от трех до 12 штук. Цель игроков выставлять свои фишки на углы и пересечения линий поля так, чтобы получилась линия из трех штук. Противник должен этому помешать и соответственно выставить свою линию. Тот, кто ее выстраивает, забирает с доски одну фишку противника. Когда у кого-то остается только две фишки, это означает, что он проиграл. Проигрывает и тот, кто не может сделать ход. При этом игра состоит из трех фаз, в ходе которых меняются условия.



Из «Книги игр» короля Альфонсо X (1240). Игра в мельницу / © Alfonso X of Castile, Grunfeld, Frederic V. (1975)&nbsp;Games of the World, Holt, Rinehart and Winston, ru.wikipedia.org



Мельница известна еще со времен Древнего Рима, а возможно, даже и раньше. Изображения похожих полей есть и в I тысячелетии до нашей эры, а в средние века она известна по всей Европе — в нее играли от Испании до Руси, от Скандинавии до Северной Африки. Поля при этом изображали на чем угодно: высекались на камнях (благодаря чему следы игры и находят археологи), чертили на кирпичах еще до их обжига. В материалах северной Европы и Новгорода, там, где сохраняется органика, часто находят деревянные игровые поля — нередко это обычная лодочная скамья, днище от бочки.



Судя по всему, в нее играли повсеместно и она, пережив два-три тысячелетия, дожила до современности. Во многих странах она исчезла, но в некоторых сохранилась. В России известна под названием «Мельница», в Германии также — Mühle. А в Англии ее поэтично называют «Танцем девяти мужчин». Играли в нее от простолюдинов — крестьян и горожан — до королей. Потому что найдены в том числе и искусно сделанные доски игры в мельницу из дорогих материалов. Всем известные крестики-нолики — возможно, потомок этой игры, ее упрощенный вариант для игры на бумаге.



[NS]: А что можно сказать о традиционных играх, например о шахматах?



[ПК]: Шахматы, как и шашки, тоже ведут свою историю от средневековья и были популярны уже тогда. Родина шахмат — Индия, где не позднее VI века нашей эры появляется их предшественник — игра чатуранга. Ее поле также состоит из клеток — восемь на восемь — и похожего набора фигур. Но правила отличались — там была своя специфика. А потом эта игра попала в Персию. Есть легенда, что индийский царь послал персидскому набор этой игры безо всяких объяснений, как загадку. Персидский придворный мудрец разгадал ее, придумал правила, но немножко их изменил, а в итоге сделал ее даже лучше — она стала интереснее и динамичнее.



Персы назвали игру шатрандж, и у них ее переняли арабы, это было как раз в эпоху Арабского Халифата, который охватывал огромные территории: от Персии до Испании. При этом игра там столкнулась с рядом ограничений, например с тем, что ислам запрещает изображать животных и людей. И фигурки-скульптуры превратились в абстрактные — шахматы арабского типа.



[NS]: Почему у арабов шахматы приобрели такую большую популярность?



[ПК]: Возможно, вмешался религиозный вопрос. Коран прямо запрещает азартные игры — любые игры на деньги или игры, результат которых определяется бросками костей, например те же нарды. Но в шахматах не используются кости, и игра не подпадает под запрет.



[shesht-info-block number=1]



Статус шахмат в начале их появления в арабском мире был спорным: некоторые богословы считали, что это допустимая игра, некоторые — что недопустимая. А кто-то из них вообще сам играл в шахматы и говорил, что это очень интересно и полезно — развивает ум. В итоге шахматы стали очень популярными в арабском мире, а потом разошлись по исламским, и затем — по другим странам. Тогда же стали меняться правила, приближаясь к современным.



[NS]: А что можно сказать о нардах?



[ПК]: Это тоже игра с очень сложной историей. Вероятно, ее предком была римская игра, основанная на похожей системе, где нужно было переводить фишки, используя броски костей. Она была довольно популярна в Римской империи, сохранились ее доски и даже кое-какие описания, и со временем она приобрела близкий к современному вид.



Нарды также были очень популярны в древней Персии где с ними связано много легенд. Например считается, что название игры произошло от имени одного из царей — Ардашира. Я сказал, что придворный мудрец разгадывал игру, которую царь получил из Индии, — будущие шахматы. Но пока он разгадывал, придумал новую и послал в качестве ответной загадки индийцам. Ее и назвали нэв-ардашир — будущие нарды.



Нарды были широко распространены в средневековье. Например, в них очень активно играли в Византии (там игра называлась табула), в том числе при византийском императорском дворе. Есть трактат V века нашей эры, в котором описана партия в нарды самого императора. Однажды во время игры у него было довольно выгодное расположение шашек, но он крайне неудачно выбросил кости и из-за этого проиграл партию. Придворного мудреца это так поразило, что он написал поучительную поэму о том, как император не должен надеяться на случай, а должен учитывать вероятность проигрыша, быть более осмотрительным. Мудрец описал это в стихах и заодно рассказал о ходе игры, благодаря чему мы теперь знаем правила. Они близки к современным, но отличались в деталях, например тем, что играли тремя кубиками, а не двумя, как сейчас.



Партия в нарды. Миниатюра из&nbsp;Манесского кодекса / © Master of the Codex Manesse, ru.wikipedia.org



Позднее шахматы и нарды начали распространяться по Европе. Особенно активно это происходило в эпоху крестовых походов. Крестоносцы, возвращаясь домой, приносили с собой новые игры. Шахматы (персидское название) стали называть chess (арабское название шахмат — шатрандж). Нарды в Европе окрестили триктраком, и они стали очень популярны, какое-то время считались даже аристократической игрой — в нее могли играть только знатные люди. Поэтому в европейских музеях много красивых, дорогих, богато украшенных досок для игры в нарды. Есть, например, очень красивые доски XVI века из Австрийской империи, где изображалась вся императорская династия.



[NS]: Кто вообще в первую очередь играл в настольные игры?



[ПК]: У людей в прошлом было меньше свободного времени. Например крестьяне летом были плотно заняты в полевых и прочих работах. Зимой, когда урожай собран, а новый еще не сеяли, времени вроде побольше. Но темнело рано, а свечи нужно экономить, поэтому проще лежать в темноте и рассказывать сказки, если скучно. Дети — основные современные потребители «настолок» — тоже рано взрослели: как только ребенок становился способен помогать по хозяйству, его тут же привлекали к делам. Но, конечно же, и взрослые, и дети находили возможность поиграть, хоть и не так часто, как сегодня.



Активно играли люди, у которых свободное время было. В первую очередь высшее сословие: дворяне, бояре, князья, цари. А еще те, чья деятельность была связана с периодами свободного времени или ожидания. Например, моряки — у них долгие переходы по морю, стоянки в портах в ожидании погрузки и разгрузки. А также купцы, воины, рыбаки. И получалось, что они не только играли, но и распространяли игры по всему миру. Поэтому древние настольные игры, как правило, международные — нередко невозможно точно установить место, где появилась та или иная игра, потому что любая интересная «настолка» быстро расходилась по планете.



[NS]: А если говорить о Древней Руси, как дела обстояли у нас?



[ПК]: Русь была частью древнего мира, связанной с другими странами и народами. Для заимствования игр основных направлений было два — с севера Европы и с юго-востока. При этом перенятая игра могла превратиться в новую — по мере продвижения правила могли меняться.



Впрочем, из-за нехватки источников информации мы знаем далеко не все. На мой взгляд, самая распространенная игра — все та же мельница. Играли также в нарды, попавшие на Русь из Византии, которые получили название тавлеи — от греческого табула. При этом в письменных источниках нет никакого пояснения, как играли в тавлеи. Поэтому есть версия, что этим словом обозначали любую настольную игру вообще. Позже появились шашки. Была также неизвестная нам сегодня игра дальдоза. Судя по всему она была довольно широко распространена и представляла игру-гонку: на поле, символизирующем корабль, находились два набора фигур. Вместо кубика бросали палочки, у которых было четыре стороны со значениями от одного до четырех. Цель игры — гоняясь за фишками противника (и, соответственно, убегая от них), срубить их все.



[shesht-info-block number=2]



С этой игрой тоже связана очень интересная история. Примерно в XIII веке она постепенно утрачивает популярность. И к XIX столетию сохранилась буквально в двух деревнях в далекой датской провинции на берегу моря, куда приехал один из классиков датской литературы, писавший роман о сельской жизни. В своем произведении он упомянул, что супруги сидят и играют в игру под названием дальдоза и ничего больше про нее не сообщил.



Через несколько десятилетий этот роман попал в руки историку, который заинтересовался игрой и поехал в эту деревню. Игра к тому времени уже практически исчезла — никто не помнил правила и не знал, что это такое. С трудом он нашел одну ветхую старушку, у которой остался набор дальдозы, и она вспомнила, как в молодости они в нее играли. В итоге историку удалось описать ее правила и восстановить игру, которая сегодня известна, правда, в узком кругу. А когда-то, судя по количеству находок, она была весьма популярна.



Еще на Руси играли в игры, известные нам сейчас под названиями хнефатафл и алькерк, — скандинавские и арабские шашки, а также в шахматы и в кости. Поля и фишки для этих игр найдены в Новгороде, Старой Ладоге, Киеве и других городах.



[NS]: Когда началось бурное развитие индустрии настольных игр?



[ПК]: В XIX веке. Это связано с изменением повседневности — началась индустриализация, появились рабочие, и люди, род занятий которых оставлял свободное время. Запустили массовое образование, и любой человек отныне мог просто прочитать правила игры (до XIX века более 90 процентов населения большинства стран были неграмотными). Распространилось печатное и издательское дело, что позволило рекламировать и тиражировать наборы настольных игр — они стали дешевыми.



Большую популярность завоевали игры так называемого немецкого типа — с довольно простыми правилами и рассчитанные на быструю партию, обычно не больше часа. Они простые и доступны любому. Игры с более сложными правилами и долгими партиями получили название игр американского типа.



[NS]: А самые необычные настольные игры в истории — это какие?



[ПК]: Современные — конца XX – начала XXI веков. У нас сейчас расцвет разнообразнейших настольных игр. Про исторические сказать сложно. Археологи иногда находят наборы каких-то предметов, похожих на игру, но никаких пояснений к ним нет. Есть целый ряд таких артефактов, найденных в египетских гробницах и городах Месопотамии, которые остаются загадками. Они и есть самые необычные.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/interview/pavel-kolosnitsyn-krestik</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=985483</guid>

            <pubDate>Mon, 02 Sep 2024 07:44:48 +0000</pubDate>

            <title>Максим Лебедев: «Древние египтяне любили сдобные булочки и васильки»</title>

            <description><![CDATA[<p>История Древнего Египта занимает около трех тысяч лет. Но все, что может вспомнить о нем большинство, — пирамиды, Тутанхамон и Клеопатра. Что и говорить, масштаб имеет значение. Naked Science решил узнать, как жили и умирали простые египтяне, что ели, как отдыхали, чем лечились и кого держали в качестве домашних питомцев. А еще — какие у них были приметы и суеверия, что приносили в храм вместо свечек, почему боялись предновогодней суеты, которая у нас ассоциируется с приятными чувствами, какой праздник отмечали вместо дня рождения и что считалось оправданием, чтобы не ходить на работу. Обо всем этом рассказал египтолог, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института востоковедения РАН и популяризатор науки Максим Лебедев.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/08/photo_2024-08-28_13-45-42.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Максим Лебедев: «Древние египтяне любили сдобные булочки и васильки»]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
[Naked Science]: Есть мнение, что начало монотеистическим религиям вроде христианства положил еще древнеегипетский фараон Эхнатон, который отверг всех божеств и сказал, что бог один. Что вы об этом думаете?



[Максим Лебедев]: Египтологи по этому поводу спорят, тем не менее одна из очень распространенных точек зрения гласит, что все их боги могли быть сущностями какого-то одного божества. Проблема заключается в том, что древнеегипетская культура — это примерно 3000 лет развития. Когда мы пытаемся восстановить нечто, то это всегда будет очень сильное упрощение и усреднение, ведь за 3000 лет человеческие представления сильно менялись. Как правило, те источники, которые мы используем, относятся к эпохе II тысячелетия или позднее, часто уже в пересказе античных авторов, которые тоже привносили свои искажения.



Что касается Эхнатона, которого часто воспринимают как родоначальника монотеизма, то это не совсем так. Дело в том, что он не отрицал существование других богов, а лишь пытался сделать одного бога — Атона — самым главным. Но это не значит, что он не верил в существование других.



Эхнатон, наоборот, полагал, что остальные боги вредны, с ними нужно бороться и уничтожить. А бога Атона в официальном дискурсе он называл царем. То есть фактически было два правителя — на небе и на земле. На самом деле, это просто попытка укрепить свой авторитет, то же самое, если бы какой-нибудь глава государства вдруг заявил, что бога больше нет — есть президент на земле и президент на небесах. Это не повысило бы статус бога, зато повысило бы статус земного правителя. Такую историю и попытался прокрутить Эхнатон.



Многие египтологи тем не менее в самом деле полагают, что в значительной степени основы христианской религии сложились еще в Египте. Это неудивительно, потому что Ближний Восток — район крайне небольшой, где постоянно происходили перемещения людей и технологий. Это была активная и контактная зона. Люди обменивались идеями, и, естественно, кочевые племена иудеев, которые регулярно перемещались на территорию Египта, были знакомы с древнеегипетскими представлениями и кое-что вполне могли оттуда заимствовать. Прежде всего это идея посмертного суда и воздаяния.



[shesht-info-block number=3]



[NS]: Вы имеете в виду суд Осириса?



[МЛ]: Да, когда на одной чаше весов находится сердце (египтяне полагали, что именно с помощью этого органа они думают), а на другой — перо богини справедливости Маат. И если жизнь, поступки и мысли соответствовали «должному порядку вещей», то перо перевешивало и душа покойного продолжала свое существование в вечности. Если нет, то сердце оказывалось отягощено неправильными поступками и тянуло чашу весов вниз. В этом случае его тут же съедало чудовище Амат — с телом гиппопотама, пастью крокодила и лапами льва.



Это не совсем понятие греха в христианстве, да и, судя по всему, не означало окончательного уничтожения души, но принципиальным образом снижало качество посмертного существования умершего. Нельзя назвать, видимо, это и адом — то были лишь отдельные области загробного мира.



Тем не менее христианство могло позаимствовать у египтян идею посмертного суда и воздаяния. К концу древнеегипетской цивилизации она была уже достаточно разработана, и к I веку нашей эры ее вполне могли перенять. А чудовище, пожирающее сердце, по мнению многих исследователей, могло быть прообразом Георгия Победоносца в иконографии. Богиня Исида, которая кормит грудью младенца Хора, — возможно, иконографически предтеча образа Богоматери с Иисусом.



[shesht-info-block number=4]



[NS]: Были ли у египтян свои приметы и суеверия? Может быть, они верили в астрологию?



[МЛ]: Идея о том, что звезды определяют судьбу человека, египтянам была несвойственна. Астрология была характерна для жителей месопотамской цивилизации, в Египет она проникла очень поздно — уже во времена Римской империи. Хотя отдельные созвездия египтяне отождествляли с божествами, а их передвижение по небу объясняли различными мифологическими сюжетами.



Что касается суеверий, то у египтян было множество примет, связанных с благоприятными и неблагоприятными днями, существовали особые календари. В последние дни перед Новым годом (они праздновали его в июне — во время разлития Нила) очень боялись выходить на улицу, поскольку считалось, что в это время слуги богини Сехмет наполняют мир. Если все-таки пришлось выйти за пределы дома, нужно было обязательно повязать горло каким нибудь куском материи.



В противном случае слуги Сехмет могли проткнуть шею своими невидимыми стрелами, и в следующем году это предвещало человеку смерть. Поэтому дней перед Новым годом, которые у нас наполнены приятной суетой, египтяне боялись.



[shesht-info-block number=1]



Еще египтяне активно занимались толкованием снов. Сохранилось несколько интересных и довольно подробных сонников, где, например, указано, что если у вас во сне выпадет зуб, то ждите какую то серьезную потерю или смерть родственника. Если вы увидели леопарда либо человека с головой леопарда или у вас голова леопарда, это хорошо — значит, станете важным человеком.



Управляете во сне лодкой? С большой степенью вероятности проиграете судебную тяжбу. Многие сны толковали по созвучию слов. Видите кошку во сне (а коша по-египетски «миуа») — это вестник хорошего урожая («шемуа»). Журавль снится — к радости, мокрая одежда — к драке, ссоре. Естественно, для них все это было не суевериями, а объективной реальностью.



[NS]: Были ли у египтян праздники и выходные?



[МЛ]: Выходных у египтян не было — недели были длинные. Поэтому существовало много праздников и неблагоприятных дней (как перед Новым годом). Последние считали оправданием для того, чтобы не ходить на работу.



[NS]: Что это были за праздники и как они их отмечали?



[МЛ]: Все праздники носили религиозный характер. Личных, судя по всему, не существовало. Нет, например, сведений о том, чтобы они праздновали дни рождения. Зато отмечали годовщину коронации царя.



Смысл праздника заключался в том, чтобы, во-первых, дать людям отдохнуть, во-вторых, получить доступ к пище, которую они не имели возможности употреблять в обычные дни — в первую очередь это животный белок. То есть им важно было расслабиться и хорошо поесть.



[shesht-info-block number=5]



[NS]: Можно сказать, что ничего не изменилось с тех времен…



[МЛ]: Да, но какой-то особой диеты, как у нас оливье на Новый год, у египтян не было. Просто ели все самое вкусное, самое лучшее. Хотя существует мнение, что на отдельные праздники, например, могли употреблять ферментированную рыбу. До сих пор в Египте есть такой праздник — Шам эль-Нессим. Сегодня он привязан к христианской Пасхе, но корни этого праздника уходят в Древний Египет. В наши дни во время этого торжества египтяне продолжают есть ферментированную рыбу — фисих.



Если речь идет о классическом Древнем Египте, то там стоит назвать несколько праздников. Например, торжества, которые были связаны с божественными покровителями каких-то профессий или поселений. Наиболее известным был праздник Аменхотепа I, который был мифологическим или фактическим основателем поселка Дреймидино, где жили строители царских гробниц. Во время этого праздника работники некрополя совершали жертвы в честь почившего царя его супруги. Отдыхали и получали от визиря или из местных храмов различную снедь.



[shesht-info-block number=6]



Еще один праздник — опет, связанный с божественным браком и идеей о том, что в образе царя царицы на самом деле является сам бог Амон и зачинает будущего наследника. Праздник должен был воспроизвести эту мифологическую, божественную историю.



Торжественная процессия следовала из храма в Карнаке в храм в Луксоре, везя с собой на украшенных цветами и золотом ладьях статую бога Амона, его супруги Мут и сына Хонсу. Их сопровождал целый флот более мелких судов, которые принадлежали различным чиновникам, сановникам и простым людям. По берегу в это время шла толпа тех, у кого не было средств передвижения по реке. Толпа танцевала, пила и пела.



Сегодня в Луксоре, который в древности назывался Фивами (это была столица Египта), сохранился праздник в честь местного святого Гури Хаджада. Во время торжества продолжают носить по улицам изображения лодок, все радуются, красят лошадей, едят, пьют, облачены в разноцветные одежды. Считается, что это возможные отголоски древнеегипетского праздника.



[NS]: Наши с вами современники во время праздников едят не только мясо, но и сладости. Были ли они у древних египтян? Какую еще пищу они ели не только в праздничные, но и в будние дни?



[МЛ]: Очень сложно судить, потому что подобного меню нигде не сохранилось. Что касается сладостей, то египтяне были в них ограничены. Сахара у них не было, а фруктов было мало. Из сладкого ели в основном смоквы, то есть фиги вроде нашего инжира, еще виноград, мед и финики.



Были у них и сладкие напитки &nbsp;— прежде всего пиво с добавлением фиников или финикового сока. Еще древние египтяне любили сдобные булочки — видов различного хлеба у них вообще было очень много. Нам известны их названия, но далеко не всегда можно точно сказать, что они представляли собой. Поэтому не всегда понятно, что из этого хлеба было сладким блюдом, а что, например, с мясной начинкой. Интересно, что в храмах можно увидеть изображения лепешек, похожих на узбекские лаваши — с характерным штампом посередине.



[shesht-info-block number=2]



[NS]: Сейчас в Египте популярна сладкая сдоба?



[МЛ]: Да, сегодня там делают много сладостей и всевозможных булочек. Правда, на мой вкус они относительно однообразны.



[NS]: В чем была суть ритуалов древних египтян?



[МЛ]: По большому счету все египетские ритуалы сводились к двум задачам. Первая — это отношения с богами. Вторая — взаимодействие с мертвыми: подготовка тела и духа умершего к загробному путешествию.



Храмовые ритуалы нам известны прежде всего по текстам и изображениям. Что касается погребальных традиций, то тут, помимо текстов, важны данные археологии, которые позволяют судить о том, что происходило в пространстве гробницы и рядом с ней. Наиболее известны сегодня, пожалуй, именно погребальные ритуалы. На эту тему существует огромное количество литературы. Очень важно отделять погребальный ритуал от поминального культа. Первое, что приходит в голову, — это, конечно, ритуалы, связанные с мумификацией.



[shesht-info-block number=7]



[NS]: Расскажите о ней. Как все начиналось и как закончилось?



[МЛ]: Долгое время египтяне просто хоронили своих умерших в песке. Но потом, вероятно, заметили, что сухой и горячий песок быстро впитывает влагу, и похороненные частично мумифицируются. Поэтому они стали «помогать» естественным процессам и проводить искусственную мумификацию. Особенно важными эти ритуалы стали тогда, когда расслоение в обществе достигло такой степени, что появились люди, которые были способны строить крупные гробницы — поначалу это были шахты в земле. Возникла необходимость в сохранении тела.



Египтяне вытаскивали мягкие ткани и мумифицировали их (хотя иногда просто избавлялись от них, так как мумификация была затратной). Основой задачей было сохранить скелет. Как именно они добивались этого — мы не знаем, может быть, вываривали тело или клали его в землю, чтобы мягкие ткани истлели (а когда вытаскивали, могли частенько перепутать кости местами). Скелет обматывали бинтами, расписывали штукатуркой и одевали.



Получалось довольно устрашающе. Позже хорошо научились сохранять и мягкие ткани, поэтому лучшие мумии относятся к эпохе уже Нового царства. Затем качество мумий постепенно идет на спад — это было связано с кризисом египетской цивилизации. Далеко не все, что нужно для качественной мумификации — например, всевозможные битумы, смолы и благовонные масла, — можно было раздобыть в Египте или на прилегающих территориях. Когда была утрачена такая возможность, мумии стали менее «добротными». Позже производство вовсе стало массовым, что тоже способствовало упрощению процесса и снижению качества.



[shesht-info-block number=8]



[NS]: А малоизвестные ритуалы у них были?



[МЛ]: К таковым относится, например, ритуал разбивания красных сосудов. Он тоже связан с погребением. Вещи, которые клали рядом с телом в гробницу, ритуально «убивали», чтобы, как и покойного, тоже перевести в загробный мир. Такое явление свойственно многим культурам. Можно раскапывать курган где-нибудь в Ставропольском крае и найти в нем сломанный меч.



Египтяне делали дырку в красном сосуде, а затем разбивали его. Красный цвет у них был связан с чем-то плохим и агрессивным, а вот белый — со спокойствием и чистотой. На красных сосудах писали проклятия для врагов и изображали их самих — представителей соседских стран и народов, — а затем разбивали.



Считается, что это могла быть замена человеческим жертвоприношениям, хотя иногда в очень сложных условиях, возможно, египтяне прибегали и казням. Но археологических примеров такого рода крайне мало. Из того, что мы знаем: в Нубии нашли обезглавленное тело молодого человека (вероятно, воина), которого бросили в мусорную яму. Возможно, это был ритуал, и человек стал заменой изображения на красном сосуде — ситуация оказалась настолько тяжелой, что пришлось прибегнуть к настоящей жертве. Но это лишь одна из интерпретаций — вероятно, один воин просто убил другого, а чтобы того не опознали, отрезал голову и бросил тело в мусор.



Человеческие жертвоприношения, судя по всему, все же были, но на заре египетской истории. Например, в Абидосе, древней столице, есть некрополь, где хоронили первых царей объединенного Египта. Такие захоронения окружены рядами небольших погребений. В этих могилах, как правило, похоронены молодые мужчины.



Одному из индийских антропологов удалось выяснить по следам крови на зубах и другим признакам, что одного из таких молодых людей задушили. Вероятно, это была жертва — древние египтяне верили, что эти мужчины будут служить царям и охранять тех после смерти. Добровольцы ли это были, каков был их социальный статус — мы не знаем.



Есть изображение, на котором человек, похожий на жреца, сидит и подносит к другому некую палочку. Этот второй вроде как связан. Тоже похоже на жертвоприношение, но точно сказать невозможно. При этом мы говорим о периоде рубежа IV тысячелетия до нашей эры. Потом у египтян довольно быстро развивалось абстрактное мышление, и вскоре они стали заменять реальных людей их изображениями.



[shesht-info-block number=9]



[NS]: Вы упомянули красный и белый цвета. Какие еще цвета были значимы для древних египтян?



[МЛ]: В Египте действительно была развита символика цвета. Черный символизировал плодородие, это цвет египетской плодородной почвы. Зеленый — цвет молодости, возрождения. Синий — цвет небес, божественных волос.



[NS]: Может быть, они почитали и цветы?



[МЛ]: Да, например, очень любили васильки. У Тутанхамона был погребальный венок из васильков.



Египтяне в принципе любили цветы, делали из них всевозможные гирлянды, букеты и украшения. Если говорить о цветах, которые реально имели какое-то важное символическое значение и активно использовались в ритуалах, то это в первую очередь папирус и лотосы. Это геральдические цветы: первый относится к Нижнему Египту, второй — к Верхнему. Голубой лотос считался цветком загробного мира и ассоциировался с переходом в иную долгую жизнь. Его изображения часто встречаются в III тысячелетии до нашей эры: умерший вдыхает его аромат.



[shesht-info-block number=10]



[NS]: Были ли у египтян священные животные, помимо кошек и скарабеев?



[МЛ]: Были, но здесь важно различать животных, которых они почитали как богов, и тех, что были лишь их символом. Например, быков Аписов считали божествами — для них устраивали некрополи, бальзамировали и хоронили со всеми почестями. Еще почитали крокодилов и павианов. В отдельных местностях — соколов и рыб.



При этом часто из таких животных делали вотивные мумии, которые выполняли роль свечей в нашем храме. При входе в некрополь или в храм такую мумию можно было купить, а затем с какой-то просьбой преподнести божеству.



При храмах существовали специальные катакомбы, где хранились мумии. Поскольку производство их, особенно на позднем этапе развития египетской цивилизации, поставили на поток, то часто одно животное могли разделить на несколько частей.



Древнеегипетская мумия кошки, хранящаяся в Лувре / © Greudin, ru.wikipedia.org



Для выращивания будущих мумий, судя по всему, существовали специальные питомники. При умерщвлении несчастных животных (тех же кошек), вероятно, били колотушкой или сворачивали им шеи, а затем бальзамировали.



Были животные, которых бальзамировали в качестве еды в загробном мире. Держали египтяне и домашних питомцев, которых могли любить настолько, что погребали вместе с умершими хозяевами. Прежде всего речь идет о собаках, но не только — иногда это могли быть, например, обезьяны или гуси.



В Древнем Египте встречаются мумии кого угодно — от скарабеев и мангустов до карпов и змей, которых обматывали льняными пеленами.



[shesht-info-block number=11]



[NS]: Чем лечились древние египтяне?



[МЛ]: По большому счету вылечить они могли немногое. Боролись с паразитами и кишечными заболеваниями с помощью различных трав и настоев. Есть описания различных глазных болезней. Известны переломы, которые лечили с помощью протезирования — могли, например, сделать деревянную копию пальца. Что касается зубов, то их выдирали у покойников и вставляли живым, прикручивая к соседним с помощью золотой проволоки.



Есть описания многочисленных эпидемий — чумы, тифа. Но их симптомы настолько общие, что мы зачастую не можем понять, что конкретно это за болезнь. Зато на самих мумиях регулярно обнаруживают следы туберкулеза. При генетическом анализе часто выявляют и следы малярии.



[NS]: С такими серьезными заболеваниями они, очевидно, бороться не могли?



[МЛ]: Ну почему. Они боролись — изготавливали статуи для храмов.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/interview/maksim-lebedev</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=982467</guid>

            <pubDate>Sun, 25 Aug 2024 09:50:13 +0000</pubDate>

            <title>Григорий Бакус: «Смерть красивых женщин на костре — это миф»</title>

            <description><![CDATA[<p>Священный костер инквизиции, который, как известно, излечивает любые амбиции, — лишь малая часть интернет-мемов, посвященных охоте на ведьм. Они основаны на мифах. Чтобы развеять их и узнать причины, по которым инквизиция вообще взялась за колдунов, сыграл ли в этом какую-то роль знаменитый трактат «Молот ведьм» «брата Генриха» Инститориса из доминиканского ордена, сколько мужчин сожгли на кострах, с помощью чего проводили пытки, действительно ли конфликтующие соседи доносили друг на друга и при чем здесь концепция «общего врага», Naked Science обратился к историку-медиевисту, специалисту по средневековой демонологии и автору книги «Инквизиция, ересь и колдовство. Молот ведьм» Григорию Бакусу.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/08/photo_2024-08-14_08-18-35.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Григорий Бакус: «Смерть красивых женщин на костре — это миф»]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
[Naked Science]: Что инквизиторы называли колдовством и чем расплата за него в средневековой Европе отличалась от наказаний в традиционных сообществах, где по сей день довольно жестоко расправляются с «колдунами»?



[Григорий Бакус]: Колдовство предполагает прямое вредоносное действие посредством магии. Практически любой случай начинался с того, что появлялся человек, который заявлял: меня сглазили или прокляли, я с кем-то поругался, а потом почувствовал сильное недомогание, недуг, у меня корова сдохла.



Колдовство определяли по наличию ущерба — здоровью либо имуществу. Примерно 90 процентов обвинений в колдовстве в XVI-XVII веках касались именно бытовых случаев, а не «высокой магии» и каких-то формул вызова демона. В конце XX столетия историки соотнесли содержание обвинений с тем, что мы знаем из этнографических источников, и увидели потрясающее сходство: будь то европейцы раннего Нового времени, индейцы или африканские племена — и те, и другие одинаково понимают колдовство.



То есть сами обвинения в колдовстве поначалу были мало связаны с христианскими представлениями. С точки зрения человека, который считал себя пострадавшим от колдовства и потому обвинял кого-то из соседей, ни Бог, ни дьявол не участвовали в этом конфликте. Анализируя охоту на ведьм с позиции исторической антропологии, немецкий историк В. Берингер отмечал: основное предположение, лежащее в основе этого явления, заключается в том, что неудача имеет социальное происхождение.



Удивительно не столько то, что в Европе позднего Средневековья — раннего Нового времени пришли к преследованиям за колдовство, а то, что это случилось так поздно — спустя тысячу лет после того, как христианство появилось в Римской империи. До XV-XVI веков Католическая церковь считала такого рода обвинения суевериями, происками дьявола, который морочит голову необразованным людям. Существовал специальный документ, так называемый Епископский канон (канон Episcopi).



Основной угрозой для себя Церковь видела не ведьм, а еретиков. Так что до позднего Средневековья — раннего Нового времени мы практически не встречаем преследований за колдовство. Ситуация кардинально меняется в XV-XVI столетиях — причем настолько, что немцы, например, изобрели специальный термин для обозначения злонамеренного колдовства, порчи — hexerye (современные формы Hexerei и Hexe, «ведьма»). То есть появляется новое слово, языковой маркер, который фиксирует новые культурные реалии.



Впрочем, в XV веке суды на колдунами еще только набирают обороты — мы фиксируем всего несколько десятков в течение десятилетия: по один-два человека в год, но важно то, что процесс уже имеет непрерывность. Такие обвинения появляются снова и снова, формируя собой тенденцию.



[shesht-info-block number=6]



[NS]: Почему это произошло именно в то время?



[ГБ]: На протяжении Средних веков Церковь была неоднородной структурой — с ее орденами, сложной структурой управления. В реалиях XV века у разных ее представителей появились разные позиции по поводу колдовства.



Как правило, епископская администрация отстаивала старое видение, называя веру в колдовство суевериями. Церковники же вроде Генриха Инститориса, будущего автора знаменитой книги «Молот ведьм», придерживались другой точки зрения — раз добрые христиане страдают, Церковь должна вмешаться и реагировать со всей мощью репрессивного аппарата. И люди, занявшиеся написанием демонологических трактатов, фактически создали новую мифологию вокруг колдовства — с идеей шабаша и договора с дьяволом.



Такая развилка мнений оформилась в XV веке, а потом на Европу обрушилось несколько больших потрясений. Первое — серия религиозных войн, когда Германия (и вся Европа) раскололась на протестантов и католиков, началась резня, которая продолжалась 20-30 лет. В результате человеческая жизнь резко упала в «цене».



Второе — так называемый малый ледниковый период, начавшийся примерно в середине XVI века. Это времена сильных похолоданий и, как следствие, неурожаев. Очень уязвимое крестьянское общество — оно первым оказывалась на пороге голода — реагировало на это крайне болезненно.



Все это приводит к всплеску обвинений в колдовстве, начиная примерно с 1580-го и до 1620-1630-х годов. На этот период, пожалуй, приходится максимум таких случаев. Мы видим эскалацию социальных преследований, когда в течение десятилетия могли погибнуть несколько тысяч человек в одном княжестве.



[shesht-info-block number=1]



[NS]: Такие преследования были инициированы именно инквизицией?



[ГБ]: Это очень интересный нюанс, потому что инквизиция, как специальный церковный трибунал, к колдовству обычно большого отношения не имела. Колдовством могли заниматься светские суды, и именно там проводили подавляющее большинство процессов.



Но когда мы говорим об этом, часто возникает путаница из-за многозначности латинских терминов. Inquisitio в средневековом уголовном праве означало «дознание», специальную процедуру с применением пытки — что полностью относилось к сфере светских судов. Одновременно это же слово использовала Церковь с другим значением: инквизиция — это специальное расследование, которое должно было выявить расхождение с религиозными догматами на местах, другими словами — признаки ереси.



[NS]: Какую роль сыграл в этом Инститорис?



[ГБ]: На примере Инститориса, кстати, любопытно посмотреть, как разворачивался маховик репрессий.



Как полицейский орган инквизиция формируется в Испанском королевстве в конце XV века. Ее учредил папа римский Сикст IV, он же выдал первый документ (бреве), подтверждающий полномочия Инститориса как инквизитора в Верхней Германии. Бреве Сикста IV содержало общие формулировки относительно полномочий и было направлено скорее против еретиков.



Еще одно обстоятельство — в отличие от Испании, в Священной Римской империи германской нации не было единой королевской власти, которая могла бы поддержать усилия инквизитора. Инститорис попытался повернуть дело так, чтобы колдовство стало предметом деятельности именно церковной инквизиции, то есть его самого. Но поначалу дела у него шли с переменным успехом.



Первый успех (относительный) случился в Равенсбурге осенью 1484 года, потому что он нашел общий язык с местным епископом. В итоге Инститорис провел инквизиционный процесс против ведьм, где было всего две казни. «Брат Генрих» в своем трактате упоминает имена осужденных: банщица Агнесс и Анна из Миндельхайма. Это и есть самый большой успех в его послужном списке.



При этом в Равенсбурге были и оправдательные приговоры. В городском архиве сохранился специальный документ Urfehde (гарантия добропорядочного поведения, означавшая отказ от мести людям, имевшим отношение к аресту) некой Эльзы Фрувендинсте.



Второй заход Инститориса случился в 1486 году. Чуть ранее, в декабре 1485-го, «брат Генрих» добился от нового папы Иннокентия VIII получения новой буллы, которая прямо упоминала колдовство как законную цель преследований. Но, приехав в Инсбрук, он все равно столкнулся с противодействием со стороны епископа. Тот посчитал, что вопросы, которые Инститорис задавал женщинам, немного оторваны от предмета обсуждения: он спрашивал о сексе, отношениях с нечистой силой — это вызвало грандиозный скандал, и процесс сорвался.



После этого как папский инквизитор он уже фактически не занимался преследованием колдунов. Но зато написал «Молот ведьм» и постарался его несколько раз издать. В этом смысле самое большое достижение в том, что он добился двух изданий своего трактата у Антона Кобергера из Нюренберга — в 1494 и 1496 годах Кобергер был печатником, который фактически стал издателем-монополистом в своем городе. Он специализировался на церковной литературе, у него была потрясающая система сбыта по всей Европе. То есть, если вы издали книгу у него, она будет продаваться в Париже, в итальянских городах и практически по всей Европе. Так Инститорис нашел логистическое решение своих проблем после того, как потерпел грандиозное фиаско.



Есть еще один очень интересный эпизод, когда в 1491 году «брат Генрих» приехал в Нюрнберг. В этом городе доминиканцы пользовались большим уважением, и городской Совет попросил его проконсультировать на тему того, что такое колдовство, — как признанного эксперта. В ответ Генрих написал небольшую рукописную книгу-руководство, которая довольно сильно отличалась от самого «Молота ведьм» (сейчас как раз готовится расшифровка этого текста Кристофером Мэккемом, подготовившим ранее кембриджское издание «Молота ведьм»).



В этой истории самое интересное в том, что Инститорис фактически не стал реализовывать свои полномочия инквизитора, не стал сам проводить процессы, хотя булла Иннокентия не утратила юридической силы. Он выполнил свою миссию иначе — оставил наставления и уехал. Городской совет с благодарностью книгу принял, но каких-то последствий тогда фактически не было.



[NS]: Получается, «Молот ведьм» не особенно повлиял на репрессии по отношению к колдунам?



[ГБ]: Поначалу почти не повлиял. В «Молоте ведьм» Инститорис попытался объединить все, что думали о колдовстве разные доминиканцы — как немцы, так и итальянцы, — поскольку ездил через Северную Италию и общался с разными людьми. Поэтому «Молот ведьм» — не практическое руководство, а некий сборник, выражавший общее отношение к колдовству авторов-доминиканцев.



[shesht-info-block number=5]



[NS]: Когда же «Молот ведьм» завоевал популярность?



[ГБ]: Книга неожиданно оказалась очень востребованной уже во второй половине XVI века, спустя примерно 80 лет после ее написания. Как раз тогда, когда Европу начало сильно трясти из-за религиозных расколов и климатического кризиса, о которых мы говорили. Тогда этот труд вошел в обиход и отчасти начал определять политику по отношению к людям.



К тому времени уже были и другие демонологические сочинения. Инститорис не был ни первым, ни последним в этом «жанре»,— подобные труды стали появляться еще в первой половине XV века, но эти идеи получили большое распространение только в первой половине XVII столетия — в крайне сложных условиях, когда крестьяне оставались без урожая и росла массовая социальная напряженность.



Уже скоро — в конце 2024 года — на русском языке должна выйти «Стрига», диалог, который написал итальянский гуманист Джанфранческо Пико делла Мирандола — племянник знаменитого Джованни Пики делла Мирандолы. Перевод этого сочинения подготовил доктор филологических наук Роман Львович Шмараков, а я принимал участие в этом проекте как автор вступительной статьи и части комментариев.



[NS]: Тогда нужно было найти «общего врага», то есть ведьму?



[ГБ]: В каком-то смысле да. Крестьяне могли прийти к своему князю с вилами и аргументами о том, что их отцы и деды такого не видели, значит, это все неспроста. Интересно, что подобные тенденции были больше характерны для небольших социумов. Крупный город имел в отношении этого иммунитет. В том же самом Нюрнберге, о котором мы говорили, за всю историю казнили за колдовство меньше людей, чем пальцев на одной руке: двух женщин и одного мужчину в 1659-1660 годах.



[NS]: Потому что там не было крестьянской общины?



[ГБ]: Там были образованные юристы. И сам город был богатым, с высоким уровнем жизни. Эталон цивилизации — там следили за соблюдением законности. Старались построить такую муниципальную службу, которая будет решать все конфликты.



Обвинения в колдовстве происходили в Нюрнберге с завидной регулярностью начиная с XIV века — иногда по несколько случаев за год. Однако самое суровое наказание, которое ожидало человека, — изгнание из города.



Похожая ситуация сложилась тогда в другом немецком городе — Ротенбурге-на-Таубере — с пятью-семью тысячами населения. Согласно исследованиям Э. Роулендс, за 150 лет там было примерно 40 крупных процессов, но казнили максимум около десятка человек. В каком-то небольшом княжестве — для сравнения — ультракатолический епископ, проводивший чистку, мог за пару лет отправить на костер сотни людей.



[shesht-info-block number=3]



[NS]: Можно назвать «эпицентры», где казней было больше всего?



[ГБ]: Да, такие были. Они четко структурированы по времени. Это, как я уже говорил, первая половина XVII века и по большей части Германия времен Тридцатилетней войны (1618-1648 годы) — грандиозного политического катаклизма, на фоне которого случился еще один виток религиозного радикализма, когда католики и протестанты пытались продемонстрировать максимальное религиозное рвение.



В крупных княжествах, которые остались католическими и где у власти стояли епископы, маховик репрессий вышел практически на промышленный масштаб. Особенно это было характерно для небольших городов, куда приезжали специально уполномоченные от епископа комиссары по делам ведьм и начинали чистку. Она проходила в страшном режиме — людей сжигали сотнями. Самый знаменитый случай — деятельность комиссара по делам ведьм Франца Буирмана в Рейнбахе, действовавшего от имени архиепископа Кёльнского.



[NS]: Получается, имел место человеческий фактор?



[ГБ]: И человеческий фактор, и политическая конъюнктура, когда жизнь резко перестает что-то стоить, так как идет грандиозная война, получившая название Тридцатилетней: людей вешают, сжигают деревни. Здесь мы видим, как повлияла Реформация: в условиях прямого противостояния с протестантами именно епископы оказываются главными проводниками преследований.



В княжестве-епископстве Кёльн (специфическая ситуация в Германии раннего Нового времени — епископство, которое выступает самостоятельным государством) под управлением архиепископа Фердинанда фон Байерна за 10 лет на кострах сожгли 2000 человек. В Вюрцбурге под управлением епископа Филиппа Адольфа фон Эренбурга — 900 человек за четыре года (там было даже больше репрессий, поскольку, с одной стороны, немного меньше само княжество, с другой — более сжатый временной срок). За три года — с 1626-го по 1629-й — Георг Фридрих, епископ Майнцский, угробил 768 человек. Это верхние точки — пик. Дальше график идет вниз.



Насилие концентрировалось точечно, подавляющее большинство преследований было сильно меньше по количеству жертв. Но небольшие «охоты» охватывали значительные территории.



«Трибунал инквизиции», Ф. Гойя (1812—1819) / © ru.wikipedia.org



Такая тенденция распространяется на весь период преследования ведьм — примерно с середины XV до середины-конца XVII веков. Какое-то время было по несколько жертв на протяжении десятков лет, а потом — сразу сотни.



Страх колдовства распространялся волнами и по географическим зонам. Например, мы четко видим этот всплеск в таких периферийных регионах, как Венгрия. Несмотря на близость Германии, Венгрия долго держится на небольшом уровне преследования, а всплеск приходится на XVIII столетие. В Швецию это пришло во второй половине XVII века, опять же, волной и унесло жизни более 300 человек. Потом наступает спад.



[NS]: С чем это связано?



[ГБ]: С тем, что страх очень большой, люди в пределах одного поколения стараются сделать так, чтобы этот кошмар не повторился: если после какого-нибудь одного суда процесс выйдет из-под контроля, то в «конвейер» может затащить их самих.



В том же Инсбруке, где потерпел фиаско Инститорис, крупных преследований ведьм больше не было. Жители почувствовали, какого это, подумали и решили: такого добра больше не надо. Не то чтобы они перестали верить в ведьм, не то чтобы вдруг стали рациональнее мыслить — просто осознали социальные последствия и то, что они тоже могут оказаться среди обвиняемых.



[shesht-info-block number=4]



Показательный пример, который я очень люблю, — его исследовал немецкий историк В. Берингер. Эта история произошла в Оберсторфе в 1585-1586 годах— одном из небольших городков в Альпах.



Представьте себе поля, коров из известной рекламы шоколада. И вот на фоне такой пасторальной идиллии разворачивается следующая картина. Пастуху по имени Хонрад Штоклин якобы приходят мистические видения, и он обретает дар целителя. В одном из видений ангел указывает ему на местную старушку — Анну Энценсбергерин. Мол, она и есть ведьма, колдовством вызвавшая болезнь у женщины, обратившейся к Штоклину за исцелением.



Старушку арестовали, но судьи епископа Маркарда фон Берга пришли к выводу: если Штоклин знает, что эта бабулька — колдунья, значит, сам причастен к этому преступлению. Ведь узнать ведьму может лишь тот, кто был с ней на шабаше. Да и старушка оказалась неглупой. Осознав, что ей все равно не оправдаться, заявила: да, я ведьма, но колдовству меня научила Урсула, покойная мать Штоклина.



И понеслось. В крошечном населенном пункте казнили как минимум 20 человек за два года. Весь город оставался должен епископской администрации за проведение процесса на протяжении еще 20 лет, ведь в Оберстдорф прибыл знаменитый палач Ганс Биберахский.



В деревне Хинделаг в тех же Альпах в 1583 году случилась похожая ситуация, но совершенно с другим финалом. Некая Барбара Вильхальмин во время богослужения выбежала из толпы и крикнула, указывая на соседей: «Тебя, Андреас Прель, и тебя, Урсула Шмидин, я вызывая к ответу в долине Иосафат на Страшном суде!» Все были в шоке. Начали разбираться.



Оказалось, пару лет назад в сад к этой женщине залез ребенок — воровал груши. Она заметила и обрушилась на него с руганью. Ребенок упал, сломал ногу, после чего стал хромать, а его родные подумали, что она навела на него порчу. Но жаловаться не стали, а смекнули: раз в дело замешано колдовство, то ведьма должна сама снять порчу.



Все это время родня ходила за женщиной и угрожала ей, пока та не начала сходить с ума. Что же сделал епископ — все тот же Маркард фон Берг? Понимая, чем все грозит, он приказал всем участникам взять епитимью — сидеть на хлебе и воде, почаще молиться. В итоге никто не пострадал.



[shesht-info-block number=2]



[NS]: Ведьм и колдунов действительно сжигали на кострах заживо? С помощью чего проводили пытки?



[ГБ]: В Средние века практиковали различные способы казни. Поначалу из гуманных соображений казнить могли мечом, а тело сжечь. Позже — да, в основном сжигали.



Пытали, как правило, с помощью дыбы. Первоначально продолжительность пытки строго регламентировалась: палач не мог допустить, чтобы обвиняемый умер на пытке. Но с середины XVI века колдовство признали исключительным преступлением, и эти ограничения были сняты.



[NS]: Сколько ведьм и колдунов сожгли на кострах за весь период преследований?



[ГБ]: Есть несколько обобщающих работ по этому поводу, но с точностью в 100 процентов посчитать число погибших невозможно — из-за фрагментарности архивных коллекций и пока недостаточной изученности всего массива.



В целом я ориентируюсь на данные, которые приводил Б. Левак. Этот исследователь оценил размах преследований в Европе в 90&nbsp;тысяч человек за три столетия, из которых примерно половину казнили. Если мы говорим о всех германских землях, включая нынешние Австрию и Чехию, то получается, что с 1530-х до конца 1730 годов казнили более 23 тысяч человек. Из них 19 050 — женщины, 4575 — мужчины.



То есть 76 процентов казней пришлось на женский пол. Но эти показатели могут сильно варьироваться в зависимости от отдельных княжеств, то есть «средняя температура по больнице», касается она огромной территории Священной Римской империи германской нации.



В других регионах проценты могли составлять чуть ли не 50 на 50, лишь с небольшим перевесом в сторону женщин. В Нормандии процент женщин оказался низким — только 27 (среди обвиняемых были 278 мужчин и только 103 женщины). Но по большей части, конечно, страдал в первую очередь прекрасный пол.



Интересно, впрочем, что поначалу преследованиям чаще подвергали мужчин. Один из самых ранних протоколов процессов о колдовстве, который вели в Лозанне с 1438 по 1528 год (90 лет!), содержит упоминания об аресте 16 мужчин и 11 женщин. Пропорция в сторону женщин начала меняться в конце XV — начале XVI веков.



Сожжение ведьм у замка Рейнштейн близ города Бланкенбурга (1555) / © R. Decker



[NS]: Почему это произошло?



[ГБ]: Женщины, как правило, не могли никуда уехать: они все время находились на хозяйстве, в деревне. Мужчина же мог поехать в город на заработки и там затеряться. Или податься в наемники-ландскнехты и уйти на войну. В случае возникновения колдовской паники участникам приходилось выбирать из тех, кто рядом и кто на виду.



[NS]: Правда ли, что на кострах сжигали прежде всего красивых женщин?



[ГБ]: Я бы сказал, что это миф. Потому что в тех случаях, когда мы знаем возраст обвиняемых, то видим: наибольшее число дел касались дам старше 50 лет (а ведь до этого возраста в те годы еще дожить надо было).



Женская притягательность точно не стояла на первом месте, даже не на втором. В основе любого процесса скорее был какой-то конфликт, большой накал страстей, когда люди очень не любили друг друга, но не могли рационально объяснить природу отношений между собой.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/interview/grigorij-bakus</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=981319</guid>

            <pubDate>Thu, 15 Aug 2024 05:07:05 +0000</pubDate>

            <title>Российские ученые узнали, что неандертальцы могли быть первыми «палеонтологами»</title>

            <description><![CDATA[<p>Палеоантропологи вместе со Станиславом Дробышевским обнаружили на стоянке неандертальцев в Брянской области кости ихтиозавра и зуб древней акулы. Ученые предположили, что их могли найти и подобрать древние обитатели стоянки.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/08/photo_2023-08-11_11-19-45.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Российские ученые узнали, что неандертальцы могли быть первыми «палеонтологами»]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
В прошлом году на стоянке Хотылёво I в Брянской области исследователи обнаружили уникальный орнамент на кости крупного животного. Возраст артефакта — более 80 тысяч лет. На сегодня это единственная в мире находка со столь сложным орнаментом, сделанным неандертальцами.



В том же 2023 году в сеноманском песке раскопа стоянки Хотылёво I, на глубине 20 метров, сделали и другую интересную находку — это кости плезиозавра и зуб вымершей хрящевой рыбы, гибодонтообразного птиходуса латиссимуса. Слой, в котором обнаружили останки древних позвоночных, тоже относится ко временам неандертальцев. Конечно, не исключено, что слои древнего океана и более поздние перемешаны. Тем не менее ученые не исключают того, что кости и зуб могли найти и принести на свою стоянку сами неандертальцы.



Информация о находке еще не опубликована в каком-либо научном журнале, исследователи не заявляли о ней в СМИ — до тех пор, пока не выяснили, что, собственно, оказалось в их руках. Предварительные выводы сделали на основании изучения останков позвоночных старшим научным сотрудником Атлантического отделения Института океанологии имени П. П. Ширшова Эдуардом Мычко.



«Континенты во времена динозавров выглядели по-другому, в строгом смысле никакого „этого места“ (где сейчас находится стоянка Хотылёво. — Прим. ред.) не было тогда. Было много морей, на дне которых копился песок, и все, кто жил в море, умирая, падали на дно. Так в песке оказались зубы акул и кости плезиозавров. Прошли десятки миллионов лет. Континенты двигались, бывшее морское дно выперло наверх, и теперь это Русская равнина. На равнины (пока еще не русские) с запада 100-80 тысяч лет назад пришли неандертальцы. Под ногами у них был песок с окаменелостями. Надо представить себя на песчаном пляже с ракушками. Примерно так же было у неандертальцев, только вместо ракушек — супердревние окаменелости. Неандертальцы их туда не приносили, они по ним ходили, как по песку и камушкам. Жили на этом песке на берегу реки, делали орудия. Так вот и получилось, что в одном слое и зубы акул, и кости мамонта, и орудия неандертальцев. Не потому что они одновременны, а потому что получилось наложение одного на другое. Интрига в том, обращали ли неандертальцы на эти окаменелости внимание, — мы этого пока не знаем, потому что на них нет следов манипуляций или собирательства и хранения в особом месте. То есть нельзя сказать, что однозначно собирали. Но и нельзя сказать, что не собирали — мы не знаем, интрига сохраняется и сохранится, скорее всего», — рассказала Naked Science кандидат исторических наук Ксения Степанова.



Найденный учеными зуб вымершей хрящевой рыбы — гибодонтообразного птиходуса латиссимуса / © общественное движение популяризации науки «Проекты Станислава Дробышевского»



По словам ученых, подобная находка в мире не единична, но однозначно относится к редким.



При финансовой поддержке общественного движения популяризации науки «Проекты Станислава Дробышевского» в Хотылёво с 2022 года проводят археологические раскопки разных эпох. Среди них — стоянка неандертальцев возрастом 100-80 тысяч лет, стоянка кроманьонцев (23-24 тысяч лет назад), селище киевской культуры III-V веков и поселение средневековой Руси XII-XIII веков.



Восемнадцатого июля 2024 года там открыли научно-популяризаторский центр «Хотылёво» на базе бывшей советской школы в селе. Центр создан благодаря кооперации трех археологических экспедиций, экспериментально-трасологической лаборатории, общественного движения популяризации науки «Проекты Станислава Дробышевского» и общественного движения «Сообщество молодых ученых».



Кроме музейно-экспозиционного зала («камералка») и трасологической лаборатории («Семёновская»), в здании центра есть большая столовая, малый лекционный зал, шесть комнат для проживания 70 человек с двухярусными кроватями, души, туалеты.



[shesht-info-block number=1]



Помимо археологов РАН и студентов-практикантов, в раскопках участвуют «научные туристы». Такого рода туризм в Хотылёво — один из основных источников ресурсов для проведения научных полевых исследований, так как «научные туристы» (зачастую это семьи с детьми) не только физически помогают на раскопах, но и финансируют археологические экспедиции.



На базе научно-популяризаторского центра «Хотылёво» родители и дети не только могут вместе отдохнуть, но и пообщаться с известными учеными, послушать интересные лекции, посетить музеи с экскурсоводами, принять участие в научных экспериментах и исследованиях, а главное — получить знания об окружающем мире и истории.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/anthropology/neandertaltsy-mogli-byt</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=971055</guid>

            <pubDate>Tue, 30 Jul 2024 17:46:06 +0000</pubDate>

            <title>Сергей Марков: сценарий «Терминатора» не грозит нам ни в близком, ни в далеком будущем</title>

            <description><![CDATA[<p>Искусственный интеллект никогда не сравнится с естественной глупостью. Люди, обладающие такими технологиями, уничтожат себя с куда большей вероятностью, чем эти самые технологии. Когда появится ИИ уровня человека, какие профессии он заменит, нужно ли его бояться и кто лучше справится с задачей нарисовать лошадь, скачущую на астронавте, — языковая модель или любой из нас? Об этом Naked Science поговорил с Сергеем Марковым — управляющим директором и начальником управления экспериментальных систем машинного обучения департамента общих сервисов «Салют» «Сбера», одним из ведущих российских экспертов в области нейросетей, разработчиков сервисов Kandinsky  и GigaChat и автором двухтомника «Охота на электроовец. Большая книга искусственного интеллекта».</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/07/09-13-2023-sberbank-markov19550-1-1.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Сергей Марков: сценарий «Терминатора» не грозит нам ни в близком, ни в далеком будущем]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
[Naked Science]: Технологиям автоматизации интеллектуальных задач многие тысячи лет. Почему тогда о них столько разговоров именно в последние годы?



[Сергей Марков]: Искусственный интеллект — это область науки и технологии, которая занимается автоматизацией решения интеллектуальных задач. Есть задачи, которые люди решают с помощью своего интеллекта. Если мы создаем алгоритм, который способен автоматизировать решение таковых, это и есть ИИ.



В этом смысле перед нами действительно очень древняя сфера, сам термин «искусственный интеллект» стал достоянием общественности благодаря знаменитому Дартмутскому семинару 1956 года, а в среде специалистов использовался еще раньше.



Известный математик, оказавший большое влияние на развитие информатики, Алан Тьюринг, например, использовал термин «машинный интеллект». Самим технологиям автоматизации решения интеллектуальных задач многие тысячи лет: они появились задолго до того, как был создан первый компьютер.



Но именно за последние 10-15 лет даже те задачи, которые еще вчера с помощью машин нормально не решались, теперь сдались перед новыми методами, новыми подходами.



[NS]: О чем конкретно речь? Какие новые подходы перевернули эту отрасль?



[СМ]: Это произошло за счет влияния трех основных факторов. Первый — появление новых моделей ИИ: глубоких нейронных сетей — современных нейросетевых архитектур, новых способов обучения моделей, их правильной инициализации и многих других математических методов в области машинного обучения.



Второй фактор — рост вычислительных мощностей, которые мы применяем в обучении таких моделей. Компьютеры становятся быстрее, кроме того, появляются специализированные машины для обучения искусственных нейросетей.



Третий фактор — объемы цифровых данных, которые мы используем для обучения моделей. Человечество удваивает объем своего цифрового следа примерно каждые два года. Это означает, что мы накапливаем все большее количество цифровых данных, которые можем использовать для обучения моделей.



Эти три фактора и привели к началу революции глубокого обучения, которая продолжается уже более 10 лет. За эти годы мы сильно продвинулись в решении проблем дискриминативного ИИ, то есть в задачах распознавания образов, например изображений и речи. Во-вторых, произошла революция генеративного искусственного интеллекта, начало которой пришлось на середину 2010-х. Особенно важным стало появление модели «трансформер» в 2017 году, с чего начался бум больших предобученных языковых моделей — так называемых фундаментальных моделей. Именно благодаря этому у нас сегодня есть и генерация картинок по тексту, и ChatGPT, и много чего еще.



Мы находимся на пороге создания систем интерактивного ИИ, которые при решении задач смогут взаимодействовать с другими системами, использовать внешние инструменты, строить сложные последовательности рассуждений.



[NS]: Многие уверены, что ИИ никогда не сможет стать подобием человека, поскольку у него нет собственных воли и сознания. Что вы об этом думаете?



[СМ]: Нет никаких фундаментальных законов, которые запрещали бы создать систему, обладающую сознанием. Мозг человека, который имеет сознание, — физический объект. Поэтому создание систем, похожих на наш мозг, вероятно, будет возможно.



Пока мы от этого далеки. Во-первых, потому что все наши нейросетевые модели по своей сложности и брутто-вычислительной мощности еще существенно уступают мозгу. Во-вторых, чтобы появились штуки вроде сознания, исходя из наших современных представлений (а они проистекают из эволюционной теории сознания, которая предполагает, что оно возникло как продукт социальных отношений), нужны эксперименты по крупномасштабному обучению в мультиагентных средах (то есть таких, где действует много «представителей одного вида» — обучающихся моделей, которые взаимодействуют друг с другом) с весьма специфичными условиями, очень вычислительно затратные. На сегодня нам это не по карману.



[NS]: Получается, скептики правы, когда говорят, что сегодняшний ИИ, безусловно, лишен самосознания?



[СМ]: Наши современные модели не обладают самосознанием — это некое сглаженное отражение цифрового следа человечества. Да, они способны решать многие интеллектуальные задачи, они стали гораздо универсальнее. Если 10 лет назад практически все модели, которые мы обучали, были узкоспециализированными и могли решать лишь определенную интеллектуальную задачу, то сегодня есть системы, делающие это на широком спектре, — вроде ChatGPT, GigaChat и так далее.



Прогресс большой, но это не означает, что у этих моделей есть собственные сознание и воля. Впрочем, люди, как известно, в принципе склонны приписывать наличие сознания чему попало: окружающей природе, стихиям или системам ИИ.



При этом у нас есть очень хорошие, продвинутые в когнитивистике модели. Если ставим перед собой задачу моделировать биологические процессы в нервной ткани, то на эту тему есть мегапроекты — например, Human Brain Project, который объединяет в себе большое число нейрофизиологов, когнитивистов, специалистов по вычислительной технике. Все они занимаются моделированием работы биологических нейронных сетей.



В этой сфере есть определенные успехи, но с прикладной точки зрения это не так уж важно. Наши самолеты не машут крыльями, когда летают. Можем ли мы сделать искусственную птицу? С этим у нас не очень, но проблему полета решили. Поэтому технологии ИИ — не про точное моделирование того, как работает мозг, а про то, как решать интеллектуальные задачи доступными нам инструментами. Так что искусственные нейронные сети отличаются от биологических в большинстве случаев довольно сильно.



[NS]: Недавно вышло исследование, которое многие СМИ подали как пример того, что языковые модели научились обманывать, хотя никто не учил их этому, более того, их программировали быть честными. Что вы об этом думаете?



[СМ]: Я бы посоветовал быть осторожными с очередными сенсациями из мира научпопа. В первую очередь потому, что журналисты регулярно перевирают результаты научных исследований. Ученые пишут одно, а научно-популярная пресса — другое: упрощенное, с громким заголовком. К сожалению, халтура и кликбейт нередко процветают в нашем научно-популярном сообществе.



Кроме того, важно читать любые такие новости дальше заголовка. Для начала:&nbsp;никаких проблем сделать систему ИИ, способную обманывать, нет и никогда не было. Обмануть может даже простая программа, печатающая на экране «2 + 2 = 5». Какой ужас, оказывается, в компьютере не всегда написана правда!



Еще в прошлом десятилетии создали программы для игры в покер, способные блефовать и обыгрывать людей. Это не проблема — научить модель обманывать. Заголовок сразу же вводит читателя в заблуждение. Во-первых, утверждение о том, что «искусственный интеллект научился обману» звучит примерно столь же нелепо, как «умножение матриц научилось обману», «математическая логика научилась обману» и тому подобное.



Область науки и технологий не учится обману, обманывать учатся конкретные системы — и создание таких систем, как я уже говорил, не новость. Что касается второй части заголовка («...и может стать опасен»), так и хочется сказать: «А может и не стать».



Опасность систем ИИ никак напрямую не связана с их способностью обманывать людей, хотя, конечно, злоумышленники могут использовать системы ИИ в том числе для того, чтобы вводить людей в заблуждение. Но так было и раньше.



[NS]: Нужно ли нам как-то регулировать «злой» ИИ уже сейчас?



[СМ]: Нет никакого «злого искусственного интеллекта» — это полная ерунда. Кому-то хочется хайпануть на ровном месте. Не надо приписывать этим моделям наличие собственной воли — ее нет и при современном уровне развития технологий быть не может. Сценарий «Терминатора» не грозит нам ни в близком, ни в далеком будущем. Здесь нужно различать реальные риски, связанные с развитием алгоритмических технологий, и голливудские сказки.



Реальные риски таковы, что бездумное применение алгоритмических систем может приводить к возрастанию неравенства, несправедливым решениям в отношении отдельных людей или социальных групп и так далее.



Если же говорить об экзистенциальных рисках, то они, на мой взгляд, могут быть связаны скорее с недостаточным развитием технологий ИИ. Наше технологическое могущество растет,&nbsp;«апокалипсис дешевеет». Если еще 100 лет назад человечество не могло нанести непоправимый ущерб биосфере и себе как виду, то за последние 50 лет это стало возможно благодаря прогрессу в создании ядерного оружия.



[shesht-info-block number=1]



Сегодня опасность возросла еще больше, ведь появились и другие потенциально опасные технологии — например, современный биотех. При этом человеческий разум во многом ограничен биологическими рамками — наш мозг почти не изменился за последнее столетие, наши социальные структуры тоже зачастую архаичны. Откуда же возьмется та «большая ответственность», которая должна следовать за «большой силой»? Достижима ли она без технологических инструментов, предназначенных для усиления возможностей человеческого разума, то есть систем ИИ?



[NS]: Чем же системы ИИ помогут людям избежать рисков «технического апокалипсиса»?



[СМ]: Люди, у которых есть продвинутые системы аналитики и моделирования, средства эффективной коммуникации, интеллектуальные средства обучения и психологической поддержки, платформы для коллективного принятия решений, смогут действовать куда разумнее, чем те, кто лишен всего этого и имеет в своем багаже лишь иррациональное поведение, связанное с неуправляемой агрессией, когнитивными искажениями, предрассудками, заблуждениями, ограниченностью и так далее.



Возможно, нашим спасением от проклятия техноапокалипсиса станет именно технологически улучшенный человеческий интеллект, объединенный с машинами в единую систему, — своего рода «аугментированная прямая демократия». Если же такой новый социотехнологический уклад не возникнет, то нас может ждать глобальная катастрофа. Поэтому попытки ограничить или запретить развитие технологий ИИ могут создать значительно большие риски, чем появление опасного для человечества сверхразума.



[NS]: Какие основные профессии в ближайшем будущем заменит ИИ?



[СМ]: Под влиянием ИИ многие профессии не столько будут заменены, сколько переживут трансформацию. Еще вчера врач должен был иметь кучу знаний и применять их в своей практике, а сегодня ему достаточно уметь пользоваться специализированными поисковыми системами, постоянно учиться новому.



Конечно, существует небольшое количество профессий, которые трансформируются очень сильно, а может, постепенно исчезнут вовсе, как это произошло, например, с кучерами по мере автомобилизации. Например, операторов call-центров уже активно заменяют роботами.



Однако развитие новых технологий приводит и к появлению большого количества новых рабочих мест. За последние 200 лет уровень безработицы в целом изменился мало. Например, индустрия компьютерных игр, появившаяся благодаря развитию вычислительной техники, создала рабочие места не только для ИТ-специалистов, но и для дизайнеров, маркетологов, управленцев, сотрудников HR.



Проблема новых технологий не в том, что людям становится некуда себя применить, ведь в обществе есть множество мест, где дополнительная рабочая сила может быть полезна. Например, благодаря увеличению числа педагогов можно уменьшить численность школьных классов до пяти-семи человек, а молодым мамам не будет лишней помощь квалифицированных нянь. Строительство дорог и дополнительного жилья, освоение мирового океана, инженерная деятельность, наука — везде дополнительные работники могут принести пользу.



Проблема в том, как обеспечить переподготовку большого количества людей в относительно короткие сроки, как направить экономию, возникающую в результате автоматизации, на пользу всему обществу, а не немногочисленным компаниям и индивидам.



[NS]: Расскажите об основных российских альтернативах ChatGPT.



[СМ]: Самые крупные — GigaChat и YandexGPT. Эти модели могут примерно то же самое, что и ChatGPT. С помощью таких систем можно сгенерировать или классифицировать текст по заданным критериям, находить ответы на вопросы, строить цепочки рассуждений, создавать изображения, перефразировать и переводить тексты, генерировать программный код, устраивать мозговой штурм и многое другое.



[NS]: Когда, по вашему мнению, появится ИИ уровня человека?



[СМ]: Чтобы ответить на этот вопрос, важно понять, что такое уровень человека. Интеллект — это не какое-то число. Нельзя сказать, что вот у нас был уровень интеллекта 50 баллов, а теперь стал 51, хотя различные тесты на «определение уровня интеллекта» популярны.



Дело в том, что наш ум — это умение решать разные интеллектуальные задачи. Охотник-собиратель лучше справится с задачей обмануть антилопу на охоте, а городской житель — с абстрактной головоломкой. Но если вы возьмете тест Айзенка на IQ, то окажется, что последний на две головы превосходит первого. Однако это не так: отправь такого горожанина на необитаемый остров, и он просто не сможет там выжить, не имея специальных навыков.



[NS]: Получается, вопрос «Когда ИИ достигнет уровня человека» — это вопрос «Когда апельсин достигнет уровня яблока»?



[СМ]: Да, поэтому сравнивать ИИ и людей крайне трудно. Некоторые задачи уже сегодня решаются системами ИИ на сверхчеловеческом уровне, в то время как другие для них все еще очень сложны.



Попробуйте попросить ChatGPT отсортировать тысячу чисел по возрастанию. Окажется, что такую простую задачу для человека эта языковая модель выполнить не сможет. Или попросите ChatGPT придумать к какому-нибудь русскому слову 10 рифм. Эта языковая модель довольно плохо играет в шахматы (в отличие от специально созданных под такие нужды программ), даже не может хорошо решать арифметические задачи — с этим куда лучше справляется обычный калькулятор. Модель легко нарисует астронавта, скачущего на лошади, но если попросите ее изобразить лошадь, скачущую на астронавте, то человек сделает это куда успешнее.



Когда появятся системы, способные делать все то, что делают люди, — неизвестно. Прогнозы очень разные. Можно, конечно, экстраполировать, продлить нынешние тренды в бесконечность и сказать, что к концу 2020-х годов у нас будет достаточно вычислительных мощностей, чтобы симулировать работу мозга. Проблема в том, что 80 процентов пути в таких инженерных задачах обычно проходится за 20 процентов времени. Сколько уйдет времени на эти 20 процентов — неясно.



По мере приближения к «финалу» нам будет все труднее ликвидировать нерешенный остаток. Если вы взгляните на прогнозы специалистов, то кто-то говорит, что ИИ уровня человека появится уже в следующем году. Просто сейчас период общественного энтузиазма по поводу прогресса в области машинного обучения: когда люди запустили на орбиту Земли первый спутник, все думали, что уже через 10 лет мы построим базу на Марсе, а через 30 — полетим к звездам.



[shesht-info-block number=2]



[NS]: Когда вы лично ожидаете достижения ИИ такого высокого уровня?



[СМ]: На мой взгляд, универсальный ИИ появится немного позже, чем кажется на первый взгляд, — не в 2027 году, а, скорее, в начале 2030-х. Многие думают, что после этого произойдет какой-то интеллектуальный взрыв, но сверхинтеллект, скорее всего, не появится никогда. Не будут созданы системы, превосходящие человека настолько, насколько мы, например, превосходим муравья. Причины — физические лимиты и те, что есть в теории информации: мы не можем бесконечно наращивать скорость вычислений в машинах из-за физических ограничений (речь идет о лимите Бремерманна в современной версии, соответствующей теореме Марголюса —&nbsp;Левитина, термодинамических ограничениях, проистекающих из принципа Ландауэра, ограничениях параллельных систем, таких как законы Густавсона — Барсиса и Амдала).



Кроме того, «интеллект»&nbsp;в решении отдельных задач растет при увеличения скорости вычислений лишь незначительно. Если вы начнете думать в 100 раз быстрее всех окружающих людей, это не означает, что уговорите любого человека на улице отдать свой кошелек или станете лучше разбираться в квантовой механике, чем специалист по ней. Ваши шансы, конечно, поднимутся, но не настолько.



Если принятие решения требует прогнозирования цепочек действий интеллектуального агента и других агентов, вступающих с ним во взаимодействие, количество требующих рассмотрения альтернатив растет взрывными темпами. Поэтому даже многократный прирост в скорости не позволит получить глобальное интеллектуальное преимущество.



[NS]: Даже в самой далекой перспективе не маячит угроза того, что искусственный интеллект начнет доминировать над нами, его создателями? Нет угрозы появления машинного сверхразума?



[СМ]: Систем, которые будут тотально доминировать над людьми во всем, не будет, а вот умные помощники появятся. У нас будет то, что раздвигает границы возможного для человеческого разума.



У людей нет клыков — мы делаем вилки, нет меха — изготавливаем теплую одежду, не умеем перемножать в уме большие числа — создаем калькулятор. ИИ нужно воспринимать примерно так же: это средство для того, чтобы просто раздвинуть границы возможного. А сверхразум, заменивший всех людей, давайте оставим адептам не слишком научной фантастики.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/interview/sergej-markov</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=971063</guid>

            <pubDate>Mon, 08 Jul 2024 08:19:07 +0000</pubDate>

            <title>Сергей Вепрецкий: «Майя приносили в жертву жирненький кусочек для богов — знатных пленников»</title>

            <description><![CDATA[<p>Среди неискушенной публики майя прославились благодаря концу света, который они якобы предсказали в 2012 году. Никакого апокалипсиса, конечно, не случилось. Зато все узнали о календаре и уникальной письменности этой цивилизации. Что на самом деле произошло 23 декабря 2012 года, зачем правители майя протыкали свои гениталии, похожи ли их пирамиды на египетские и почему у них не было колеса — об этом Naked Science рассказал специалист по древним майя, младший научный сотрудник отдела Америки ИЭА РАН и Мезоамериканского центра имени Ю. В. Кнорозова (РГГУ) Сергей Вепрецкий.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/07/Dintel_26_de_Yachilan_3-scaled-1-1.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Сергей Вепрецкий: «Майя приносили в жертву жирненький кусочек для богов — знатных пленников»]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
[Naked Science]: Что известно о предках майя?



[Сергей Вепрецкий]: Предками коренного населения Северной и Южной Америки были выходцы из Восточной Сибири, которые через Берингию расселились по Новому Свету. Это произошло примерно 20 тысяч лет назад. О культуре конкретно майя мы можем говорить с конца II тысячелетия до нашей эры.



Все, кого мы называем майя с точки зрения культуры, начиная с доклассического (II тысячелетия до нашей эры) и заканчивая постклассическим периодом (до прихода испанцев — 1500-е годы), в основном жили на территории современного полуострова Юкатан, Гватемалы, Белиза, мексиканских штатов Кинтана-Роо, Чьяпас, Кампече и Тобаско, отчасти Сальвадора и Гондураса.



Предками их были некие протомайя, которые, возможно, жили даже на другой территории — есть вероятность, что они обитали ближе к Центральной Мексике.



Специалист по древним майя, младший научный сотрудник отдела Америки ИЭА РАН и Мезоамериканского центра имени Кнорозова (РГГУ) Сергей Вепрецкий / © из личного архива Сергея Вепрецкого



Культура майя развивалась в рамках общей мезоамериканской цивилизации. Довольно серьезное влияние на них оказали эпиольмеки — культура, жившая на территории мексиканского штата Веракрус, западнее от майя и восточнее от того места, где позже появятся астеки (я вас очень попрошу писать это слово через «с», а не через «ц», потому что именно этот вариант верный, мы сейчас как раз заняты вопросом о том, как приучить людей к такому написанию).



Культура эпиольмеков существовала примерно с IV века до нашей эры по III век нашей и повлияла на майя и с точки зрения письменности, и с точки зрения календаря.



[NS]: Коренное население Северной и Южной Америки после прихода его туда много тысяч лет жило в изоляции от остального мира. При этом кажется, что оно повторяло какие-то концепции других цивилизаций — те же египетские пирамиды. Так ли это?



[Сергей Вепрецкий]: Подобных параллелей много. Есть, например, схожие мифологические сюжеты, причина которых — общий предок такой фабулы, шедший вместе с переселенцами. Скажем, везде знали, как обрабатывать камень, но делали это со своими особенностями.



Что касается пирамид, то в Египте и Америке они не похожи. Важно помнить, что пирамида — самая простая и устойчивая конструкция, которую можно придумать, если вы хотите построить нечто большое.



Пирамиды египтян — это огромные сооружения из больших, тяжелых и сложно транспортируемых блоков. Основной функционал их пирамиды — гробница. Внутри пирамид майя тоже есть захоронения, но на этом сходства заканчиваются. Их пирамиды никогда не были столь идеальной остроконечной формы, и основной функционал был другим.



Пирамида майя — конструкция, на вершине которой, как правило, стоит храм, то есть это место, где они общались с богами. Каменные блоки, из которых создавали такую пирамиду, в разы меньше, чем у египтян.



Пирамида Кукулькана / © Luis Aceves, unsplash.com



Внутри такие конструкции были похожи на матрешку — они содержали в себе несколько более мелких пирамид, которые построили раньше. Насколько я знаю, в Египте такого нет. Нет у майя и настолько больших сооружений, да и строились они на протяжении всего классического периода, а не только в древности, как у египтян. Некоторые из таких конструкций у майя изначально были усыпальницами, которые позже переделывали в храмы. А на вершинах других даже есть жилые постройки.



Если мы посмотрим на пирамиду в Калакмуле (Здание II), то не скажем, что это пирамида в привычном для нас смысле слова — она похожа на высокую платформу, на которой стоит еще несколько зданий: среди них есть еще одна дополнительная пирамида и храм. Поэтому пирамиды майя и египетские сравнивать можно и нужно, но важно отдавать отчет о том, что мы говорим о разных вещах — разные идеи, времена, иная техника строительства.



[NS]: Известно, что некоторые игрушки майя имели колеса, но почему они не додумались делать их большими?



[Сергей Вепрецкий]: Вы рассуждаете с позиции современного человека, жизнь которого представить без колеса невозможно. И, вероятно, колесо — в самом деле величайшее изобретение человечества. Оно оказало колоссальное влияние на всю нашу историю.



Что касается коренных американцев, то важно помнить, что помимо концепции колеса, нужна еще дополнительная инфраструктура — тягловые животные, хорошие дороги. Хотя у коренного населения Америки какие-то дороги все-таки были, но по ним они передвигались пешком и таскали грузы на себе. Что касается тягловых животных, то я с трудом могу представить кого бы они могли туда запрячь. Тапира? Вряд ли. Хотя, наверное, если бы захотели, то смогли.



Понятно, что к этой инфраструктуре люди приходят уже имея колесо, но все-таки отвечая на ваш вопрос, могу сказать: так получилось. На использование колеса у индейцев точно не было никакого религиозного запрета. Конечно, если бы речь шла, например, о Гватемале, то мы могли бы сказать, что колесо не использовали из-за особенностей рельефа — здесь повсюду горы, поросшие джунглями. Но центральные области вполне себе равнинные и там жило очень много людей (лишь примерно с XII века эти края покрываются лесами, а до этого здесь все было в постройках).



Когда у вас такая высокая плотность населения, не особенно нужно преодолевать большие расстояния за короткий промежуток времени. В целом индейцы просто привыкли жить без колеса и даже, когда какие-то мастера делали игрушки на колесиках, наверняка у них и в мыслях не было использовать это в реальной жизни.



[NS]: Расскажите о календаре майя. Кто его все-таки изобрел?



[Сергей Вепрецкий]: Календарь — это система подсчета времени, связанная с наблюдением за небесными телами. У него нет физического воплощения в том смысле, какой мы вкладываем в слово «календарик».



Фото, которым обычно иллюстрируют тексты о календаре майя (круглый камень с изображением лица), — это астекский камень-солнце, который с календарем связан опосредовано и не имеет отношения к майя.



Узнавая это, люди спрашивают, а где же в таком случае календарь майя? А еще считают, что им просто не хватило места на одном камне, чтобы дописать календарь позже 2012 года. Это, конечно, очень смешно.



Календарь майя не имеет какого-то строго физического воплощения, потому что информацию о нем содержит практически каждый текст этого народа. Но какого-то камня нет и быть не может. Искать его — все равно что искать григорианский календарь. Это важно помнить, начиная разговор о календаре майя.



Итак, базовая его единица — день, как и у всех остальных народов. В рамках календаря майя есть разные календарные системы, как и у нас в григорианском. Например, линейная система отсчета лет, не подразумевающая повторения каких-либо циклов, когда мы считаем годы от рождения Христа в одну или в другую сторону.



Есть также циклическая система — в нашем случае это семидневный (неделя) или 365-дневный (год) циклы. В календаре древних майя были похожие принципы и системы, как и в более ранних культурах — у тех же эпиольмеков. В мезоамериканских культурах наблюдается единая календарная система. Какая именно из этих культур изобрела календарь — мы пока не знаем. Поэтому нельзя сказать, что это были майя, тем не менее, единые черты этой календарной системы у них нашли очень сильное воплощение.



Да и с такими системами мы познакомились именно через майя, благодаря тому, что они записывали все очень подробно. В связи с этим и появился термин — календарь майя (который у них, безусловно, был). Есть вещи, которые мы встречаем только у них, но главное, чем хорош этот этнос — тем, что он оставил очень большое количество иероглифических надписей в камне.



Камень-солнце / © Juan Carlos Fonseca Mata, Piedra del Sol en MNA, commons.wikimedia.org



Поэтому расскажу о главных особенностях календаря майя. Например, линейная система, которая называется долгий счет. Она отсчитывала то, сколько прошло дней с 13 августа 3114 года до нашей эры. Что конкретно произошло в этот день мы не знаем — скорее всего, ничего. Это далеко не старт календаря майя — они вели счет по следующему принципу: 20 дней складывали в условные месяцы, которые в свою очередь составляли условные 360-дневные годы, затем уже их объединяли в 20-летия и 400-летия.



Даты майяского календаря записываются в виде этих пяти показателей — сколько дней, месяцев, лет, 20-ти и 400-летий прошло от 13 августа 3114 года до нашей эры. Благодаря этому мы можем рассчитать дату какого-либо события с точностью вплоть до одного дня (иногда даже известно время суток), что для древних культур уникальное явление.



Именно система долгого счета стала причиной всех разговоров про конец света, так как дата по долгому счету 23 декабря 2012 года выглядела, как пять нулей. Но мы прекрасно понимаем, что 400-летиями все не ограничивается и существуют более крупные периоды, которых по представлениям древних майя было очень много.



Очередной цикл после 400-летия — когда прошло 13 раз по 400 лет, то есть 5200-летие. Чтобы получить следующий — нужно 13 умножить на 5200. И вот так, представьте себе, 20 раз (когда я все это умножил — у меня получилось семь октиллионов лет с лишним). Двадцать третьего декабря 2012 года закончился цикл из 13 четырехсотлетий (по 360 дней), начавшийся 13 августа 3114 года до нашей эры, следовательно, дата выглядела как пять нулей, которые всех и напугали, все думали, что календарь майя обнулится, что произойдет катаклизм и наступит конец света. Но важно помнить, что древние майя ничего про него не писали — эта дата знаменовала собой просто завершение очередного цикла и ничего больше.



Мы знаем об этом благодаря уникальной письменности майя, про которую нужно разговаривать отдельно, поэтому скажу лишь, что у них была словесно-слоговая система письма. Ее расшифровал наш советский ученый Юрий Валентинович Кнорозов еще в 1952 году. Как раз недавно вышел перевод книги американского исследователя, который был лично знаком с Кнорозовым, Майкла Ко «Разгадка кода майя», где можно подробнее узнать о письменности этого народа и о том, как она была расшифрована.



[NS]: Почему человеческие жертвоприношения у майя были такими кровавыми, или так было не только у них? Кого приносили в жертву?



[Сергей Вепрецкий]: Когда правители проводили какие-то ритуалы, то в первую очередь приносили в жертву самих себя. Это не означало самоубийство, но лишь проливание своей крови. Надо сказать, что судьба майяских правителей вообще была незавидной — они истязали себя постоянно. Например, протыкали себе гениталии, тоже самое делали и наследники престола, начиная с детского возраста.



Согласитесь, когда мы это знаем, излишняя жестокость в глазах обывателя таких правителей сразу пропадает и становится просто культурной особенностью. Опять же, стоит помнить, что кровь была важной и сакральной субстанцией для всех цивилизаций, включая даже современный мир — недаром у нас существует словосочетание «голубая кровь».



Майяская королева совершает обряд самоистязания, пропуская веревку через язык / © Michel wal, ru.wikipedia.org



По поводу особых ритуалов с разрыванием груди или отрубанием головы — несомненно, они существовали, но не были настолько распространены, как иногда принято считать. В жертву приносили в первую очередь пленников, причем по возможности знатных, потому что для богов это был «жирненький кусочек».



[NS]: Одной из настоящих загадок майя ученые считают их коллапс. Какие есть гипотезы о том, почему начала угасать эта культура?



[Сергей Вепрецкий]: Термином «коллапс майя» мы называем временной период X — начала XI веков, когда по непонятным причинам центральные области, где происходила ключевая политическая активность этого народа в классический период (III-X века), приходят в упадок. Население покидает центральные города, становится меньше примеров письменности и вычурных построек.



Это не означает, что исчезли сами майя, поскольку параллельно с основными классическими городами в центральной области таковые существовали и на севере Юкатана, куда переместилась вся политическая и культурная активность.



[shesht-info-block number=1]



Но не следует это воспринимать как единовременный исход — это происходило примерно на протяжении двух веков. И у этого события не было единственной причины, а целый комплекс. Один из важных факторов — перенаселение: вероятно, ресурсов, чтобы кормить людей (по причине изменения климата или банально из-за числа ртов), становилось недостаточно, и они уходили в другие края.



[NS]: Как живут современные майя?



[Сергей Вепрецкий]: Многих из них мы сегодня можем назвать мексиканцами или гватемальцами — они уже не хранят в себе культурный код предков, а просто представляют современную цивилизацию.



Но, конечно, до сих пор есть деревни, где люди могут даже не знать испанского, а говорить на своих языках майя, которых порядка 30 (причем это не диалекты, а именно языки). Другой пример: один из характерных элементов американских культур — зернотерки, которыми растирали семена кукурузы. И как они пользовались ими две тысячи лет назад, так делают это до сих пор.



В 2011 году я был в экспедиции в Мексике, в штате Оахака, где мы жили на вилле одного зажиточного представителя городка Коиштлауака. И его матушка растирала кукурузу вот на такой зернотерке. Оказалось, предмет переходит из поколения в поколение, сейчас ему в районе 300 лет. То, что ели тогда, едят и сейчас: маисовые лепешки, фасоль, тыкву, перец чили. Некоторые вещи сохраняются, потому что удобны, другие — отмирают.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/interview/maya-interview</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=954868</guid>

            <pubDate>Sun, 05 May 2024 11:55:25 +0000</pubDate>

            <title>Короткометражка «Тысяча Солнц»: эпизод 6, «ЗавтраЛэнд»</title>

            <description><![CDATA[<p>Шестой эпизод визуально подводит итог основной сюжетной линии сериала, судьбе Земли, которую постепенно оставляют люди. Видео переведено на русский специально для пользователей Naked Science.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/05/photo_2024-05-05_13-08-00.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Короткометражка «Тысяча Солнц»: эпизод 6, «ЗавтраЛэнд»]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
Время развития событий в шестом эпизоде сериала не очень очевидно. Возможно, это сравнительно близкое будущее, и показаны события после которых люди начали массово покидать Землю. Но трудно исключать, что это и более отдаленное будущее, конец XXI века, поскольку живых людей в кадре на этот раз уже нет. Подробности смотрите в короткометражном фильме с эксклюзивным переводом от Naked Science.







Всего в сериале шесть эпизодов: каждый день по одному. Видео на оригинальном языке можете найти по ссылке. Предыдущий эпизод по ссылке.



[shesht-info-block number=1]
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/sci-fi/e6-tomorrowland</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=954194</guid>

            <pubDate>Thu, 02 May 2024 11:51:31 +0000</pubDate>

            <title>Фантастическая короткометражка «Тысяча Солнц»: эпизод 5, «Паразит»</title>

            <description><![CDATA[<p>Пятый эпизод затрагивает другую сторону жизни будущего: никуда не девшееся противостояние земных государств.  КНДР, превратившаяся, по всей видимости, в передовую научную державу, с помощью невиданного биологического оружия начинает массово ликвидировать население-стран соседей. Необходимость освоения других миров (показанного в предшествующих сериях) становится все более яркой и выпуклой. Видео переведено на русский специально для пользователей Naked Science.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/05/photo_2024-05-01_20-56-40.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Фантастическая короткометражка «Тысяча Солнц»: эпизод 5, «Паразит»]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
События снова возвращаются в относительно близкое будущее: КНДР в нем, без предупреждения или объявления войны, наносит удар по Южной Корее с помощью, как сначала заявляется, химического оружия. Однако ближе к концу серии становится ясно, что на деле речь идет о невероятно продвинутом биологическом оружии, по уровню научной новизны относящемуся скорее к XXII веку. Подробности ждут вас в короткометражном фильме с эксклюзивным переводом от Naked Science.







Всего будет шесть эпизодов: каждый день по одному. Видео на оригинальном языке можете найти по ссылке. Предыдущий эпизод по ссылке.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/sci-fi/e5-bug</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=954034</guid>

            <pubDate>Tue, 30 Apr 2024 11:54:58 +0000</pubDate>

            <title>«Тысяча Солнц»: эпизод 4, «Сделка». Фантастическая короткометражка</title>

            <description><![CDATA[<p>Четвертый  эпизод сериала снова забрасывает нас на другой мир, видимо, один из тех, куда по каким-то причинам разбегаются люди с нашей планеты. Вы увидите, как не стоит использовать холодное оружие если вы хотите избежать ранений, и как не надо лечить раны, если вы их все-таки получили. Впрочем, итоги серии все-таки чуть более оптимистичны. Видео переведено на русский специально для пользователей Naked Science.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/04/Snimok-ekrana-2024-04-30-v-15.43.41-scaled.jpeg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[«Тысяча Солнц»: эпизод 4, «Сделка». Фантастическая короткометражка]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
Судя по антуражу, действие происходит на землеподобной планете, пригодной для жизни человека. Но, в то же время, находящейся в технологическом и социальном варварстве, иначе нельзя объяснить ни используемую в серии технику, ни многое другое. Похоже, что здесь есть и местная (?) разумная раса. Впрочем, вы можете увидеть все это и сами в короткометражном фильме с эксклюзивным переводом от Naked Science.







Всего будет шесть эпизодов: каждый день по одному. Видео на оригинальном языке можете найти по ссылке. Предыдущий эпизод по ссылке.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/sci-fi/e4-deal</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=953933</guid>

            <pubDate>Mon, 29 Apr 2024 11:10:32 +0000</pubDate>

            <title>Фантастическая короткометражка «Тысяча Солнц»: эпизод 3, «Исход» (рус)</title>

            <description><![CDATA[<p>Третий  эпизод показывает ситуацию на Земле будущего в то самое время, когда передовые отряды человечества пытаются колонизировать другие миры. Похоже, энтузиазм исследователей в мире сериала возник не от оптимизма, а от жестокой необходимости. Видео переведено на русский специально для пользователей Naked Science.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/04/Snimok-ekrana-2024-04-29-v-15.03.46-scaled.jpeg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Фантастическая короткометражка «Тысяча Солнц»: эпизод 3, «Исход» (рус)]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
Действие начинается на Земле будущего, испытывающей, судя по антуражу, большие проблемы не только с биосферой, но и пригодностью воздуха для дыхания. Происходящее подается глазами одной американской семьи на протяжении полувека. Что именно там происходит — смотрите в короткометражном фильме с эксклюзивным переводом от Naked Science.







Всего будет шесть эпизодов: каждый день по одному. Видео на оригинальном языке можете найти по ссылке. Предыдущий эпизод по ссылке. 
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/sci-fi/e3-exodus</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=953778</guid>

            <pubDate>Sun, 28 Apr 2024 10:07:47 +0000</pubDate>

            <title>Фантастическая короткометражка «Тысяча Солнц»: эпизод 2, «Красная планета» (рус)</title>

            <description><![CDATA[<p>Второй эпизод рассказывает о еретичке, которая предстает перед своими обвинителями, но в итоге сама выносит им приговор. Видео переведено на русский язык специально для Naked Science.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/04/Snimok-ekrana-2024-04-28-v-13.48.09-scaled.jpeg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Фантастическая короткометражка «Тысяча Солнц»: эпизод 2, «Красная планета» (рус)]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
Короткометражку «Тысяча Солнц» хвалят за хорошую игру актеров и качественную графику. Авторы фильма говорят, что так они видят будущее человечества, которая предопределена действиями сегодняшнего мира. Эти фильмы — ворота к нашим надеждам, мечтам и кошмарам.







[shesht-info-block number=1]



Всего будет шесть эпизодов, каждый день по одному. Видео на оригинальном языке можете найти по ссылке. Первый эпизод доступен по ссылке.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/sci-fi/e2-red</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=953713</guid>

            <pubDate>Sat, 27 Apr 2024 18:07:42 +0000</pubDate>

            <title>Фантастическая короткометражка «Тысяча Солнц»: эпизод 1, «Ледяная планета» (рус)</title>

            <description><![CDATA[<p>Первый эпизод рассказывает об исследователе, который посещает различные планеты в поисках инопланетной жизни. Видео переведено на русский специально для Naked Science. </p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2024/04/Snimok-ekrana-2024-04-27-v-22.00.03-scaled.jpeg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Фантастическая короткометражка «Тысяча Солнц»: эпизод 1, «Ледяная планета» (рус)]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
Специалист по терраформированию посещает планету Kepler-22B с целью изучения поверхности. Как разворачиваются события — смотрите в короткометражном фильме с эксклюзивным переводом от Naked Science.







Всего будет шесть эпизодов, каждый день по одному. Видео на оригинальном языке можете найти по ссылке.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/sci-fi/fantasticheskaya-korotkom</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=310876</guid>

            <pubDate>Sun, 18 Jul 2021 12:23:39 +0000</pubDate>

            <title>Модуль «Наука» и его носитель «Протон-М» вывезли на стартовый стол. Фоторепортаж</title>

            <description><![CDATA[<p>В субботу, 17 июля, многофункциональный лабораторный модуль «Наука» прошел последний участок своего пути по земле. Его вывезли из монтажно-испытательного комплекса и доставили на стартовую площадку, где ракету «Протон-М» наконец привели в вертикальное положение. Начался заключительный этап предпусковой подготовки главной российской космической миссии если не последнего десятилетия, то уж 2021 года точно. Поскольку Naked Science удалось отправить на Байконур своего сотрудника, показываем вам этот увлекательный процесс буквально из первых рук.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2021/07/01-zahod-.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Модуль «Наука» и его носитель «Протон-М» вывезли на стартовый стол. Фоторепортаж]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
До запланированного на 21 июля в 17:58 по московскому времени старта носителя тяжелого класса «Протон-М» с МЛМ-У «Наука» под обтекателем остаются считанные дни. Выявленные в начале месяца замечания устранены, модуль множество раз проверен, заправлен и теперь точно готов к запуску. Вывоз ракеты с интегрированной в нее полезной нагрузкой начался глубокой ночью — 17 июля около 4:00. К монтажно-испытательному корпусу (МИК) ГКНПЦ имени Хруничева на территории космодрома Байконур подъехал специальный железнодорожный состав и спустя несколько минут к нему подцепили размещенный на транспортно-установочном агрегате «Протон-М».



Как только персонал площадки убедился в надежности всех соединений и безопасности выполнения дальнейших операций, поезд тронулся. Такие многократные проверки будут происходить на каждом этапе — в подобных вопросах лучше «перебдеть, чем недобдеть». После вывоза ракеты из ворот, она остановилась, тепловоз с тремя платформами отцепился и уехал восвояси — задача транспортировки возложена на другой локомотив. Кстати говоря, узнать, почему процедура организована именно так и зачем на первом этапе нужен тепловоз с тремя платформами, а далее все делает обычный маневровый локомотив не удалось. Эта загадка пока что останется неразгаданной.



[shesht-info-block number=1]



По прошествии еще нескольких минут, прибыл второй тепловоз и путешествие «Протона-М» с «Наукой» продолжилось. Транспортировка носителя по железной дороге осуществляется с чрезвычайно небольшой скоростью — состав можно обогнать не самым быстрым шагом. Это необходимо, чтобы не допустить перегрузок и вибраций в направлении поперек оси ракеты, конструкция которой рассчитана на полет вверх, а не езду на боку. Примерно за полчаса диковинный поезд перешел на другую ветку и поехал уже в обратном направлении — двигателями ракеты вперед, как она будет становится на стартовый стол. Подробный фотоотчет об этой части путешествия «Науки» можно увидеть в галерее ниже:



Состав частично скрывается за воротами на несколько минут... / ©Naked Science, Василий Парфенов...а потом очень медленно выезжает и из МИК показывается обтекатель, под которым спрятана «Наука» / ©Naked Science, Василий ПарфеновВот уже виден весь «Протон-М» целиком / ©Naked Science, Василий Парфенов©Naked Science, Василий ПарфеновНа страже безопасности целой толпы журналистов, блогеров, сотрудников предприятий «Роскосмоса» и гораздо меньшей по размеру, но при этом отлично организованной группы специалистов, обеспечивающих транспортировку — спецслужбы в лице пожарной машины и двух неопознанных «буханок» / ©Naked Science, Василий ПарфеновПосле разворота двигателями носителя вперед перед составом на некотором отдалении движется еще один локомотив... / ©Naked Science, Василий Парфенов...перед которым идут саперы с кинологами. Некоторые из присутствующих пошутили, что ракета едет так медленно, дабы не обгонять усердно работающую овчарку / ©Naked Science, Василий ПарфеновИз-за строений показывается «Протон-М» в лучах восходящего солнца / ©Naked Science, Василий Парфенов©Naked Science, Василий ПарфеновРакету неизменно сопровождают охрана и спецслужбы / ©Naked Science, Василий Парфенов



Несмотря на то, что между МИК и стартовым столом всего несколько километров, почти готовая к полету ракета ехала до него несколько часов. Под палящим солнцем казахстанской степи «Протон-М» и «Наука» прибыли на пусковую установку №39 площадки №200. После остановки носителя в паре метров от финальной точки своего маршрута, к нему устремились технические специалисты. Они должны отсоединить от обтекателя шланги системы кондиционирования полезной нагрузки, а также выполнить несколько критических проверок. Все эти процедуры занимают около часа.



Затем состав распадается — тепловоз и вагон с оборудованием для кондиционирования отъезжают, а в двух шагах от стартового стола остается только ракета на транспортно-установочном агрегате. Чтобы начать процесс приведения носителя в вертикальное положение (вертикализацию), осталось выполнить еще несколько важных действий. Сначала гигантский вагон-ферму, на котором расположился «Протон-М», подтягивают еще ближе к месту установки — это последние метры, которые ракета космического назначения проходит по земле. Когда это происходит, подъемный механизм стартового стола попадает в зацепление с фермой под ракетой.



На пусковой площадке «Протон-М» выглядит уже совсем как дома, идеально вписываясь в антураж / ©Naked Science, Василий ПарфеновИсполинская передвижная башня обслуживания. Через несколько часов ей предстоит буквально обнять установленный на стартовом столе носитель, а пока она просто ждет поодаль / ©Naked Science, Василий ПарфеновПоследние метры. Хорошо виден выступающий из зеленой металлической пластины зацеп, на который и придется вся нагрузка от ракеты во время ее вертикализации / ©Naked Science, Василий ПарфеновПоследние метры. Хорошо виден выступающий из зеленой металлической пластины зацеп, на который и придется вся нагрузка от ракеты во время ее вертикализации / ©Naked Science, Василий ПарфеновКак только специалисты убедились, что состав надежно стоит на месте, специальная команда отправилась отключать систему термостатирования... / ©Naked Science, Василий Парфенов...а также проверять проводку и устанавливать заглушку на лючок доступа к ней... / ©Naked Science, Василий Парфенов...и устранять косметический недочет. Курьезный момент — по-видимому, из-за перепада температур недавно наклеенная эмблема миссии начала отходить от внешней поверхности обтекателя, так что для надежности ее дополнительно закрепили старым добрым скотчем / ©Naked Science, Василий ПарфеновТранспортно-пусковой агрегат соединен с подъемным устройством / ©Naked Science, Василий ПарфеновСпецслужбы по-прежнему на страже безопасности. Только теперь у них еще и условия работы хуже всех — в тенек не отойти, форму не снять / ©Naked Science, Василий ПарфеновСостав уезжает, ракета готова к подъему / ©Naked Science, Василий ПарфеновПроцесс пошел... / ©Naked Science, Василий Парфенов...и через пару десятков минут завершился. Уместить эту махину в кадр, при этом не выходя за разрешенную площадку — та еще задачка / ©Naked Science, Василий Парфенов



Наступает момент последней проверки: пальцы-захваты, удерживающие носитель сначала разжимают, а затем возвращают в исходное положение. После этого начинается подъем. Он длится довольно долго и также разделен на этапы. Поначалу ракета двигается вверх совсем медленно, если не присматриваться — кажется, будто она вовсе не поднимается. Но несколько позднее скорость заметно возрастает, пока «Протон-М» не становится почти вертикально. Тогда подъемный механизм снова замедляется на последние градусы поворота носителя в пусковое положение.



[shesht-info-block number=2]



На этом зрелищный процесс завершается. Специалистам предстоит еще множество проверок, а когда они завершатся к «Протону-М» с «Наукой» устремится колоссальных размеров передвижная башня обслуживания. С ее помощью продолжится предпусковая подготовка: тесты и мероприятия, связанные с системами телеметрического контроля, управления ракетой-носителем, средствами наземных измерений, а также снятие защитно-предохранительных элементов. Если все пойдет по плану, последний крупный модуль российского сегмента Международной космической станции устремится ввысь через четыре дня.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/cosmonautics/mlm-nauka</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=176074</guid>

            <pubDate>Sun, 08 Mar 2020 10:10:43 +0000</pubDate>

            <title>Адам Франк: «Что может быть важнее вопроса о жизни в других мирах?»</title>

            <description><![CDATA[<p>С тех самых пор, как была открыта первая экзопланета – 51 Pegasi b, – началась охота на жизнь за пределами Солнечной системы. С развитием технологий и науки меняются и методы поиска. Так, астробиология сегодня стала флагманом в поисках признаков жизни в далеких мирах.<br />
Сегодня, когда чуть ли ни ежедневно появляются научные статьи о тех или иных открытиях, уже нет ничего удивительного в объединении, казалось бы, разных дисциплин. Так, астробиология – относительно молодое ответвление в науке, сочетающее астрономию, биологию, химию, физику и многое другое. </p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2020/03/2018-06-04_Adam_Frank.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Адам Франк: «Что может быть важнее вопроса о жизни в других мирах?»]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
Адам Франк – профессор астрофизики в Рочестерском университете в штате Нью-Йорк, настоящая страсть которого заключается именно в поисках жизни за пределами Земли. Кроме того, он автор нескольких научно-популярных книг, среди которых – бестселлер «Свет звезд. Инопланетные миры и судьба Земли» (Light of the Stars. Alien Worlds and the Fate of the Earth, перевод автора). Доктор Франк гордо зовет себя астробиологом и уверен, что вскоре нам удастся найти признаки жизни посредством изучения атмосфер экзопланет. Naked Science удалось пообщаться с профессором о том, как именно в атмосфере далекой планеты можно найти сигнатуры жизни, насколько важно в этих исследованиях понимание жизни на Земле и о многом другом.&nbsp;



– Вы физик и астроном, но также неоднократно заявляли в разных интервью, что в последние годы вас все больше интересует астробиология. Почему именно астробиология?&nbsp;



– Просто астробиология – самое классное из этого (смеется). На самом деле, меня всегда удивляло, почему люди не интересуются астробиологией. Какой другой вопрос может быть важнее или будет иметь больше последствий, чем вопрос о существовании жизни в других мирах? Я как-то в шутку поспорил с другом, который занимается физикой конденсированных состояний, сказав ему: «Серьезно, что важнее – количество шариков, которые ты можешь сложить в мешок, или существование жизни в других мирах?» На что он ответил: «Ну да», – и обиделся понарошку. 



Черная дыра в галактике, CID-947



Я имею в виду, что для нас это действительно фундаментальный вопрос. Даже если это неразумная жизнь, просто само ее присутствие где-либо еще, понимание того, что это не единственная планета, на которой есть жизнь (что возможно), – один из самых научных и философских вопросов, которые я могу себе представить и на который можно найти ответ. Он настолько же значителен, как и вопрос о происхождении Вселенной.&nbsp;



Когда вы задумываетесь об очень важных научных вопросах, чаще всего речь идет о происхождении Вселенной, что внутри черной дыры. Говоря о происхождении Вселенной – не думаю, что на этот вопрос когда-нибудь дадут исчерпывающий ответ из-за природы самого вопроса, так как он лоб в лоб сталкивается с философией. Но в случае существования жизни на других планетах – на это мы сможем ответить. Происхождение и существование жизни, если расширить этот вопрос до цивилизаций, – на это мы сможем найти четкие ответы, которые коснутся и самых глубоких философских вопросов о том, кем и чем мы являемся.&nbsp;



– Как понимание жизни на Земле помогает вам в исследованиях?&nbsp;



– По сути, у нас есть только один пример жизни. Люди часто говорят: «Астробиология? Как это вообще может быть реальной темой, если у нас есть только один пример?» Но, как я всегда говорю, если так к этому относиться, то можно упустить, как много всего актуального и важного мы узнали. Астробиология – это изучение жизни в ее планетарном или космическом контексте. И мы немало узнали об этом за последние несколько лет. Очевидно, одна из самых важных вещей здесь – понимание истории жизни на Земле в точнейших деталях. Как я говорю, в астробиологии было три революции: открытие других планет, вращающихся вокруг других звезд, затем исследование Солнечной системы, в ходе которого мы посещаем объекты всех типов в ней и изучаем их, а также исследование 4,5 миллиарда лет истории Земли.&nbsp;



Ни травы, ни земли, ни воды, только лед и снег от горизонта до горизонта. Согласно распространенной гипотезе, наша Земля несколько раз превращалась в планету-снежок. Такой она была в криогенный период неопротерозоя – между 720 и 660 млн лет назад, а 650-635 млн лет назад ледники расползались к экватору и, возможно, покрывали всю поверхность… Или не всю?



У нас есть действительно неплохое представление обо всей истории жизни на планете, хотя все еще остается множество вопросов. Одна из вещей, которая становится понятна при рассмотрении данных, – то, сколькими разными планетами Земля успела побыть. Когда-то здесь был водный мир, почти или полностью без континентов. Мы были Землей-«снежком». И даже планетой джунглей. В каждом из этих изменений жизнь играла важную роль, а иногда даже провоцировала их. Так что в каком-то смысле, изучая историю Земли, вы получаете несколько разных планет с жизнью на них – и все это можно исследовать.&nbsp;



Древняя Земля мало походила на знакомую нам цветущую планету. Некогда суша была собрана в суперконтиненты, омывавшиеся глобальным океаном. А в некоторые периоды ее могло не оставаться вовсе — об этом палеогеологи Бенджамин Джонсон (Benjamin Johnson) и Босуэлл Уинг (Boswell Wing) пишут в новой&nbsp;статье, опубликованной в журнале&nbsp;Nature Geoscience. Их исследование подтвердило&nbsp;предыдущие&nbsp;данные о том, что целые эпохи в истории молодой Земли вода покрывала ее целиком.



Конечно, механизм жизни, генетика в этом случае всегда одни и те же. Но если вы задаетесь вопросом, как жизнь может взаимодействовать с планетой и менять ее, то мы видим много разных режимов, полезных для исследований. Как обычно говорят? «Все, что не запрещено законами физики и химии, скорее всего, произойдет». Так что нам следует быть осторожными, когда мы изучаем жизнь на других планетах, потому что вероятности бесконечны. Но я считаю, что таким образом вы узнаете о «контурах», получаете обзор того, как жизнь и планеты могут идти рука об руку. Это крайне важно.&nbsp;



– Так как это относительно новое ответвление, с какими самыми непреодолимыми сложностями вы сталкиваетесь при поисках жизни в космосе?&nbsp;



– Одна из основных вещей, которые люди не осознают, – то, насколько мы близки к проведению настоящего научного поиска жизни во Вселенной. Удивительно, не так ли? Люди задавались вопросом, существует ли жизнь где-либо еще во Вселенной со времен древних греков, чьи философы размышляли о существовании жизни на других планетах и в других местах. И на протяжении всей истории – а это как минимум 2500 лет – длился нескончаемый спор. Кто-то говорил: «Ну да!» А ему в ответ: «Да нет». Это был спор без данных.&nbsp;



Но вот уже несколько лет мы находимся на пути к получению непосредственных данных, соответствующих этому вопросу. И получим мы их благодаря экзопланетам. Космос усеян экзопланетами, и мы учимся, как характеризовать их атмосферы. Мы сможем получить информацию о химическом составе их атмосфер. А это именно то, что поможет понять, есть ли на них жизнь. Другими словами, мы сможем узнать, есть ли у этих планет биосфера. В течение ближайших 10, 20, 30, 40 лет у нас будут релевантные данные. Да, мы будем спорить об их значении, но это будут уже не догадки, а непосредственная информация.&nbsp;



Открытие экзопланет ускорило поиски жизни за пределами нашей Солнечной системы. Огромные расстояния до этих небесных тел означают, что их практически невозможно достичь с&nbsp;помощью космических аппаратов. Поэтому ученые используют телескопы, чтобы понять, какие условия преобладают на разных экзопланетах. Анализ этих наблюдений позволяет разработать сложные модели климата и эволюции, которые позволили бы ученым распознать, на какой из этих отдаленных планет может существовать жизнь.



Это будет связано с так называемой атмосферной характеристикой и пониманием того, как следует считывать сигналы биосферы посредством света, проходящего через атмосферу экзопланеты, вращающейся вокруг другой звезды. На этом сейчас все сосредоточены, к этому все стремятся. С этим также связан миллион подзадач. Например, я работаю над изучением экзопланетных атмосфер на стадии эволюции. И это крайне сложно, так как подобная идея берет начало от Джеймса Лавлока и его Гипотезы Геи. Еще в 1965 году он вывел, что кислород в земной атмосфере присутствует из-за жизни, а атмосфера Земли находится не в равновесии, так как жизнь на планете постоянно потребляет кислород и выбрасывает его обратно. Получается, если жизнь исчезнет, вместе с ней исчезнет и кислород. Лавлок был первым человеком, который это понял.&nbsp;



По сути, атмосфера – датчик присутствия жизни. Долгое время считалось, что если в атмосфере обнаруживаются кислород и метан, следовательно, на планете есть жизнь. Но мы поняли, что все намного сложнее. Говоря о трудностях, сейчас перед нами стоит нелегкая задача: определить, какие химические соединения представляют собой биосигнатуры.&nbsp;



Экзопланета Kelt-9b была&nbsp;открыта&nbsp;в 2017 году, став самой горячей из известных планет нашей Галактики. Расположенная в 670 световых годах от нас, она в 2,8 раза тяжелее Юпитера и вращается настолько близко к своей звезде, что годовой оборот у Kelt-9b занимает около 1,5 земных суток. Ее температура может достигать 4300 °С.



– Назовите самые интригующие открытия последних лет, которые помогли в развитии астробиологии как отдельной ветви науки?&nbsp;



– Самым шокирующим и удивительным открытием стали сами экзопланеты, так как это был ответ на вопрос, которому 2,5 тысячи лет. Но дело не только в этом. Суть не в одном лишь открытии экзопланет. Мы просто дошли до точки, когда стали задаваться вопросом о том, сколько вообще экзопланет существует. Сколько звезд надо пересчитать, чтобы наткнуться на ту, у которой есть экзопланета? Сколько звезд надо пересчитать, чтобы обнаружить ту, у которой есть экзопланета в нужном месте для появления на ней жизни или присутствия на ее поверхности жидкой воды? И на эти вопросы мы тоже ответили.&nbsp;



Вы, должно быть, знакомы с уравнением Дрейка. Вторая и третья переменные в этом уравнении – количество звезд, у которых есть планеты, и число планет, находящихся в зоне обитаемости. И сегодня мы знаем ответы. У каждой звезды в небе – каждой! – есть планеты, что само по себе невероятное открытие. У одной из пяти звезд есть как минимум одна планета, расположенная в подходящем для появления жизни месте. Такие открытия меняют все – они полностью переделывают наш подход к поиску жизни.&nbsp;



Уравнение Дрейка&nbsp;/ ru.wikipedia.org



Кроме того, важно наше понимание климата. Забавно, когда кто-то в США произносит слово «климат», люди думают, что речь о политике. Нет, мы говорим о том, как функционируют планеты. Изучая Венеру, Марс, Землю, Титан (гигантский спутник Сатурна), мы изучаем то, как работает климат. Климат и жизнь идут рука об руку. Это одна из фундаментальных вещей. Изучая историю Земли, мы даже поняли, как работают планеты, на которых нет жизни. Мне нравится высказывание, что климат – то, как планеты берут солнечный свет и пытаются сделать с ним что-то интересное. Так что теперь мы уже хорошо понимаем, как работает климат на безжизненных планетах. А благодаря Земле мы знаем, как климат функционирует на планете, на которой есть жизнь, – это тоже важный переход. То есть теперь мы осознаем, как думать на уровне планеты, – это тоже станет большой частью понимания систем.&nbsp;



Титан (спутник Сатурна)



Есть и множество других моментов. Вся работа, которую мы проделывали, изучая жизнь в экстремальных условиях и ныряя в антарктические подледные озера (к слову о реально крутых людях в науке), – благодаря ей мы теперь знаем, что на Земле есть версии жизни, способные выдерживать невероятные типы условий.&nbsp;



– Не так давно – менее 100 лет назад – мы поняли, что Вселенная гораздо больше Млечного Пути. А первая экзопланета была открыта всего 27 лет назад. Как бы вы описали развитие космических исследований до конца XXI века?&nbsp;



– Для меня огромной частью космических исследований являются экзопланеты – в этой области будет проведена огромная работа. Если бы у меня спросили совета молодые студенты, в какую область лучше всего податься, я бы сказал: что-либо связанное с гравитационными волнами. Это абсолютно новое окно – у нас внезапно появился совершенно новый способ наблюдения за небесами. То открытие было таким ошеломительным не только потому, что ученые открыли гравитационные волны, но, в частности, и из-за того, какое влияние это открытие тут же оказало на астрономию. Вряд ли кто-то ожидал получить сигнал от двух сливающихся черных дыр. Так что гравитационные волны определенно будут чем-то значительным, как и экзопланеты.&nbsp;



[shesht-info-block number=3]



Что касается космологии, то тут уже нет того восторга, что раньше. Уже проделано много работы с имеющимися данными – в частности, с теми, что касаются ранней Вселенной, – и я не думаю, что в будущем мы получим много новых данных. Конечно, мои друзья-космологи возразят и скажут: «Да это смешно!» Однако много всего еще можно узнать о крупномасштабных структурах Вселенной. Например, барионные акустические осцилляции – это способ увидеть отпечатки событий, происходивших в ранней Вселенной, и то, как они повлияли на распространение галактик. Также сегодня все еще продолжается звездообразование – это тоже очень интересная и многообещающая область. Сверхновые тоже пока остаются не полностью изученными – мы все еще не понимаем, как именно они взрываются. Это что касается астрономии.&nbsp;



Большие данные изменят очень многое. Особенно это касается временной области. Традиционно астрономы направляют телескоп в небо, наблюдают за одной точкой какое-то время и получают данные. Раньше у нас просто не было возможности наблюдать, по сути, за всем небом, затем наблюдать за всем небом следующей ночью и еще через ночь. Небеса меняются, и нам сложно уследить за некоторыми вещами. Именно с этим у нас сложности – регистрировать явления в небе, которые изменяются. А теперь с телескопами вроде LSST (Large Synoptic Survey Telescope) мы сможем наблюдать за небом каждую ночь, собирать данные, обрабатывать их – и кто знает, что мы найдем? Обнаружится множество вещей, которые мы сейчас даже не можем себе представить – это часто происходит при запуске новых инструментов. Так что во временной области будут совершены прорывы, как и в использовании машинного обучения для обработки полученных данных.&nbsp;



Large Synoptic Survey Telescope (сокращённо LSST; с англ. большой обзорный телескоп), — строящийся широкоугольный обзорный телескоп-рефлектор, предназначенный для съёмки доступной области неба каждые три ночи.



А что касается непосредственно исследования космоса, говоря о Солнечной системе – забудьте про исследования, в игру вступает эксплуатация (здесь профессор Франк использовал созвучные слова: exploration – исследование и exploitation – эксплуатация. – Прим. автора). Если в космосе начнут активно работать коммерческие предприятия, если там может сформироваться экономика, то человек сможет буквально присутствовать в космосе. Я не дождусь, когда начнут бурить астероиды. Запишите меня – я буду первым астероидным шахтером!&nbsp;



– Насколько известно, вы очень любите научную фантастику и, в частности, телесериал «Экспансия» («Пространство»). Учитывая то, что уже существуют такие компании, как Planetary Resources и Deep Space Industries, которые разрабатывают оборудование для добычи полезных ископаемых на астероидах и планируют миссии, как вы думаете, каковы перспективы человечества в эксплуатации космических ресурсов?&nbsp;



– Я явный сторонник этого. Я считаю, что круче этого ничего быть не может! Но не ясно, получится ли все как надо. Не ясно, может ли там действительно появиться экономика. Да, касательно этой темы, я энтузиаст-любитель. Мне довелось читать работы некоторых людей, в которых они излагают свои идеи о добыче полезных ископаемых с астероидов. Судя по всему, воду добывать будет проще, а вот бурить камень – сложнее. И тут еще надо разобраться, что именно означает «просто». Также не известно, имеет ли смысл разработка этой экономики – не ясно, будет ли она жизнеспособна.&nbsp;




https://www.youtube.com/watch?v=CFNlXpRXqdY
Трейлер сериала "Экспансия"



Когда люди говорят о межпланетной экономике, речь прежде всего идет о компаниях, работающих на свои страны, которые проводят космические исследования. Так, например, добыча воды на астероидах потребует присутствия какой-нибудь базы на Луне или на ее орбите, которую будут обслуживать частные компании. Это будет первым шагом. Вторым шагом может быть космический туризм. Но если говорить о полной экономике – я понятия не имею, как все сложится. Надеюсь, все получится.&nbsp;







Легко представить, что может пойти не так. Хватит всего парочки предприятий, которые не справятся с работой, или у них случится авария, взрыв. И все просто скажут: «Ой, нет, это слишком дорого». Стоит даже взглянуть на космическую программу США: мы приближаемся к 50-летию высадки на Луну, но не покидали земную орбиту с тех самых пор. Конечно, единственная причина, по которой мы отправились туда, была холодная война и сопутствующая ей космическая гонка.&nbsp;



Подводя итог, я бы сказал, что освоение Солнечной системы будет призом за преодоление изменения климата. Если мы сможем это пережить и станем устойчивой, технологически продвинутой цивилизацией, то следующим шагом для нас будет Солнечная система. Но, конечно, я с легкостью могу себе представить, как ничего не получится. Так что скрестим пальцы и будем надеяться на лучшее.&nbsp;



– Считаете ли вы, что мы сможем фактически отправиться к другим мирам или же нам придется отправлять машины из-за радиации и других проблем, связанных с миссиями по исследованию глубокого космоса?&nbsp;



– Да, роботы настолько дешевле, чем люди! Есть множество причин, по которым отправка людей в космос кажется бессмысленной идеей, но думаю, мы все-таки будем отправлять людей. По крайней мере, попытаемся. Это очень дорого и сильно зависит от того, сможем ли мы это обеспечить. Мы на протяжении 50 лет говорили, что сделаем это. Это как исследование Марса – иногда нужно, чтобы на поверхности был космонавт, который будет проводить исследовательскую работу. Я убежден, что нам стоит это сделать, я думаю, что мы это сделаем, но все упирается в способы осуществления этой задачи. Каждый президент США говорит: «Мы летим на Марс!», – но мы никуда не летим. Насколько бы мне не нравилась идея того, чтобы миллиардеры контролировали передний край науки, – я очень рад, что есть такие люди, как Илон Маск, потому что они подталкивают всю эту индустрию. И, наверное, этого следовало ожидать. Есть знаменитый рассказ – «Человек, который продал Луну». Это работа из времен золотого века научной фантастики, вышедшая в 1950‑х. И в нем описывается то, как коммерческие предприятия пытались все устроить.&nbsp;







Забавно, но я ожидал, что вы спросите о путешествии к звездам. И тут я просто полон скепсиса. Я считаю, что если нам повезет, то примерно следующие 1000 лет человеческой эволюции будут историей Солнечной системы – о том, как мы и наши технологии сможем населить разные места Солнечной системы. Но звезды настолько далеки от нас. И такие вещи, как варп-двигатель, не совсем согласованы с реальностью. Взять, например, двигатель Алькубьерре, которому требуется отрицательная энергия. Я читал работы, в которых написано, что, когда вы достигаете своего пункта назначения и выключаете свой двигатель Алькубьерре, это может произвести такое интенсивное гамма-излучение, что запросто может уничтожить систему, в которую вы пытаетесь попасть – это явно не тот результат, который нужен.&nbsp;



Корабль с двигателем Алькубьерре



Также есть идея корабля поколений – классическая научно-фантастическая идея о корабле, перевозящем три-четыре поколения людей. Есть еще гибернация, когда все спят в гибернационных камерах. Сработает ли что-либо из этого? Недавно, кстати, я прочел очень интересную работу о стоимости корабля поколений. Ее автор провел все расчеты и подытожил: чтобы построить корабль поколений, понадобилось бы вся экономика трех Солнечных систем.



[shesht-info-block number=1]



Я думаю, вполне возможно, что одним из решений парадокса Ферми является то, что межзвездные путешествия – это просто слишком сложно. Звезды находятся очень далеко друг от друга. Мы ограничены относительностью. 



Таким образом, по крайней мере, с нашей продолжительностью жизни, межзвездные полеты невозможны, так как если нужно 150 лет для того, чтобы добраться куда-то, а потом еще по 20 лет ждать сигналов из одного конца в другой, то это уже не цивилизация, а просто скопление аванпостов, которые могут время от времени связываться друг с другом. Так что в этом вопросе я странным образом пессимистичен. Но буду рад, если будет доказано обратное.&nbsp;



[shesht-info-block number=2]



– Что вы думаете о терраформировании Марса? Возможно ли это даже в далекой перспективе или это не более чем научно-фантастические мечты?&nbsp;



– Опять же, надеюсь, что это возможно. И у меня нет никаких этических проблем с этим. Марс, по сути, мертвая планета. Это интересный вопрос, если нам удастся найти там активные микробы. Но нужно размышлять биосферически. Если нам удастся терраформировать Марс, это будем делать не мы, а земная биосфера. Мы будем просто посредниками, при помощи которых зеленые ростки переберутся с одной планеты на другую. Касательно того, возможно ли это: недавно была опубликована статья о том, что там просто недостаточно углекислого газа. Опять же, я не считаю, что будет большой проблемой запустить туда пару комет (смеется). Все зависит от наших технологий: если мы найдем способ, при помощи которого сможем переместить что-то крупное, то мы смогли бы в итоге доставить на Марс кометы.&nbsp;



[shesht-info-block number=4]



Также есть смысл рассмотреть вариант покрытия навесом какого-нибудь кратера. У многих марсианских кратеров довольно высокие стенки – где-то в милю высотой или около того, я не совсем уверен, надо проверить эту информацию. Говоря о научной фантастике, это было сделано в аниме «Ковбой Бибоп» – отличный сериал! То есть можно сделать что-то такое: необязательно сразу терраформировать всю планету, можно покрыть навесом несколько кратеров, и уже получится несколько сотен квадратных миль площади с нормальным давлением, пригодным для жизни. Кто знает, что мы еще придумаем?&nbsp;



Говоря о технологиях – именно поэтому я говорю, что следующие 1000 лет будут историей приключения человечества в Солнечной системе. То есть, не изобретая чего-то из ряда вон выходящего вроде отрицательной энергии, а используя только наши инженерные способности и программирование, мы можем достичь очень многого. И необязательно терраформировать что-то – можно разработать нечто крупномасштабное вроде куполов или других структур, в которых можно будет жить. И также не стоит забывать о радиации. Посмотрим.&nbsp;



– Что вы думаете о жизни в Солнечной системе за пределами Земли – например, на Энцеладе и Европе?&nbsp;



– Почему бы и нет? Особенно учитывая, что большинство этих миров, скорее всего, геотермально активны из-за приливных сил, которые постоянно сжимают и растягивают их каменистые внутренности. Так что там должны быть глубоководные разломы. Мы выяснили, что на Земле жизнь может существовать так глубоко под водой, что солнечный свет там не играет абсолютно никакой роли. И вполне возможно, что именно в таких местах жизнь и зародилась – в этих химических заводах. Думаю, что-то там есть. Нам надо посадить зонды на Европу и пробурить лед. Может, если спуститься под лед и осмотреться, нам удастся обнаружить признаки жизни. В случае с Энцеладом все еще проще – надо просто пролететь через гейзеры и получить образцы. Более того, в ходе миссии, не настроенной на изучение Энцелада, уже было выяснено, что эти гейзеры соленые. Плюс у нас есть Титан – это удивительный мир: метановые озера, дождь из жидкого метана. Все это просто безумие! Да, это будет очень круто.&nbsp;



Энцелад (спутник) — Википедия



– Насколько астробиология сосредоточена на поисках признаков жизни на углеродной основе? Существуют ли какие-то модели или теории, связанные с поиском органических соединений других типов?&nbsp;



– В таком случае надо прежде всего обратить внимание на метаболизм на неуглеродной основе. Но даже и так, когда вы ищете признаки жизни в атмосфере, то прежде всего вы ищете признаки неравновесной химии – вот что действительно важно. Уже были разные исследования по части того, какой может быть метаболизм. И да, с одной стороны, все это происходит в основном на углеродной основе. Но похожие вещи можно делать и с кремнием. То есть, если вы хотите построить биосферу на основе кремния, то надо понять, каким образом она бы развилась. Я знаю, что есть люди, которые занимаются этим вопросом. Надо искать химические соединения, которые не могут образоваться здесь, но можно экстраполировать то, какими могут быть химические пути для образования биомолекул.&nbsp;







Интерес по части кремния вызван тем, что этот элемент, как и углерод, может быть очень разнородным химически. Он обладает связями, которые позволяют делать разные соединения с его помощью.&nbsp;Но углерод очень разнороден и может связываться со множеством других элементов. Именно поэтому мы думаем, что в основном жизнь принимает углеродную форму. Углерод есть повсюду во Вселенной.&nbsp;



– Одна из ближайших к Земле экзопланет – проксима Центавра b – считается кандидатом на наличие на ней жизни. Как вы смотрите на это предположение?&nbsp;



– Люди считают, что Солнце – типичная звезда, но это не так. На самом деле, это относительно тяжелая звезда. Самый распространенный тип звезд имеет массу примерно вдвое меньше солнечной – это звезды класса М, карлики. Они меньше Солнца, не такие яркие, как Солнце, холоднее его. Все это означает, что зона обитаемости расположена очень близко к поверхности таких звезд. И конечно, причина, по которой мы так много внимания уделяем карликам, заключается в том, что это самый распространенный тип звезд, их довольно много в окрестностях, а также они очень подходят для изучения атмосфер, о котором я упоминал ранее. 



Зона обитаемости



Дилемма заключается в том, что у этих звезд активная атмосфера – на них постоянно происходят вспышки и бури. То есть планета, вращающаяся вокруг такой звезды, постоянно бомбардируется высокоэнергетическим излучением. Из этого следует вопрос: может ли в таких условиях на планете сохраниться атмосфера? Или если на ней есть жизнь, может ли она выжить? Пока что это открытая область исследований. Я и моя группа занимаемся именно этим. Мы изучаем атмосферы планет, вращающихся по так называемым горячим орбитам – это орбиты, близкие к звезде. В таких условиях часть атмосферы испарится прямо в открытый космос. Сейчас мы занимаемся изучением более крупных планет, но в итоге дойдем и до планет размерами с Землю.&nbsp;



– Как вы оцениваете шансы человечества на спасение нашего мира и вида?&nbsp;



– Ой, ну это 50/50! (смеется) Большая часть моей работы связана с изучением изменения климата и будущего человечества, так что мне довольно часто задают этот вопрос. Я люблю говорить, что настроен оптимистично, потому что альтернатива не такая радужная (смеется). Безусловно, я считаю, что мы можем справиться. Изменение климата – это своего рода Великий фильтр. Любая цивилизация, достигнувшая нашего уровня, столкнется с изменением климата. Вопрос заключается в том, сможем ли мы его пережить. И ответ зависит либо от эволюционного наследия и поведения вида – является ли он коллективным разумом, социальным видом и так далее, – либо от способности научиться новому поведению. 







Можно с уверенностью сказать, что в ходе эволюции мы обрели не так уж много хороших привычек. Нет, нам не чуждо такое поведение, как любопытство и все остальное, благодаря чему мы можем заниматься наукой. Но если говорить о слаженности, то дела обстоят не так хорошо – именно поэтому мы и воюем. Так что все упирается в то, сможем ли мы сделать выводы, а точнее, сможем ли мы развить новое социальное поведение за время, необходимое для того, чтобы выжить. И это открытый вопрос. Повторюсь, считаю, что мы можем. Нет никаких причин, по которым мы не могли бы. Но сделаем ли мы это, достаточно ли мы зрелы? По сути, мы – космические тинейджеры и сейчас находимся в переходном возрасте по направлению к зрелости. Некоторые подростки так и не взрослеют. Как вам такой ответ?&nbsp;



Владимир Гильен, автор Naked Science.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/interview/adam-frank</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=174483</guid>

            <pubDate>Sat, 29 Feb 2020 15:44:24 +0000</pubDate>

            <title>Главный внештатный пульмонолог Минздрава Сергей Авдеев — о старении орфанных болезней, поддержке от профессионалов и российских фармацевтических прорывах</title>

            <description><![CDATA[<p>29 февраля — не просто самая редкая дата в году, но и Международный день редких заболеваний. Многие не слишком хорошо представляют себе, что это за недуги. Что их объединяет и чем они различаются, как живут и лечатся страдающие от них люди, насколько реально обнаружить их у себя и что делать в этом случае? Мы поговорили о редких заболеваниях с главным внештатным специалистом-пульмонологом Министерства здравоохранения Сергеем Авдеевым, доктором медицинских наук, членом-корреспондентом РАН. </p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2020/02/mediki2224-1-2-scaled.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Главный внештатный пульмонолог Минздрава Сергей Авдеев — о старении орфанных болезней, поддержке от профессионалов и российских фармацевтических прорывах]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
Что такое редкие заболевания 



В самом общем понимании редкие заболевания — те, что затрагивают только небольшую часть людей в каком-либо регионе. Не существует единого утвержденного для всего мира списка редких болезней, они могут различаться от страны к стране. EURORDIS (Европейская организация по изучению редких болезней) оценивает общее количество таких болезней приблизительно в шесть-восемь тысяч в зависимости от методики подсчета. При этом каждая болезнь поражает разное число людей — от единиц до миллионов.&nbsp;



Список редких заболеваний, так сказать, динамический: научные исследования&nbsp;ежемесячно прибавляют к нему около двух десятков. Что это за болезни?&nbsp;Их названия могут звучать необычно: например, лейциноз, он же синдром кленового сиропа; или, скажем, синдром кошачьего крика.&nbsp;



Впрочем, если взглянуть чуть дальше, ничего забавного тут
нет. Синдром кленового сиропа — тяжелое врожденное нарушение обмена веществ, получившее
свое наименование из-за характерного признака — необычного сладковатого запаха
мочи. Больные страдают от задержки развития, частой рвоты, гипогликемии и
пониженного давления.&nbsp;



У младенцев с синдромом кошачьего крика плач из-за дефектов гортани напоминает мяуканье. К концу первого года жизни этот симптом проходит, зато проявляются отставание в развитии, пороки сердца и внутренних органов, пониженный тонус мышц и характерная внешность — лунообразное лицо, деформированные ушные раковины, широко посаженные глаза и приподнятая верхняя губа.



Прогерию иногда называют «синдромом Бенджамина Баттона». Наверняка вы видели фотографии детей, которые уже в возрасте 10-12 лет выглядят как глубокие старики: при прогерии возникают изменения внутренних органов и кожи, связанные с преждевременным старением.



Ребенок с прогерией / © Boston Children's Hospital



Одно из самых распространенных заболеваний этой группы — идиопатический легочный фиброз (ИЛФ), патология легких, при которой средняя выживаемость составляет от двух до пяти лет. Самое неприятное то, что на первых стадиях болезнь может протекать бессимптомно, а появляющиеся позже одышку, утомляемость и кашель при физической нагрузке многие пациенты связывают с возрастными изменениями и значения симптомам не придают.



Причины развития большинства редких заболеваний на сегодня не известны. К ним относятся как большинство генетических заболеваний, так и некоторые инфекционные или&nbsp; аутоиммунные болезни. Существуют некоторые факторы, повышающие их риск (например, курение), но в целом на сегодня нет способа эффективно предотвратить орфанные болезни. 



Диагностика редких заболеваний серьезно продвигается вперед. Сотни таких болезней уже можно распознать различными методами. Иногда это специфические биохимические маркеры, иногда — иммунологические, порой требуется генетический анализ или высокоточная компьютерная томография. 



[shesht-info-block number=1]



Инструментами для изучения редких недугов служат регистры пациентов. Основная проблема заключается в том, чтобы врач, к которому пришел пациент с неспецифическими жалобами, заподозрил нечто редкое и правильно направил человека на обследование.



Насколько редки редкие болезни



Несмотря на то что каждым из таких заболеваний болеет относительно небольшой процент людей, в сумме оказывается, что эта доля весьма велика: так, для Евросоюза это не менее 6-7% населения. Больных только ИЛФ в мире насчитывается около трех миллионов человек, а в общей сложности от редких заболеваний, по мнению специалистов, в мире могут страдать порядка 300 миллионов.



Некоторые из редких болезней не протекают тяжело, однако очень многие из них — тяжелые хронические заболевания, угрожающие жизни. Пациенты зачастую нуждаются в непростом, дорогостоящем лечении. Эти, как их еще называют, орфанные заболевания, «болезни-сироты», обделены возможностями в разработке необходимых для их терапии сложных схем лечения и препаратов из-за высокой стоимости таких разработок и малого числа потенциальных покупателей. 



Такие научные и медицинские изыскания вызывают острую необходимость государственной поддержки, которая, увы, зачастую более нетороплива и ограничена, чем позволяют возможности выживания пациентов. Проходят в среднем один-два года с момента начала развития заболевания до момента постановки диагноза больному с ИЛФ, и с каждым днем уменьшается возможность для действенности лечения. После постановки диагноза средняя продолжительность жизни такого пациента — примерно два-три года.



Легкие пациента с симптомом «матового стекла», характерным при идиопатическом легочном фиброзе.  Симптом выглядит как обширные зоны снижения воздушности легочной ткани, на фоне которых определяются «воздушные ловушки» / © Harold R. Collard



К сожалению, для большинства редких болезней не существует способа полностью излечить их или предотвратить (но есть исключения, самое известное из которых, пожалуй, фенилкетонурия). Как правило, усилия ученых и медиков направлены на улучшение качества жизни пациентов с такими заболеваниями и максимальное увеличение ее продолжительности. 



В России на сегодня не существует единого реестра всех больных орфанными заболеваниями. К ним у нас относят те, заболеваемость которыми находится на уровне один человек из 10 тысяч, и, например, больных ИЛФ в стране, по оценкам экспертов, не менее 10 тысяч человек, а другой опасной редкой болезнью, системной склеродермией — не менее 15-17 тысяч человек. Такие цифры озвучивались на мероприятии, посвященном проблемам орфанных заболеваний, которое прошло в Москве 25 февраля этого года.



При этом уровень выявления редких болезней все еще очень и очень далек от совершенства, поэтому реальное общее число больных всегда выше официально заявленного. По некоторым оценкам, суммарное число россиян, страдающих от редких заболеваний — более миллиона человек.



Почему мы пишем о них именно сегодня 



По инициативе EURORDIS официальная дата Дня редких заболеваний — 29 февраля, но в невисокосные годы посвященные ему мероприятия проходят 28-го числа. Чем шире распространено заболевание, тем зачастую больше шансов у врачей быстро и правильно поставить диагноз, пациентам и их родным&nbsp;— заподозрить, что что-то идет не так, и узнать, как получить лечение и поддержку.



Об орфанных болезнях, отношении к пациентам и отечественных разработках в этой сфере мы поговорили с Сергеем Авдеевым. Сергей Николаевич внес значимый вклад в лечение редких болезней — в частности, разработал и внедрил в медицинскую практику методы диагностики и лечения таких патологий, как идиопатический легочный фиброз, интерстициальные пневмонии, лимфангиолейомиоматоз.



— Сергей Николаевич, как вообще заинтересовать людей этой темой? Редкие заболевания, если так можно сказать, очень невыгодная вещь — для фарминдустрии, для бюрократического аппарата. При этом понятно, что лекарства нужно создавать, средства на пациентов выделять.&nbsp;



— Это действительно проблема, потому что есть болезни, которые либо не имеют никакой терапии, либо терапии истинной, настоящей, эффективной. Как заинтересовать? В первую очередь стоит думать не только о прибыли фармкомпаний, но и о социальных аспектах проблемы. В последние годы создаются решения для очень небольших групп пациентов, то есть для крайне редких болезней. 



Например, возьмем болезнь Фабри — наследственная болезнь, где есть эффективная терапия. Больных очень мало, а терапия существует. Поэтому нужно говорить о том, что каждая болезнь требует внимания, каждый страдающий человек заслуживает лечения от этой болезни. Будем просто исходить из общечеловеческих ценностей, а не экономических.



Ангиокератомы — характерный симптом болезни Фабри / © Обозреватель



— Насколько отличаются подходы к лечению и диагностике орфанных заболеваний у нас и за рубежом? Есть ли что-то, что у нас поставлено лучше, или, наоборот, то, что стоило бы взять на вооружение?



&nbsp;— Благодаря обмену информацией сейчас мы находимся в
общем поле, различия в подходе к делу исчезают. Методы становятся более или
менее универсальными во всем мире. С точки зрения диагностики, с точки зрения
лечения не могу сказать, что где-то есть огромные различия. Очень близки
подходы, по крайней мере в тех странах, где медицина достаточно развита. Россия
— та страна, где, я считаю, с точки зрения медицины все как раз неплохо. Конечно,
в бедных и отдаленных регионах проблем масса.



— Идут ли в область редких болезней молодые врачи, ученые?



&nbsp;— Они не приходят в эту область, они уже находятся в
рамках какой-либо профессии. Например, вот я пульмонолог, мое поле деятельности
— болезни органов дыхания. У нас самые частые болезни — астма и пневмония. Но
есть такие редкие болезни дыхательной системы, как лимфангиолейомиоматоз, легочный
альвеолярный протеиноз. И пациенты такие обращаются, им нужно помочь. Профессионал
должен уметь помогать пациентам не только с самыми распространенными
заболеваниями, но со всеми, каждый заслуживает внимания.



— А как что происходит с квалификацией врачей в «нижнем звене». Условно говоря, районный пульмонолог в поликлинике?&nbsp;



— Раньше у нас было лишь несколько профессиональных
журналов, недостаточно пособий и книг медицинских. Лет 15-20 назад врач повышал
свою квалификацию раз в пять лет, на обязательной переподготовке. Сегодня же существуют
все возможности для постоянного и непрерывного образования. Если врач хочет
быть профессионалом — есть у нас люди, которые хотят достигнуть самых вершин, —
то подход здесь один: постоянное обучение, постоянное образование. И сегодня
для этого есть все возможности.



&nbsp;— А есть ли какие-то ресурсы, куда может прийти врач, желающий улучшить свою квалификацию в области редких заболеваний?



— Конечно, есть ресурсы. Любое профессиональное сообщество имеет свои интересы с точки зрения редких заболеваний. У Российского респираторного общества, то есть у пульмонологов, есть реестр пациентов с лимфангиолейомиоматозом, реестр людей с идиопатическим легочным фиброзом. Мы совместно с кардиологами занимаемся такой редкой болезнью, как легочная артериальная гипертензия. 



Сергей Авдеев на одном из мероприятий, посвященном респираторным заболеваниям / © Кубанские новости



Есть образовательные программы, есть клинические рекомендации, на всех крупных медицинских мероприятиях постоянно появляется новая информация по редким болезням, несмотря на то, что они редкие. Например, на мероприятиях Российского респираторного общества постоянно бывают разборы и презентации, посвященные именно редким заболеваниям.   — К вопросу о подобных событиях: на недавнем мероприятии, проводившемся компанией «Берингер Ингельхайм», обсуждали антифибротики, необходимые людям с орфанными болезнями легких. А есть ли отечественные разработки в этой отрасли редких заболеваний? Существуют ли какие-то прорывы российской науки и медицины?



— По антифибротической терапии — наверное, нет. В списке антифибротических препаратов, которые зарегистрированы во всех странах, только два лекарства. Их создали огромные мультинациональные компании, и только эти два препарата используются везде. Возможно, в нашей стране идут поиски подобных препаратов, возможно — ведут исследования. Но эти исследования пока мне, как клиницисту, не видны. Мы, как правило, такие исследования начинаем замечать во второй и третьей фазе.&nbsp;



Но если говорить — не знаю как о прорывных, скажем так, о новых вещах в лекарственной терапии, то у нас есть такие. В области противовирусных препаратов хороший пример — триазавирин. У кардиологов таких примеров наверняка больше, чем у нас, у них есть свои собственные противоаритмические препараты российского производства, очень эффективные. 



По словам Авдеева, медикам работы по созданию антифибротиков в России не видны до начала второй стадии клинических испытаний / © Zebra TV



Если говорить о редких заболеваниях и пульмонологии, можно привести в пример такой препарат, как тигераза, применяющийся при терапии муковисцидоза, от фармацевтической компании «Генериум». Это огромное достижение: они способны производить биосимуляторы таких препаратов, как омализумаб (моноклональное антитело против иммуноглобулина Е). Подобных фармакологических решений очень мало, если они вообще есть. Это сложнейший биоинженерный биологический препарат. То есть в России все-таки есть коллективы и компании, которые способны это делать.  — Если подозреваешь у себя или кого-то из близких такое заболевание, как не потерять время? Не все врачи «первой линии» настолько сознательны, и зачастую районный терапевт может предложить только флюорографию. Что делать?



— Ответ напрашивается сам — консультация у
квалифицированного специалиста в хорошем месте, в хорошем центре. К большому
сожалению, это могут обеспечить только крупные центры нашей страны, такие как
Москва, Петербург, Новосибирск, Красноярск, Иркутск... В целом нет единого
учреждения, которое бы занималось редкими заболеваниями, — на то они и редкие. Все
эти заболевания подразделяются по профилю, поэтому все зависит от симптомов, в
зависимости от которых нужно ориентироваться, например, на Институт кардиологии,
Институт неврологии и так далее.&nbsp;



— Мы говорим о том, что все это очень дорогие вещи. А улучшается ли с годами финансирование лечения пациентов с такими редкими заболеваниями и разработок в этой области?



— Конечно, есть много чего еще желать и достигать, но если говорить о редких заболеваниях, то есть ряд орфанных болезней, которые все же обеспечиваются финансами на государственном уровне. У нас есть список орфанных заболеваний, был раньше список семи нозологий, сегодня их 14, так называемых высокозатратных заболеваний — по ним люди обеспечиваются определенной лекарственной терапией.&nbsp;



— Хорошо, вот есть эти 14 нозологий, которые хоть и с перебоями, но обеспечиваются финансово. Но что делать человеку с редкой болезнью, которая не входит в перечень заболеваний, покрываемых государственными программами?



— Ну вот вам пример с легочной гипертензией. Есть две
схожие между собой проблемы. Идиопатическая легочная артериальная гипертензия
находится в списке редких заболеваний, и все лечение финансируется за счет
государства, из федерального бюджета. Другая болезнь — хроническая
тромбоэмболическая легочная гипертензия, болезнь близкая по симптомам и течению,
но в этом списке отсутствует. Мы всеми силами пытаемся добиться того, чтобы и
она была включена в список, но пока этого не случилось.



Отказываться от соцпакета не стоит / © Спутник Осетия



Какие выходы из ситуации? Получение группы инвалидности, тогда пациенту будет
доступен препарат по системе ОНЛС. Самое главное, чтобы пациент не отказался от
соцпакета (в него входят оплачиваемые за счет бюджета и бесплатные для пациента
с инвалидностью лекарства, выдаваемые по рецепту врача. При отказе от соцпакета
человек теряет право на бесплатные лекарства, но получает небольшую прибавку к
пенсии. — Прим. ред.). К сожалению, многие отказываются от соцпакета, выигрывая
дополнительные 700 рублей в месяц.



— Как можно улучшить помощь людям с редкими заболеваниями? Что, на ваш взгляд, можно поменять?



— Поменять нужно систему обеспечения наших пациентов. Если
бы я отвечал за это, в списке орфанных заболеваний, полностью обеспечиваемых
лекарствами за счет государства, было бы больше болезней. Хотелось бы, чтобы
больше таких болезней было признано на официальном уровне. Тогда и всех
остальных проблем на пути к лекарству у пациентов стало бы меньше. В остальном,
что касается коренных преобразований системы, где-то страховка, где-то
государственная гарантия — тут единого пути нет и не может быть.



— Что можно посоветовать пациентам и их родственникам, чтобы улучшить их эмоциональное состояние после постановки диагноза, во время лечения?



— Поговорить со специалистом. Сегодня это универсальный
рецепт. Нет никакой необходимости держать все вопросы в себе или искать на них
ответ в интернете. Специалист, который занимается вопросами конкретной болезни,
может дать советы как по поводу лечения и питания, так и по поводу поведения. Конечно,
человек, который впервые столкнулся со своим диагнозом, может за эмоциональной
поддержкой пойти к психотерапевту, но на первое место нужно ставить
профессиональное разъяснение от специалиста.



— Изменился ли качественный состав пациентов с редкими заболеваниями за период вашей практики? Знаете, часто о некоторых болезнях говорят, что они «помолодели» — есть ли такие примеры? Стали ли какие-то орфанные заболевания встречаться реже?



— Я бы, наоборот, сказал, что пациенты стали старше. Взять
тот же муковисцидоз — к сожалению, раньше это была фатальная болезнь и не так
много пациентов доживали хотя бы до 20 лет. Благодаря современным методам
терапии средний возраст пациентов с муковисцидозом в нашей стране приближается
к 40 годам. А вот орфанных болезней, которые стали бы встречаться реже, я не
могу назвать.



Девушка с муковисцидозом проходит терапию / © Huffington Post Quebec



— А стало ли в целом больше в последнее время больных с редкими заболеваниями, и если да, то чем это можно объяснить? Есть ли какие-то факторы, может быть, окружающей среды?



— Да, стало. Здесь базовый фактор — улучшенная диагностика.
Наше понимание процессов и диагностические методы становятся все более
совершенными, и выявленных больных с редкими патологиями, соответственно, тоже
больше.



— Что вы можете посоветовать человеку, живущему в условиях большого города? Возьмем, например, недавний «режим черного неба» в Красноярске. Возможно ли при этом сохранить здоровье легких? Повышает ли такое влияние риск развития орфанных заболеваний?



— Неблагоприятная экология является фактором риска многих
заболеваний — и редких, и частых, это секрет Полишинеля. Какие советы? Поменять место жительства было бы
неплохо, но это возможно далеко не всегда. Если начинают проявляться какие-то
симптомы, появляются опасения — стоит проконсультироваться с врачом.



— Сейчас у людей меняется образ жизни. Появились ли в связи с этим какие-то новые триггеры орфанных заболеваний — например, тот же вейпинг?



— Вот я как раз о нем и подумал. Это новый вид курения, пусть
в нем немного другая технология — подогревание продуктов табака и где-то
марихуаны вместо сжигания. Но только на территории США за последний год уже 60 умерших
от вейпинга. Курение — всегда опасно, а новые виды курения — новые опасности и
новые триггеры.&nbsp;



— Есть ли какие-то медицинские вмешательства или сопутствующие болезни, которые влияют на вероятность возникновения орфанных заболеваний?



— Сложно сказать именно об орфанных заболеваниях, но, конечно,
примеров влияния одного заболевания на другое можно найти множество. Например, рак
легкого на фоне перенесенного заболевания, итогом которого стал фиброз.



— А могут ли медицинские вмешательства как-то, наоборот, помочь предотвратить эти заболевания? Например, может ли вакцинация, предотвращая определенные легочные заболевания, косвенно помочь предотвратить легочные орфанные болезни?



— Безотносительно развития фоновых заболеваний, вакцинации
— безусловное добро. Вот о вакцинации снова заговорили в положительном смысле, благодаря
коронавирусу, а между тем вакцины, которые мы сегодня знаем, — от гриппа, от
пневмококка — абсолютно безопасные препараты, а польза от них гигантская. За
последние годы я не вспомню даже, когда я видел какие-либо побочные эффекты
после вакцинации. Поэтому тут как раз очень хороший пример процедуры, которая
может предотвратить многие заболевания, сопутствующие основному в качестве
осложнений.



— Здоровые люди не очень хорошо себе представляют жизнь с редким недугом и вряд ли попадут на мероприятия, организованные профессионалами для профессионалов. Много говорят о том, что это способствует изоляции больных.&nbsp;



— Должен ли быть у здоровых людей интерес к заболеваниям вообще — вопрос сложный, дискутабельный. Я считаю, что в современном обществе понимание этого должно быть. Вот простой пример: многие ли обыватели знают про такую болезнь, как ХОБЛ (хроническая обструктивная болезнь легких. — Прим. ред.)? Я не уверен. Вот бронхиальная астма — да, узнаваемый пример. При этом ХОБЛ — более опасное заболевание, социально неблагоприятное, связанное с факторами риска, которые можно просто-напросто предотвратить, — с курением. Поэтому информация о таких болезнях, о способах борьбы и профилактики в обществе должна быть.



[shesht-info-block number=2]



— Спасибо вам большое за интервью. Что бы вы, как врач, могли напоследок пожелать нашим читателям?



 — Я бы хотел пожелать вашим читателям не просто здоровья, а действительно внимательно относиться к своему здоровью. Благо у нас есть все возможности, чтобы следить за ним.
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/interview/sergey-avdeev</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
        
        <item>

            <guid isPermaLink="false">https://naked-science.ru/?p=169215</guid>

            <pubDate>Sat, 01 Feb 2020 11:54:18 +0000</pubDate>

            <title>Шон Кэрролл — о судьбе Вселенной, разных мирах и ходе времени</title>

            <description><![CDATA[<p>У Naked Science появилась уникальная возможность пообщаться с Шоном Кэрроллом. В этом интервью он поделился своим мнением о некоторых из недавних открытий в областях темной материи, темной энергии, квантовой механики и по поводу самой Вселенной.</p>
]]></description>

            
                <media:content
                    url="https://naked-science.ru/wp-content/uploads/2020/02/4150-1595-Sean-Carroll_Litho.jpg"
                                            type="image/jpeg"
                                        expression="full"
                >

                    <media:description type="plain"><![CDATA[Шон Кэрролл — о судьбе Вселенной, разных мирах и ходе времени]]></media:description>

                </media:content>

            
            <content:encoded><![CDATA[
Шон Кэрролл&nbsp;— один из ведущих космологов современности. Он написал несколько книг, ставших бестселлерами, среди которых&nbsp;— «Частица на краю Вселенной» о поиске бозона Хиггса, «Вечность» о стреле времени, а также «Вселенная». Кэрролл получил докторскую степень по астрономии и астрофизике в Гарвардском университете в 1993 году под руководством Джорджа Филда. До 2006-го работал в Массачусетском технологическом институте и Калифорнийском университете в Санта-Барбаре, был младшим профессором в Чикагском университете. Сейчас доктор Кэрролл&nbsp;— профессор в Калифорнийском техническом институте (Калтех) прямо за столом великого Ричарда Фейнмана.



— Доктор Кэрролл, спасибо, что нашли время на это интервью. Наши читатели уже немного знают о вас, где вы учились и какова ваша специализация&nbsp;— в частности, темная материя и Общая теория относительности. Не могли бы вы подробнее рассказать, чем именно вы занимаетесь в Калтехе? 



— Конечно. Я&nbsp;— физик-теоретик. Моя работа заключается в изучении того, как работает Вселенная на самом фундаментальном уровне. Множество физиков-теоретиков исследуют, как формируются галактики или почему определенные материалы становятся сверхпроводниками. Я стараюсь понять, какова истинная суть самых глубинных законов природы. Заниматься этим сегодня нелегко, так как у науки уже есть успешная модель&nbsp;— Общая теория относительности Эйнштейна, объясняющая гравитацию. Помимо этого, у нас есть Стандартная модель физики частиц, объясняющая все, что мы когда-либо видели в ускорителях частиц и других машинах, а также в ходе экспериментов здесь, на Земле. 



Темная материя



Тем не менее известно, что на этом история не заканчивается. У нас есть данные о вещах вроде темной материи и темной энергии, которые нелегко уместить в современную теорию, поэтому нам следует каким-то образом ее расширить. Также известно, что Общая теория относительности и Стандартная модель не особо сочетаются. Между квантовой механикой&nbsp;— миром Стандартной модели&nbsp;— и гравитацией, искривленным пространством-временем&nbsp;— миром Общей теории относительности&nbsp;— на самом базовом уровне существует несовместимость. 



Я изучал эти понятия на протяжении всей своей карьеры. В прошлом много работал над пониманием темной материи и темной энергии. С недавних пор больше времени уделяю квантовой гравитации: квантовому описанию гравитационного взаимодействия. Надеюсь, существует какая-то простая идея. Некоторые считают, что это Теория струн, некоторые верят во что-то другое. Мы подходим к этому вопросу с разных сторон, пытаясь примирить квантовую механику с гравитацией. 



— Итак, вы посвятили этому большую часть своей жизни. Что вас вдохновило, подтолкнуло к тому, чтобы стать физиком и ученым? 



— Примерно с десяти лет я интересовался конкретными идеями. Читал книги, которые находил в местной библиотеке: о черных дырах, кварках и лептонах, о Большом взрыве. Все это было невероятно интересно. Еще в детстве я решил, что хочу именно этим зарабатывать на жизнь. Честно говоря, когда вам всего десять, не нужно решать, кем вы станете в будущем. Но мне повезло: я выбрал отличную работу, которой занимаюсь до сих пор. 



— Вы работаете над квантовой гравитацией. Есть ли в этой области какие-то прорывные открытия или решения, о которых мир еще не слышал? 



— Говорить о том, что есть какой-то прорыв в этом вопросе, слишком громко. Эта область движется крайне медленно. Да, были некоторые прорывы за последние 60 лет. Одно из самых важных открытий в квантовой гравитации, пожалуй,&nbsp;— обнаружение Стивеном Хокингом излучения, испускаемого черными дырами. Но за последние несколько лет я бы сказал, что у нас был не столько прорыв, сколько смена акцентов, так как мы стали серьезнее воспринимать квантовую информацию. Все больше людей начинают понимать, что квантовая информация — очень полезный способ рассуждения о квантовой механике в целом и происхождении пространства-времени в частности. Над этой идеей работают сотни ученых. Запутывание было идеей, от которой хотели избавиться, но в итоге она оказалась практически центральным фактором в понимании того, как все устроено. 



— На ваш взгляд, какова судьба Вселенной в далеком будущем: случится ли Большое сжатие или нечто иное? 



— Очень хороший вопрос. Очевидно, прошлое Вселенной сильно отличается от ее предполагаемого будущего. Мы живем во Вселенной, которая расширяется и остывает. Если отмотать на 14 миллиардов лет назад, то мы получим Большой взрыв. Вселенная находилась в состоянии, которое, насколько нам известно, было невероятно горячим и плотным, а также очень гладким: материя была одинаковой во всех ее областях. Она расширялась и остывала, благодаря этому формировались планеты, звезды и галактики, а также мы. Все это известно уже не один десяток лет и стало общепринятой моделью. 







&nbsp;В 1998 году мы узнали о Вселенной кое-что
новое: она не только расширяется, но и ускоряется. Если вы посмотрите на
далекую галактику, то увидите, что она отдаляется, так как Вселенная
расширяется. Но если вы подождете и будете замерять ее скорость в течение более
длительного времени, то заметите, что она стала отдаляться быстрее. Это тяжело
осуществить на практике, именно поэтому люди хотят получить за это Нобелевскую
премию, но именно это они и показали: далекие галактике отдаляются от нас с
возрастающей скоростью. И это тайна. Но не та, которую невозможно разгадать. У
нас есть одно хорошее объяснение, которое, скорее всего, верно. 



Речь идет о космологической постоянной, о вакуумной энергии&nbsp;— идее, высказанной еще Эйнштейном. Согласно ей, в самом пустом пространстве таится энергия. Она расталкивает пространство, ускоряет галактики, удаляющиеся от нас. Вакуумная энергия любопытна тем, что она не меняется. Не разбавляется в процессе расширения Вселенной. Обычные вещи вроде материи и излучения разбавляются в ходе расширения: количество частиц остается тем же, но пространства становится больше, поэтому число частиц в какой-либо области пространства сокращается. Однако, когда дело доходит до темной энергии и вакуумной энергии в частности, ее количество в кубическом сантиметре остается одинаковым, даже когда пространства становится больше. 



Итак, получается, чем больше у нас кубических сантиметров, тем больше энергии: это никак не противоречит законам Общей теории относительности. И если это останется неизменным — может, останется, а может, нет,&nbsp;— то Вселенная будет расширяться и растягиваться вечно. Она никогда не коллапсирует в Большое сжатие или нечто подобное. Вселенная потратит все свое топливо, звезды в итоге перестанут гореть, так как исчерпают все запасы водорода, гелия и так далее&nbsp;— и Вселенная погрузится во тьму. Все отдалится друг от друга настолько, что Вселенная станет пустым пространством.







Со времени Большого взрыва прошло 14 миллиардов лет. От сегодня до будущего Вселенной&nbsp;— бесконечность. Это самая простая интерпретация того, что мы знаем о Вселенной и ее судьбе. Могут произойти разные вещи. Темная энергия может испытать фазовый переход и исчезнуть, и тогда в пустом пространстве может появиться нулевая или негативная энергия&nbsp;— и все способно коллапсировать. Любопытно, что мы думаем о Вселенной как о чем-то старом, ведь ей 14 миллиардов лет. Но мы сильно ошибаемся. Вселенная очень молода — по сравнению с тем, насколько старой она станет в итоге. 



— Мы видим, как от нас отдаляются галактики. Но в то же время знаем, что однажды Млечный Путь и Андромеда столкнутся. Также нас притягивает к себе Великий аттрактор&nbsp;— и мы, по сути, падаем в него… 



— Скажем так: мы заявляем о том, что Вселенная расширяется. И задаемся вопросом: «Что это означает?» Это значит, что галактики отдаляются друг от друга. Но у такого заявления есть оговорки, которые не всегда ясно высказываются. На достаточно большом расстоянии галактики отдаляются друг от друга, но галактики, достаточно близкие друг к другу, могут вообще не отдаляться. 



Млечный Путь



Так что, когда мы говорим, что Вселенная расширяется, а галактики отдаляются, имеем в виду в среднем, на самых больших расстояниях, которые можно наблюдать. Но соседствующие галактики вроде Млечного Пути и Андромеды гравитационно связаны друг с другом, как и Магеллановы Облака&nbsp;— маленькие галактики-спутники&nbsp;— связаны с нами гравитацией. В общем, есть своего рода разделительная черта между связанными друг с другом и свободно отдаляющимися системами. Как если бы вы подбросили в воздух мяч: если он летит достаточно медленно, то в итоге упадет, но если вы бросите его быстрее скорости убегания, он улетит навсегда. Так что большая часть Вселенной отдаляется от других ее частей быстрее скорости убегания&nbsp;— и в итоге отдалится навсегда. Также есть некоторые части, которые собраны вместе,&nbsp;— это никак не противоречит общей картине. 



— Значит, в далеком будущем, спустя миллиарды и миллиарды лет, можно будет сказать, что эти галактические суперкластеры, собравшие вместе ближайшие галактики, будут своими собственными вселенными в общей огромной Вселенной? 



— То, что мы называем местной группой,&nbsp;— наш маленький кусочек Вселенной, в который входят Млечный Путь, галактика Андромеда, Магеллановы Облака, другие небольшие галактики и так далее&nbsp;— не расширяется. Совсем. Как и не расширяются Млечный Путь, Солнечная система, потому что они связаны друг с другом гравитацией. Так что вы правы: остальная часть Вселенной отдаляется от нас, и, если подождать достаточно долго, она исчезнет, просто потухнет. И останемся только мы с местной группой галактик.



Ближайшая соседка Млечного Пути — Галактика Андромеда



Если вы будете ждать дальше, звезды Млечного Пути и Андромеды в итоге потухнут, и у нас останется только газ, планеты и звезды, которые уже не светят, а также черные дыры в этих системах. В частности, в центрах больших галактик вроде Млечного Пути и Андромеды находятся большие черные дыры. Когда я говорю «большие», то имею в виду в миллионы раз массивнее Солнца, но они все равно невероятно малы по сравнению с галактикой весом в миллиарды солнечных масс. Сейчас размеры черной дыры в центре Млечного Пути абсолютно незначительны по сравнению с самой галактикой, но если вы решите ждать миллиарды лет, то в нее будет падать материя, она продолжит расти. 



Итак, вы ждете, ждете, ждете. В черную дыру падает куча всякой всячины, она становится все больше, больше и больше. То есть не то чтобы звезды и планеты будут вечно где-то поблизости. В 70-х Стивен Хокинг отметил, что даже черные дыры производят излучение. Даже они не вечны. Они испускают излучение из-за квантово-механических эффектов и теряют энергию, отдавая ее Вселенной. В итоге черная дыра сожмется. Сейчас этого не происходит, так как материя падает в черные дыры намного быстрее, чем они испускают излучение. Но в итоге, когда потухнет звездный свет, а Вселенная расширится и остынет, черные дыры будут скорее усыхать, нежели расти. И вы можете просто продолжать ждать: и тогда даже эти черные дыры испарятся в пустое пространство. Если ждать достаточно долго, Вселенная станет пустым пространством. Потенциально это может продолжаться вечно. 







— Вы часто упоминаете, что придерживаетесь многомировой интерпретации. Так ли это? 



— Здесь надо быть осторожнее с терминами. Есть многомировая интерпретация&nbsp;— самостоятельная идея. Еще есть Мультивселенная&nbsp;— тоже самостоятельная идея. Они могут иметь сходства, но эти идеи сильно отличаются друг от друга. Мультивселенная&nbsp;— мысль, пришедшая из космологии. По сути, она говорит о том, что очень далеко от нас, в регионах, которые мы не можем видеть из-за огромных расстояний (ведь свет движется с ограниченной скоростью),&nbsp;— условия могут быть совершенно другими. Мы живем в мире, в котором есть законы физики, у частиц есть массы и заряды, три измерения в пространстве и так далее. В космологической Мультивселенной могут присутствовать далекие регионы, в которых частицы и силы отличаются от тех, что мы наблюдаем у себя. Даже размерность пространства может быть там иной. Мы не можем знать, так это или нет на самом деле, но все, что мы знаем о физике сейчас, допускает существование чего-то подобного. 



Многомировая интерпретация



Многомировая интерпретация, пусть и звучит похоже,&nbsp;— другая идея. Она пришла к нам не из космологии, а из квантовой механики. У квантовой механики есть очень странное свойство: ее часть, связанную с осуществлением измерений, тяжело понять. К примеру: частица вроде электрона может пребывать в разных возможных состояниях. Если бы вы были классиком&nbsp;— например, Ньютоном,&nbsp;— сказали бы: «У частицы есть какая-то позиция. Может быть, мы не знаем, какая именно, но она есть». Квантовая механика же говорит, что у электрона есть волновая функция&nbsp;— суперпозиция каждой возможной позиции. Существуют разные вероятности ее измерения в различных местах. 



Согласно многомировой интерпретации квантовой механики, электрон в действительности находится в каждой возможной позиции, пока его не измерят. Как только это происходит, Вселенная разветвляется: разделяется на разные копии. В одной копии электрон находился там, и вы его там увидели. В другой&nbsp;— электрон был в другом месте, и именно там вы его заметили. В третьей же копии электрон находился в совершенно ином месте, и вы его увидели там. Каждый возможный исход этого измерения соответствует отдельной ветви волновой функции Вселенной. Получается, целая Вселенная дублируется. И эти дублированные вселенные почти идентичны, за исключением различий в исходе непосредственного квантового измерения. 



Затем вы можете сказать: «Так как я увидел электрон тут, я пойду налево». Или: «Раз я увидел электрон там, пойду направо». Влияние этих различий в итоге может распространиться на макроскопический мир, в результате чего ветви станут совсем разными. Если вся эта история верна, то пертурбации плотности в ранней Вселенной, в результате которых появились галактики и звезды, сильно отличаются друг от друга в разных ее ветвях. Получается, расположения и природа галактик и звезд в многочисленных ветвях этой волновой функции различны. 



Это и есть многомировая интерпретация. Звучит экстравагантно, но в действительности это самая естественная и простая интерпретация базовых уравнений квантовой механики. Если она вам не нравится&nbsp;—без проблем,&nbsp;— но вам придется модифицировать правила, чтобы избавиться от дополнительных миров. Некоторые исследователи сейчас занимаются именно этим. 



Все звучит несколько
фантастически, но дело в том, что между такими ветвями невозможно
путешествовать туда и обратно. Нельзя отправиться в путешествие по какой-то
другой ветви. Как только они разделяются, это необратимо. И точка. 



— Эта теория и правда очень интересна, над ней следует поразмыслить. Но есть ли какая-то возможность ее доказать? 



— Говоря технически, в физике мы никогда ничего не доказываем. Мы собираем доказательства в пользу и против разных теорий. Раньше, в «дни битв» квантовой механики (так доктор Кэрролл называет время до разработки Стандартной модели.&nbsp;— Прим. авт.), мы спорили о разных ее интерпретациях. Мы считали, что, по сути, есть одна теория, но о ней можно говорить по-разному. Теперь ситуация прояснилась. Существуют разные физические теории, которые могут привести к известным и любимым нами результатам&nbsp;– их мы называем квантовой механикой, о которой пишут в учебниках. Сами теории отличаются, и эти различия проявляются в экспериментах. Суть не в том, чтобы доказать истинность многомировой интерпретации, а в том, чтобы собрать доказательства в пользу или против определенной формулировки квантовой механики. И сегодня существует экспериментальная программа, в которой работают именно над этим. Никогда не получится что-то сказать наверняка, так как в науке ничто не может быть известным на 100 процентов. Это не математика и не логика&nbsp;– вы не доказываете теоремы. Вы собираете данные и спрашиваете себя: «Учитывая всю информацию, которая у меня есть, как лучше всего ее объяснить?» 



В каком-то смысле каждый раз, проводя квантово-механический эксперимент&nbsp;— с двумя прорезями, опыт Штерна&nbsp;— Герлаха или любой другой классический эксперимент в квантовой механике, — вы проверяете многомировую интерпретацию квантовой механики. 



— На протяжении последних шести месяцев ученые из разных стран, лабораторий и обсерваторий сообщали об удивительных открытиях и теориях. Об одном из крупных открытий объявили в июле 2018 года: регистрация источника нейтрино высоких энергий нейтринной обсерваторией IceCube. На ваш взгляд, почему это прорывное открытие для астрофизики и как оно повлияет на дальнейшие исследования? 



— Все астрономические исследования на протяжении истории совершались посредством фотонов. Мы смотрим на мир своими глазами, но в какой-то момент мы изобрели телескопы, микроскопы и камеры, чтобы видеть лучше, но это все еще свет&nbsp;— электромагнитное излучение, которое мы видим. Однако Вселенная полна других вещей. Первое, что мы сделали в историческом контексте,&nbsp;— расширили способы наблюдений за пределы видимого света, чтобы была возможность регистрировать радиоволны, ультрафиолетовое и рентгеновское излучение и так далее. 







И сегодня, когда мы проектируем новые телескопы, делаем так, чтобы они видели свет во всех частях электромагнитного спектра, но в итоге это все равно свет, фотоны. Не помню точно, когда именно, но в какой-то момент люди обнаружили космические лучи. Это случилось довольно рано, где-то в 1930-е: мы узнали, что земная атмосфера бомбардируется частицами из космоса. Это частицы высоких энергий, принимающие формы протонов, электронов и даже атомных ядер. То был абсолютно новый способ наблюдения Вселенной. Мы многое узнали о космических лучах, но проблема в том, что они состоят из заряженных частиц и по мере их продвижения сквозь Галактику отражаются ее магнитным полем. 



Выходит, что, когда вы видите их, летящими из космоса, можете определить, откуда они летят, но это не то место, из которого они появились изначально. Космические лучи тяжело использовать для составления плана Вселенной так, как мы можем сделать это с фотонами, потому что они движутся по прямым линиям. Нужно открывать другие способы наблюдать Вселенную&nbsp;— посредством незаряженных частиц, нейтральных частиц, не только при помощи фотонов, но и других явлений. 



Сейчас уже есть два примера, появившихся за последние годы. В 2016-м мы впервые зарегистрировали гравитационные волны. И эксперимент LIGO нашел сигнал столкновения двух черных дыр. Однако поймать нейтрино гораздо сложнее. Мы уже обнаруживали нейтрино из космоса, а именно солнечные нейтрино&nbsp;— на Земле есть несколько работающих обсерваторий, изучающих их. Это обнаружение многое поведало нам о физике нейтрино. Мы не так много нового узнали о физике Солнца&nbsp;— оказалось, наши модели светила и того, как оно сжигает свое ядерное топливо, совпадают с тем, что показали нейтрино. Как только мы узнали, что у нейтрино есть масса и они изменяются между разными ароматами, Солнце стало понятнее. Но нам нужны нейтрино из более далеких областей, чем Солнце. 



Столкновение двух черных дыр — событие, вызывающее мощные гравитационные волны



В астрономии был всего один случай, когда обнаружили нейтрино из далекого космоса. В 1987 году произошел взрыв сверхновой в одном из Магеллановых Облаков&nbsp;— Supernova 1987A. Его можно было наблюдать посредством фотонов, но также и при помощи нейтрино, которые зарегистрировали на Земле. Тогда мы смогли сравнить время, потребовавшееся нейтрино, чтобы добраться до нас, со временем, затраченным фотонами, и так далее. Однако потом с нейтрино из космоса было сложнее. 



Замечательный эксперимент IceCube расположен в Антарктиде. Так как нейтрино очень слабые и их тяжело обнаружить, надо построить гигантский детектор, а затем ждать, чтобы в одну из множества его молекул попали нейтрино. Для этого под землей, в неиспользованных шахтах под горами, изолированных от неба, люди строили нейтринные обсерватории. Но природа дала нам детектор глубоко под землей&nbsp;— в форме льда. Ученые, работающие над проектом IceCube Collaboration, создали километровый куб внутри льда: пробурили в нем отверстия и поместили в них датчики, чтобы видеть вспышки света, производимые частицами из космоса. И им удалось увидеть нейтрино, которые, насколько они могли судить, прилетели из открытого космоса&nbsp;— не от Солнца, не из атмосферы. 



IceCube,&nbsp;детектор нейтрино, расположенный во льдах Антарктики



Потом они увидели нейтрино высоких энергий, которые можно было связать с определенным событием, с местом на небе. Это событие&nbsp;— блазар, определенный тип очень активной и далекой галактики. Источник за пределами Млечного Пути. Блазар&nbsp;— это галактика с огромной черной дырой, вокруг которой вращается материя в форме диска, падающая в нее и испускающая высокоинтенсивное излучение. Мы видели эти блазары с помощью оптических телескопов, а теперь смогли увидеть при помощи нейтрино. Это абсолютно новый способ наблюдения за Вселенной. Всегда, когда мы смотрели на Вселенную при помощи разных способов и аппаратов, узнавали что-то неожиданное. 



— Команда IceCube Collaboration была очень взволнована результатами на пресс-конференции в честь открытия, на которой сделали заявление, что это новый уровень многоканальной астрономии. Но по какой-то причине гравитационные волны остались в стороне, несмотря на то, что были заявлены в презентации. С чем это связано? И почему порой создается впечатление, что гравитация&nbsp;— своего рода изгой среди прочих методов изучения?&nbsp; 



— Во-первых, это объявление было сделано физиками, изучающими элементарные частицы и обнаружившими нейтрино. В 2016 году мы впервые наблюдали гравитационные волны с помощью LIGO. Но у нас не было никаких дополнительных наблюдений вроде оптических или других традиционных методов. То есть мы могли зарегистрировать гравитационные волны, но они были тихими. Суть в том, что черные дыры сами по себе не излучают свет. Если нужно их увидеть, сделать это будет сложно, так как черные дыры буквально невидимы для обычного света. 



У нас появилась возможность наблюдать столкновение двух нейтронных звезд. Нейтронные звезды&nbsp;— не черные дыры. Они состоят из нейтронов, которые начинают светиться, производят излучение при столкновении друг с другом. Нам удалось наблюдать это излучение от слияния двух нейтронных звезд. И с точки зрения гравитационных волн это была стопроцентная многоканальная астрономия. Это открытие, связанное с блазаром,&nbsp;— многоканальная астрономия с точки зрения нейтрино. Все эти и другие способы наблюдения за Вселенной актуальны. Суть в том, что они будут применяться при различных обстоятельствах. Будут происходить события в небе, которые можно наблюдать гравитационно, но без нейтрино или фотонов. Будут события в небе, которые можно наблюдать при помощи нейтрино, но не фотонов&nbsp;— и так далее. 



Тот день, когда мы сможем совместить все три способа&nbsp;— нейтрино, гравитационные волны и фотоны,&nbsp;— станет поистине чудесным. Более того, удивительно просто увидеть вместе гравитационные волны и нейтрино. Но открытие, связанное с нейтрино из блазара, не было столь интенсивным в гравитационном контексте&nbsp;— это просто материя, упавшая в черную дыру. Черная дыра находится там и на нее это не влияет: это большая черная дыра, в нее падает немного материи, из-за которой выделяются свет и нейтрино, но очень мало гравитационных волн. Так что для наблюдения гравитационных волн вам нужна нейтронная звезда, падающая в черную дыру, или две нейтронных звезды, падающих друг на друга,&nbsp;— что-то в этом роде, в нужном месте, при определенных обстоятельствах. Может быть, взрыв сверхновой. Технологии и телескопы развиваются, поэтому мы надеемся, что нам удастся наблюдать такие события.&nbsp; 



Очертания черной дыры



— Спасибо, что прояснили этот момент. К слову о LIGO и работе этого эксперимента. Общая теория относительности гласит, что для наблюдателя объект, пересекающий горизонт событий, навечно застывает во времени на самой его границе, пока в итоге не исчезнет из-за красного смещения. LIGO зарегистрировал слияние двух черных дыр. Как мы можем наблюдать такое событие, если с точки зрения наблюдателя в черную дыру ничего не падает? 



— Мы думаем о черной дыре как об области пространства с горизонтом событий и так далее. Простое определение черной дыры такое: как только вы пересечете горизонт событий, уже не сможете из него выбраться. Это как улица с односторонним движением. Если так думать о черной дыре, то начинаешь себя спрашивать, как вообще можно что-то узнать о черных дырах, если из них ничего не выходит? Дело в том, что снаружи черной дыры&nbsp;— гравитационное поле и, вполне вероятно, даже магнитное поле. Снаружи черной дыры есть нечто, что мы можем видеть. И когда гравитационное поле изменяется, мы это тоже видим. При слиянии двух черных дыр они искажаются, растягивают друг друга по мере сближения и испускают гравитационные волны. То есть в контексте черной дыры следует думать не только о горизонте событий и о том, что внутри нее, но и об окружающем гравитационном поле. Именно эта часть создает наблюдаемые эффекты, которые мы можем измерить с помощью телескопов. 



— Это проясняет очень многое. Но давайте вернемся к квантовой механике. В 2018 году, в ходе эксперимента ATLAS в ЦЕРН объявили о распаде бозона Хиггса на b-кварки. Что это означает для современной науки? 



— Тем самым мы больше узнаем о Стандартной модели физики элементарных частиц. Звучит скучновато: Стандартная модель физики частиц&nbsp;— но ее собирали по частям в течение десятилетий, и сейчас мы наконец-то ее понимаем. А бозон Хиггса, обнаруженный в 2012 году, стал последней ее деталью. Любые новые частицы, которые мы откроем, будут выходить за рамки Стандартной модели. Пока мы не находили частиц, которые бы действительно не были ее частью. Однако нам еще нужно расставить все по своим местам&nbsp;– в соответствии с пониманием всех деталей Стандартной модели. Частиц очень много: есть шесть видов кварков&nbsp;— частиц сильного взаимодействия,&nbsp;— из которых состоят протоны и нейтроны; есть шесть видов лептонов, они более легкие и быстродвижущиеся частицы вроде нейтрино и электронов, есть еще бозон Хиггса, а также все частицы, переносящие силы, такие как фотоны, глюоны и W- и Z-бозоны. 



Эксперимент ATLAS



Все эти частицы интересно взаимодействуют друг с другом. Фотоны взаимодействуют через электромагнитную силу&nbsp;— тут все довольно просто и понятно. Бозон Хиггса взаимодействует по-разному с каждой из частиц Стандартной модели. Но мы хотели бы увидеть, как эти частицы распадаются друг на друга, как они друг друга производят, как они разбиваются на две разные частицы и так далее. Все это часть Стандартной модели, и если вдруг какая-то из них не подойдет, если какие-то измерения будут несовместимы с другими проведенным измерениями, это будет признаком новой физики, чего-то сверх Стандартной модели. 



Бозон Хиггса



Проверка всех предсказаний Стандартной модели всеми возможными способами&nbsp;— важная работа. Пока все результаты примерно такие: «Да, все верно! Это то, что предсказывает Стандартная модель!» То есть это не изменит историю, но это очень важно для того, чтобы удостовериться, что мы на верном пути. 



— Еще один вопрос относительно квантовой механики. Мэтью Лейфер из Чемпенского университета и Мэтью Пьюзи из Института теоретической физики «Периметр» предложили теорию ретропричинности, основанную на квантовой запутанности, утверждая, что измерение частицы в настоящем влияет на свойства частицы-партнера в прошлом. Что вы думаете об этом? 



— Я рад, что они этим занимаются. Как я уже сказал ранее, мы не всегда совпадаем во мнении относительно фундаментальной природы того, о чем нам говорит квантовая механика. Существуют разные альтернативы, мы их одинаково уважаем, но в физическом сообществе мы пока не пришли к единому мнению о том, какая из них верна. Я придерживаюсь многомировой интерпретации квантовой механики. Не утверждаю, что она абсолютно верна, но считаю, что эта версия&nbsp;– одна из наиболее правдоподобных. Если появятся какие-то доказательства в пользу других версий, поменяю свое мнение. Мэтью (Лейфер.&nbsp;— Прим. авт.) считает, что многомировая интерпретация неверна, он ищет что-то более близкое к эпистемической версии квантовой механики, которая говорит о том, что волновая функция (которую я считаю реальностью)&nbsp;— лишь способ суммирования нашего знания о реальности, поэтому должно быть что-то другое, являющееся реальностью. 



Он считает, что волновая функция&nbsp;— просто возможность определения вероятностей получения различных экспериментальных результатов. Программа эпистемического подхода к квантовой механике сложна. Люди, занимающиеся физикой частиц, проводящие вычисления на Большом адронном коллайдере, связанные с бозонами Хиггса и верхними кварками,&nbsp;— они не думают об этом в контексте ретропричинности и эпистемических волновых функций, они считают волновую функцию реальным явлением и проводят вычисления ради правильного ответа. 



Большой адронный коллайдер



Лично для меня тот факт, что кто-то размышляет о ретропричинности, распространении информации обратно во времени,&nbsp;— показатель того, что этим можно заниматься. Не думаю, что есть основания полагать, что это может быть процессом, происходящим в природе. Я считаю, что существуют более простые объяснения всему тому, что мы можем наблюдать и с чем можем экспериментировать. 



— Наши читатели прислали нам множество вопросов, когда мы объявили об интервью с вами. Мы отобрали несколько самых интересных из них. Первый: существуют ли какие-то исследования или теории в области поглощения темной материи черными дырами и того, как карта ее распределения изменяется по крупномасштабной структуре? Будет ли она самопроизвольно скатываться в черные дыры за счет гравитации? 



— Темная материя, безусловно, может падать в черные дыры. В современной Вселенной черные дыры очень малы по сравнению со всем пространством. Возможность того, что отдельная частица темной материи, блуждающая по Вселенной, внезапно упадет в черную дыру, крайне мала. В космосе не так много черных дыр. Обычная материя может падать в черные дыры из-за своего взаимодействия&nbsp;— она испускает свет и тепло, рассеивается и также может потерять энергию и упасть в черную дыру. Частица же темной материи просто пролетит мимо. Для того чтобы темная материя упала в черную дыру, ей необходимо столкнуться с ней напрямую, тогда как частица темной материи может на протяжении многих лет падать в нее по спирали. 



— Вы называете свой атеизм «поэтическим натурализмом». Расскажите об этом подробнее. В чем особенность вашего мировоззрения? 



— Я не считаю его особенным. Более того, я не оригинален в использовании этого «ярлыка». То есть сам ярлык оригинален, но не идея. Натурализм&nbsp;— идея о том, что мир естественен, подчиняется законам физики, которые мы можем обнаружить в научных экспериментах, но у Вселенной нет дополнительной, сверхъестественной и нематериальной части. «Поэтический» означает, что есть множество способов говорить о Вселенной. Мы можем рассуждать о ней на языке фундаментальной физики или же на языке биологии и химии, которые очень отличаются, но должны совмещаться с языком физики. И мы можем разговаривать о ней на языках из категории эстетики и морали, дискутировать о том, что правильно и неправильно&nbsp;— на языке красоты и удовольствия. И все это, опять же, должно совмещаться с другими словарями, но может не определяться ими. Может появиться какое-то суждение извне, когда мы говорим о том, что, например, хорошо или плохо. 



— В работе «Спонтанная инфляция и происхождение стрелы времени» вы утверждаете, что инфляции могут происходить и назад во времени. Можем ли мы регистрировать или как-то ощущать такие феномены в реальности? 



— Я написал книгу «Вечность» (в оригинале&nbsp;— From Eternity to Here.&nbsp;— Прим. авт.), в которой рассказываю именно об этом. Опять же, это очень спекулятивный сценарий в духе Мультивселенной, об истинности или ошибочности которого мы не можем узнать, но, вероятно, со временем улучшим наши навыки, разовьем теории&nbsp;– и в один день сможем это сделать. Я пытался объяснить несбалансированность Вселенной. Прошлое отличается от будущего. Почему? Ответ тут заключается в том, что с течением времени могут появляться новые вселенные из-за случайных квантовых флуктуаций: если отщипнуть кусок пространства и оставить его, он станет отдельным, отсоединенным кусочком пространства. И это может происходить в обоих направлениях времени, так что с течением времени Вселенная создает все больше и больше вселенных-малышей, которые в итоге вырастают в свои собственные вселенные. Если отмотать время назад&nbsp;— до периода, предшествовавшего Большому взрыву,&nbsp;— получится, что уже тогда рождались вселенные, но иным путем. 



Большой взрыв



Мы не сможем этого увидеть, так как есть определенная вероятность того, что это квантовое событие произойдет и создаст новую Вселенную,&nbsp;— но она мала. Единственная причина, по которой эта идея может быть уместной,&nbsp;— бесконечно огромные размеры пространства-времени. Вселенная будет существовать вечно, так что в итоге произойдут даже совсем маловероятные вещи. Мы этого точно не дождемся. Но можем попробовать осуществить это в лаборатории и далее задаваться вопросом о том, сходится ли логически этот сценарий со Вселенной, которую мы наблюдаем. 



— Пространство расширяется? Или это просто бесконечная координата? 



— Думаю, это вопрос языка, посредством которого мы рассуждаем о расширении пространства в сравнении с использованием координат. Если вы непременно хотите использовать язык, в котором пространство не расширяется, тогда для соответствия данных придется говорить на языке, в котором материя сокращается и каждый атом во Вселенной уменьшается с одинаковой скоростью. Правильно ли это? Конечно, вы можете делать все что угодно. Но это крайне неэффективный способ рассуждать о том, что происходит во Вселенной. Проще сказать, что пространство действительно расширяется. 



— Какие последствия несет открытие несимметричных грушевидных ядер для темной энергии, темной материи и энтропии? 



— Если вкратце, никаких. Связано это вот с чем: когда вы говорите о направлении времени, отличиях прошлого от будущего, это может проявиться разными способами. Когда я говорю о стреле времени, то действительно говорю о том, что энтропия была ниже, а Вселенная&nbsp;— более упорядочена: вы можете разбить яйцо, но не можете обратить это вспять и так далее. Важная частью этого всего — необратимость: когда вы разбиваете яйцо, не способны собрать его обратно. Не важно, каково направление, важна направленность. 



В физике частиц есть так называемая симметрия по отношению к обращению времени, утверждающая, что я могу взять эксперимент и провести его в направлении вперед во времени, а затем в обратном направлении, назад во времени, и он будет выглядеть идентично. Эта симметрия нарушается квантовой механикой, Стандартной моделью физики частиц. Это нарушение тестируется разными способами, включая формы атомов, их магнитные поля и тому подобное. Это все взаимосвязано, и существуют различные теоремы, связывающие обращение времени с изменением пространственного направления и так далее, и тому подобное. 



Ничего из этого не имеет отношения к стреле времени. Даже если симметрия по отношению к обращению времени нарушается, это все равно обратимый процесс. События могут происходить в одном направлении или в другом, и то, как происходит одно, отличается от другого. Это не поможет вам получить видимую стрелу времени термодинамического типа, которую мы хотим объяснить космологически. 



— Хорошо. Еще вопрос. Какой ваш любимый научно-фантастический фильм? 



— Знаете, у меня много любимых фильмов, я фанат научной фантастики. Не знаю, считается ли это, но скажу, что мой любимый научно-фантастический фильм&nbsp;— «Бразилия» Терри Гиллиама об антиутопическом будущем. Он невеселый, но очень хороший. 
]]></content:encoded>

            <link>https://naked-science.ru/article/astronomy/shon-kerroll-o-sudbe-vsel</link>

            <author>info@naked-science.ru (Naked Science)</author>

        </item>

    
</channel>

</rss>