• Добавить в закладки
  • Facebook
  • Twitter
  • Telegram
  • VK
  • Печать
  • Email
  • Скопировать ссылку

Этот пост добавлен читателем Naked Science в раздел «Сообщество». Узнайте как это сделать по ссылке.

Гибель «Москвы»: это был не «Нептун». Что на самом деле погубило флагман Черноморского флота? 

Минобороны России 14 апреля сообщило, что ракетный крейсер «Москва», получивший повреждения из-за детонации боезапаса, затонул во время буксировки. А представители украинских властей заявили о поражении ракетного крейсера «Москва» двумя ракетами «Нептун» украинского производства (потомок советской противокорабельной ракеты Х-35). С технической точки зрения это последнее заявление выглядит малодостоверным. Но что тогда могло стать причиной пожара и гибели корабля? Попробуем разобраться в возможных вариантах — и в том, какой из них наиболее вероятен.

Ракетный крейсер «Москва» / ©Wikimedia Commons

На момент написания этого поста никаких официальных разъяснений Минобороны России по поводу причин пожара на крейсере «Москва» нет. Как известно, представители государства рекомендуют «руководствоваться заявлениями наших военных». Но нельзя руководствоваться тем, чего не существует, а никаких заявлений российских военных по этому вопросу именно что не существует. Поэтому нам придется руководствоваться исключительно военно-технической стороной случившегося и логикой.

Все высказанное ниже — частное мнение автора и его позиция, в этом случае они вовсе не обязаны совпадать с мнением редакции Naked Science. В то же время они никак не противоречат заявлениям российских властей: повторимся еще раз, у них просто нет никаких заявлений о причинах пожара. Итак, приступим.

Могла ли «Москва» загореться сама, как «Отважный» в 1974 году?

Тридцатого августа 1974 года на большом противолодочном корабле «Отважный» произошел самопроизвольный запуск двигателя зенитной ракеты. Соседние полтора десятка ракет тоже загорелись, а затем взорвались. Пожар продолжился, часов через пять он достиг отсеков с авиабомбами и авиакеросином, после детонации и горения которых БПК и затонул. Погибли 24 человека из 266, множество получили ранения: экипаж боролся за живучесть, но не покидал корабль примерно пять часов, до момента, когда пошла детонация авиабомб.

Вероятность аналогичного события на «Москве» в теории не исключена, но сомнительна. Хотя корабль провел на воде 40 лет, последний раз его серьезно ремонтировали в 2020 году, когда заменили значительный объем кабелей и многое другое. Кроме того, само событие на «Отважном» случилось из-за невключения мичманом, который первым заметил горение зенитной ракеты, системы пожаротушения. Вообще, человеческий фактор — часто главный в гибели кораблей от пожаров. В Соединенных Штатах десяток лет назад так погибла АПЛ типа «Лос-Анджелес»: один из ее ремонтников решил пораньше уйти домой, для чего поджег отсек, где работал.

БПК «Отважный» / ©Wikimedia Commons

Однако такие события — все же далеко не норма. Кроме того, вероятность их именно в тот момент, когда «Москва» находится рядом с украинским берегом, да еще во время боевых действий, — исключительно низка. Как правило, если одно редкое событие произошло во время другого редкого события и между ними, на первый взгляд, нет связи, то вы что-то упустили. И связь, с высокой вероятностью, на самом деле, есть.

Наконец, если пожар на «Москве» был самопроизвольным, то непонятно откуда о проблемах корабля узнали представители украинских властей, заявившие о поражении крейсера якобы «Нептунами» еще 13 апреля. Напомним: Министерство обороны России сообщило об этом только в начале суток 14-го числа. У Украины серьезные проблемы с авиацией (включая беспилотную), способной вести разведку на море. Разведка американских военных могла бы прояснить им вопрос, но проблема в том, что сами представители Пентагона даже гораздо позже украинских властей отмечали, что для них причины пожара неясны.

Тем более маловероятна другая версия пожара на «Москве» — от морской мины. Крейсер не загоняли на мелководье, то есть его могла поразить только плавающая мина, сорванная с якоря. Однако такие устройства у украинской стороны довольно маломощные. Начать пожар морской миной вообще непросто: она наносит ущерб днищу, в пробоину сразу устремляется много воды, способной потушить любой пожар. Ну а маломощной миной, да еще на крупном корабле, это тем более сомнительно.

Как и вариант самопроизвольного пожара, исключить полностью его нельзя, но он маловероятен.

Почему «Нептуны» (а равно и «Гарпуны») не могли поразить русский корабль?

Ракетный крейсер «Москва» был крупным кораблем еще советской постройки — 11 490 тонн водоизмещения. Из его технических особенностей вытекают сразу два вывода. Первый: держать его в 150-200 километрах от украинского побережья не было смысла. Второй: к нему не могла прорваться пара противокорабельных ракет ни украинского, ни даже американского производства. Начнем с первого.

Основное вооружение «Москвы» — 16 огромных, по меркам противокорабельных ракет, П-1000 «Вулкан», каждая массой более семи тонн. У них большая боевая часть с 500 килограммами взрывчатки. Это, возможно, самое мощное в мире неядерное ракетное средство поражения кораблей. Вариант с ядерной боевой частью у него тоже есть, на 350 килотонн. Такая ракета предназначена для больших — или очень больших, как авианосцы и их группы — целей. Под стать мощности и ее дальность: тысяча километров. Причем преодолевает она их со скоростью двух с половиной тысяч километров в час.

Головка самонаведения противокорабельной крылатой ракеты на примере российской Х-35 последних модификаций. Впрочем, у новых Х-35 есть и модификация с тепловизионной головкой самонаведения / ©Wikimedia Commons

Взглянем на карту: от Севастополя, где стояла «Москва», до Одессы всего 300 километров. Это значит, что для использования главного калибра «Москве» не надо было подходить к украинским берегам: она вполне могла сделать это из родной гавани. Или из Новороссийска — да, собственно, из любой точки Черноморского побережья России. На близком расстоянии российский крейсер мог работать разве что 130-миллиметровой пушкой — откровенно говоря, реликтом XX века. Уже полстолетия практически все результативные атаки военных кораблей совершают не морские пушки, а ракеты разных типов. То, что мировые флоты вообще имеют не мелкокалиберную артиллерию, — такой же пережиток прошлого, как возможность поднимать паруса на броненосцах Русско-японской войны.

Второй момент: вооружение и оснащение «Москвы» таково, что ее не мог успешно атаковать украинский «Нептун», как об этом зачем-то заявили в Киеве. «Москва» имела довольно мощный набор РЛС и средств радиоэлектронной борьбы, позволяющих обнаруживать и мешать наведению крылатых ракет. «Нептун» имеет только один вариант головки самонаведения — активную радиолокационную. Это значит, что на финальном участке «голова» ракеты небольшим радаром ищет корабли-цели и иным путем навестись в них не сможет.

Любая противокорабельная ракета при включении такой головки самонаведения как бы говорит кораблям-целям: вот она я. И говорит громко: мощность излучения там приличная, не заметить его нельзя. Сразу после этого корабль-цель включает средства радиоэлектронной борьбы, которые слепят ракету. Впервые такие средства (сперва очень примитивные) массово применили против противокорабельных ракет еще в бою при Латакии, в далеком 1973 году — и уже тогда ни одна из ослепленных ракет не смогла попасть в цель.

Но и это еще не все. Если бы средства РЭБ «Москвы» (довольно внушительные) не сработали бы, у нее были средства ПВО. Начиная с корабельной версии очень неплохой С-300 (С-300Ф) и заканчивая «Осой», чьи зенитные ракеты сбивают цели на удалении до 15 километров. Общее число зенитных ракет этих систем на «Москве» — 104. Кроме того, у крейсера было шесть 30-миллиметровых пушек, предназначенных как раз для поражения крылатых ракет и иных воздушных целей. Каждая из этих пушек имела темп стрельбы в сто выстрелов в секунду. Все вместе они выпускают 0,3 тонны снарядов в секунду.

«Москве» в ходе спасательной операции / ©Неизвестный участник спасательной операции

Вывод прост: прорваться через все эта пара дозвуковых (в западном мире нет сверхзвуковых ПКР, как у России) противокорабельных ракет не могла бы. Пара десятков — да, вероятно (вот только тогда попадания были бы не только в «Москву»). Но пара — нет.

Как же тогда мог возникнуть пожар на российском крейсере? Наиболее вероятный ответ прост: его системы РЭБ и ПВО либо вовсе не увидели ракету в штормовых условиях, либо заметили ее уже слишком поздно, когда ничего не успели сделать. Тут ничего нового нет: именно так 40 лет назад, в 1982 году, случилось с британским эсминцем «Шеффилд», который заметил легкую аргентинскую ракету за секунды до попадания и в итоге утонул.

По-настоящему внезапная атака на русский крейсер была возможна только в одном случае: ракета была норвежской.

Почему ракета небольшого северного государства смогла то, что было бы не под силу другим западным ПКР?

В западном мире основные противокорабельные ракеты легких классов — американский «Гарпун» и норвежская NSM. Первая, если брать запускаемые не с самолетов варианты, имеет такое же «радарное» самонаведение, как «Нептун». Вторая — нет, и это делает ее намного опаснее.

NSM, созданная норвежской компанией Kongsberg, летает без «радара в голове». Сперва в нее вводят первичные координаты цели, полученные, например, с разведывательного беспилотника (вплоть до RQ-4 и его «кузенов», имеющих довольно далеко видящие радары). Затем ракета идет в район этих координат, ориентируясь по комбинации инерциального наведения (очень упрощенно — сложной версии гирокомпаса) и GPS-навигации. Но на конечном участке, самом важном для попадания, норвежская ракета активирует инфракрасную головку самонаведения. Увиденные на горизонте образы ракета сравнивает с библиотекой из своей памяти и выбирает наиболее важную цель (если их больше одной).

Пусковая установка для пары ракет береговой версии NSM крайне компактна, поэтому мобильна и легко маскируется  / ©Wikimedia Commons

ИК-матрица норвежской ракеты практически не излучает ни в каком диапазоне. Поэтому ее включение не предупреждает корабль противника о нападении. Чтобы усугубить это преимущество, Kongsberg сделал свое детище из композитных материалов, не отражающих радиоволны, да и форма у NSM соответствующая. Это еще очень маленькая ракета, что дополнительно усложняет ее обнаружение. Правда, за малый размер пришлось заплатить дальностью — около 185 километров.

Все это резко отличает ее от «Нептунов» и «Гарпунов». Примерный аналог у нее — разве что российский Х-35 «Уран» в версии с тепловизионной головкой самонаведения (есть и такая). Но «Уран» заметно крупнее: ведь его дальность 260 километров, да и боеголовка там мощнее.

В итоге NSM на сегодня — самая малозаметная противокорабельная ракета из доступных противникам России. Чтобы дать ракете первичные координаты цели, достаточно наведения с беспилотника. (Благо тот может увидеть крупный корабль с дистанции, заметно большей, чем крупный корабль может увидеть его). У цели же норвежская ракета наведется сама — не привлекая внимание противника.

А вот пусковая установка украинского «Нептуна» рассчитана на четыре более крупные ракеты, поэтому такая пусковая куда более заметна, что затрудняет ее использование против противника, имеющего ВВС. Кстати, фейковое заявление о пуске пары  «Нептунов» было продумано его авторами плохо. По такой цели как «Москва» никто не стал бы пускать всего две ракеты из четырех, имеющихся в пусковой установке. NSM запустили парой только потому, что в ее пусковой ракет действительно две / ©Wikimedia Commons

В обычных погодных условиях это не было бы приговором для «Москвы». У ее систем ПВО есть и оптические каналы: NSM просто увидели бы с помощью оптики, а затем сбили.

Однако, судя по всему, украинская сторона рассчитала все верно: удар нанесли в штормовую погоду, когда эффективность оптических каналов регистрации противокорабельных ракет минимальна. Их банально сложно увидеть на фоне штормовых волн и брызг.

Единственный плюс у норвежской ракеты, с точки зрения российского флота, в том, что у нее очень небольшая боевая часть, суммарным весом всего 125 килограммов. Значит, если крейсер был поражен ею, число жертв среди экипажа «Москвы» должно быть умеренным. Если попадание было достигнуто только одной ракетой NSM из двух (а в шторм это вполне реально, он иногда способен помешать и крылатой ракете), то совсем невелико.

А как же версия «Медузы» о том, что «Москва» просто не была оснащена радарами, позволяющими увидеть NSM?

Возможно, авторы «Медузы» недостаточно хорошо разобрались в этом вопросе. В своей публикации они написали: «Москва» <…> при модернизации не получила новых радаров, способных эффективно засекать низколетящие цели вроде противокорабельной ракеты «Нептун».

Что тут можно сказать? В основном одно: не пишите на темы, которые плохо понимаете. Противокорабельные ракеты вроде «Нептуна» или «Гарпуна» невоздушного базирования сами выдают себя всем военным кораблям, оснащенным даже наиболее древними системами обнаружения угроз. Просто потому, что включают радиолокационную головку наведения. «Москва», конечно, имела радары, позволяющие заметить довольно крупные и цельнометаллические «Нептуны» (впрочем, как и «Гарпуны»). И, в отличие от «Шеффилда» в 1982 году, у ее РЛС не было крупных мертвых зон.

Как быть со ссылкой «Медузы» на слова «при модернизации не получила новых радаров, способных эффективно засекать низколетящие цели вроде противокорабельной ракеты «Нептун»? А никак. Ссылка «Медузы» ведет на материал, где ничего не говорится о том, что радары «Москвы» непригодны для обнаружения низколетящих противокорабельных ракет. «Медуза» просто «подкрепила» свои слова ссылкой, которая никак не подкрепляет ее слова.

У «Москвы» вполне были средства для обнаружения низколетящих противокорабельных ракеты обычных типов: крупных, выполненных из металла, и с активным РЛС-самонаведением. Но вот против NSM в шторм этого оказалось недостаточно  / ©Wikimedia Commons

Отдельно отметим: в реальности радары начали учиться обнаруживать низколетящие противокорабельные ракеты еще при СССР, благо «Томагавки» морского базирования тогда и появились, а советский флот видел в них основное противокорабельное оружие противника. Тем более радары «Москвы» находились на заметной высоте, что также облегчает задачу обнаружения низколетящих целей.

Другое дело, что все имеющиеся РЛС всех флотов мира недостаточно эффективны для обнаружения в шторм композитной малоразмерной ракеты без активного радиолокационного самонаведения. Вода в верхушках волн все еще поглощает радиоволны, а полимеры неплохо пропускают их — и вряд ли эти базовые физические факты изменятся в обозримом будущем.

Если кто-то применит NSM в ту же погоду против американских кораблей, эффект будет аналогичным. Штаты не просто так стали закупать норвежскую ракету, хотя она стоит 2,2 миллиона долларов за штуку. Американский «Гарпун» в полтора раза дешевле, но не способен атаковать корабль противника столь же внезапно и потому результативно.

Что это значит для войны на море?

На морскую часть военной кампании наличие у Украины NSM практически никак не влияет. Российских кораблей на Черном море немало, и после потери «Москвы» их способность надежно блокировать что украинские порты, что, при желании, черноморские проливы особенно не изменилась.

Черное море мало, дальность российских ракет велика. Даже малый ракетный корабль с водоизмещением миноносца Русско-японской войны несет несколько «Калибров», способных к сверхзвуковой атаке морских целей на дальности до 500 километров.

Малый российский ракетный корабль водоизмещением менее 1000 тонн несет восемь ракет «Калибр», позволяющих ему обстреливать акваторию что Одессы, что Стамбула прямо из Севастополя / ©Wikimedia Commons

Иными словами, их досягаемость в разы выше, чем у NSM. Малые ракетные корабли на порядок меньше «Москвы», но блокировать украинское побережье могут практически так же эффективно. Причем благодаря дальности их ракет — из той же Севастопольской бухты при желании. Достаточно иметь российский воздушный патруль у украинского побережья, чтобы уведомить российские корабли о наличии там целей.

Впрочем, «Москве» такое воздушное наведение тоже требовалось: в одиночку сотни километров береговой линии одним кораблем не отследить. Да и какой смысл, если воздушная разведка эффективнее, ибо с высоты банально дальше видно?

Что из этого следует

Вооруженные силы России уже наверняка ищут пусковые установки NSM. Но далеко не факт, что все небольшие мобильные установки на пару 407-килограммовых ракет вовремя обнаружат и уничтожат. ВСУ, как это видно на выкладываемых ими видео, стабильно используют для перевозок гражданские машины и даже машины скорой помощи. ВВС России не уничтожают все транспортные средства, еще двигающиеся по Украине

А значит, гарантированно обезопасить от атак NSM российский флот может только одно: избегание сближения с украинским побережьем на 200 километров и менее. Особенно в штормовую погоду. Дальность «Нептунов» и «Гарпунов» выше, но, как отмечено, они, в силу активного самонаведения и больших размеров, заметно менее опасны, чем норвежская разработка.

Upd.: Министерство обороны опубликовало данные по потерям среди экипажа «Москвы». Один погибший и 27 пропавших без вести по сути означают 28 погибших. Это может указывать на попадание в крейсер двух крылатых ракет NSM, а не одной.

Подписывайтесь на нас в Telegram, Яндекс.Новостях и VK

Комментарии

344 Комментариев

-
-1
+
Нет, не думаю. Это очевидный теракт, выполненный спецслужбами США. Развитие всего и живых организмов и технологий совершается по законам диалектики. От простого к сложному, от количества к качеству. Качество заключается в том, чтобы минимальным зарядом вызвать полную гибель судна. На судне есть боекомплект, достаточно его подорвать и судно погибло. Много общего между гибелью подводной лодки "Курск" и крейсером "Москва", подрыв (взрыв) боекомплекта, разрушение переборок живучести и затопление. Это можно сделать кумулятивной торпедой или кумулятивной миной прикрепленной в нужном месте и выпускающей кумулятивный заряд в нужное место на нужное расстояние. Целеуказание и управление направленностью заряда готовит искусственный интеллект. Такие технологии есть в США. Поэтому они так нагло себя ведут, а негр Обама приехал в Кремль и положил свои грязные ноги на президентский стол Владимира Путина. После чего все и началось... В отношении ракеты, вряд ли можно добиться точности. Много случайных помех. Может быть повезло, но два раза с такой эффективностью, это вряд ли... А имидж президента тут не причем, корабль устарел под нынешние технологии. Но тут еще имеет значение подлость правительства США как способ существования нации. Имидж США пострадал. Они так потопили подводную лодку Аргентины и Малайзии. Так же сбили самолет Малайзии в Индийском океане. Подлая и низкая страна и у нее нет будущего..
вопрос кто? ПОТОПИЛ КРЕЙСЕР
-
1
+
Маленькая ложь, порождает большую. Правду о гибели "Москвы" знают в Министерстве обороны, но предпочитают молчать, а всевозможными домыслами, завален весь интернет.
    Игорь
    06.08.2022
    -
    0
    +
    интересно, что это было: запредельная тупость или троллинг? МО должно делиться с анонимусами в интернете секретными сведениями, представляющими интерес для противника?))
    +
      ещё комментарии
Bosa Serg
20.05.2022
-
0
+
Кто как думает про следующее? Посмотрите на фото повреждённого крейсера (в предположении, что оно не имеет постобработки). Чем можно объяснить наличие многочисленных и достаточно удалённых друг от друга зон воздействия высокой температуры на корпус корабля (около 10 и более)?
-
0
+
Цитата: "Несет несколько «Калибров», способных к сверхзвуковой атаке морских целей на дальности до 500 километров." Разве Калибры сверхзвуковые ? Если нет, то есть вопросы к компетентности автора статьи.
-
0
+
Это вполне могли быть авиационные ПКР Х-59 или сверхзвуковые Х-58
    Александр
    16.05.2022
    -
    0
    +
    Нет, не могли быть Х-59: они с АРГСН, и Украине могли быть доступны только ее советские версии, не имеющие достаточной дальности (там нет ТРД). Х-58 -- вообще ракета противорадилокационная, и для удара по кораблю по этому не годится -- тем более такому удару, который получила "Москва".
Хорошая статья , много с чем можно согласиться ,но есть несколько - НО Если смотреть на карту погоды 13 и 14 то шторма не было тем более сильного и посмотрим даже на ваше фото где горит крейсер, там штиль; Есть карта движения судов по акватории, я смотрел в те дни эти два буксира стояли на месте и не подходили к крейсеру. Заявили что экипаж сняли буксиры... и что не были задействованы средства защиты и плотики... - теперь разберёмся экипаж крейсера 750 по штату, заявили что было 560 человек и что спасли их буксиры.... вы уверены что два боксира возьмут столько людей? И опять смотрим на ваш же снимок с горящей "Москвой" на борту нет ни одного плотика(приблизте и посмоотрите) и с этого же борта на крейсере стоит катер, которого тоже нет ... Идем дальше Посмотрите куда бьют брансбойты ... в разные стороны при этом уже экипажа на судне нет(так нам сказали) и это следующая серия.... в ВМФ есть такая книжка боевой номер в которой указываются все действия личного состава и у каждого моряка, мичмана и офицера она своя, она как устав караульной службы при котором экипаж должен бороться за живучесть.... а не бросать пароход и сваливать от туда.... И эти все нюансы вызывают ещё больше вопросов... До этого на чф был крейсер "Москва" вертолетонесущий и "Ленинград" которые "успешно" списали и продали Индии в 90х годах... вот "Ленинград" постоянно ходил, а "Москва" за 4 года моей службы не вышла из чёрного моря ни разу. Потому что постоянно горела.... прям карма какая то у этого названия.Печально конечно...
    Александр
    16.05.2022
    -
    0
    +
    13 апреля в месте нахождения "Москвы" было пять баллов -- это легко можно глянуть через Вентуски. Фото сделано на следующий день, там, конечно, пяти баллов нет. "еперь разберёмся экипаж крейсера 750 по штату, заявили что было 560 человек и что спасли их буксиры.... вы уверены что два боксира возьмут столько людей? Экипаж крейсера -- полтысячи человек, а никак не 750. Это общеизвестная информация, откуда вы взяли 750 -- знаете пока только вы.
    +
      ещё комментарии
-
0
+
Всё-таки версию с якорной миной нельзя сбрасывать со счетов.Вспомним гибель на минах броненосца "Петропавловск" под Порт - Артуром.Этот корабль был 10400 тонн водоизмещения и имел в отличие от "Москвы" броневой пояс, но подорвался не на одной мине, а на связке из 2-3 мин. То же самое могло случиться и в нашем случае.Крейсер "Москва", кроме того,не атомный,а с дизель - электрической энергоустановкой,сработала мина в районе топливных цистерн,вот вам и пожар. А топливные цистерны на кораблях находятся по соседству с силовой установкой.Ну ещё версию про боевых подводных пловцах - диверсантах можно выдвинуть,смогли же линкор "Новороссийск" в своё время утопить чуть ли не у пирса,но тогда погода была не штормовая. Ну,а по поводу "Нептунов"?Не,не реально,это надо десятка 2 ракет выпустить по крейсеру.из них чтобы 2-3 попали.Ну,а вдруг у хохлов на хранении были старые советские торпедные катера?Такие можно сотнями строить или ставить торпедные аппараты на обычные катера береговой охраны.Загадок много,узнаем как - нибудь лет через 30 все подробности этой трагедии.
    Александр
    11.05.2022
    -
    0
    +
    "Всё-таки версию с якорной миной нельзя сбрасывать со счетов.Вспомним гибель на минах броненосца "Петропавловск" под Порт - Артуром" Петропавловск вез в трюме свои мины -- и много. От их детонации все и случилось. В трюме "Москвы" мин не было, а подрыв погребов от устаревшей якорной мины невозможен чисто технически. ""Москва", кроме того,не атомный,а с дизель - электрической энергоустановкой,сработала мина в районе топливных цистерн,вот вам и пожар" На фото нет никаких следов вытекания топлива (а при повреждении цистерн оно идет сутками) -- пожар явно идет в районе погребов. "у ещё версию про боевых подводных пловцах - диверсантах можно выдвинуть,смогли же линкор "Новороссийск" в своё время утопить " Нет, не смогли. И не только потому, что "Новороссийск" не топили боевые пловцы, но и потому, что при 5 баллах в 150 км от берега боевые пловцы могут что-то топить только в представлении людей, которые сами в 5 баллов в море не плавали никогда. " Ну,а по поводу "Нептунов"?Не,не реально,это надо десятка 2 ракет выпустить по крейсеру.из них чтобы 2-3 попали" Если ракеты малозаметны -- достаточно двух. Что и произошло. "Ну,а вдруг у хохлов на хранении были старые советские торпедные катера?Такие можно сотнями строить" Даже сотни торпедных катеров не справились бы с потоплением "Москвы" в тех условиях. Поинтересуйтесь, что с такими катерами происходит при попытке пуска торпед на 5 баллах, а также дистанцией, с которой они могут это делать. И сами поймете, почему. ".Загадок много,узнаем как - нибудь лет через 30 все подробности этой трагедии." Ну, общая ее картина уже примерно ясна -- и изложена выше.
30.04.2022
-
0
+
Вопрос к автору: А почему корабль русский, если Вооруженный Силы Российские, а Российская Федерация многонациональное государство? Цитата: "Почему «Нептуны» (а равно и «Гарпуны») не могли поразить русский корабль?"
    Александр
    30.04.2022
    -
    0
    +
    Вопрос к читателю. А почему язык русский, если говорят на нем в Российской Федерации -- многонациональном государстве? А также, что интересно, на Украине. Вот по этой же причине и корабль -- русский.
-
0
+
а откуда известно про шторм?
    Александр
    29.04.2022
    -
    1
    +
    Можно открыть вентуски, и глянуть на скорость ветра в районе поражения "Москвы" во второй половине суток 13 апреля. Из этого станет ясно, что там было около пяти баллов.
VIKTOR KLENOV
28.04.2022
-
0
+
УМНИКИ И ЗНАХАРИ ОБЯСНИТЕ ОТКУДА КРЕН ПОЯИЛСЯ С ЛЕВА ПО КУРСУ И ГДЕ У НЕГО БЫЛА СТРОНА УКРОВ ОТКУДА БЫЛ НАНЕСЕН УДАР РАКЕТОЙ:?
💥🛳🔥О гибели ракетного крейсера «Москва» <> В интернете ходит статья, правда или фейк... спустя годы узнаем... Крейсер Москва погиб в неравном бою. Экипаж его продемонстрировал истинный героизм. В ночь на 14 апреля по крейсеру Москва был нанесён массированный ракетно-авиационный удар (МРАУ) силами ВСУ. Атаку планировали и координировали специалисты НАТО, находящиеся в Одессе. Место и время атаки по Москве было выбрано специально, когда в районе рядом с крейсером находились нейтральные торговые суда, что не позволило командиру Москвы применить для отражения атаки всю номенклатуру оружия. По кораблю, как уже принято на Украине, стреляли всем, что было готово стрельнуть по надводной цели. По подтвержденной информации МРАУ был нанесён ракетами Х-35 с тактических бомбардировщиков ВСУ Су-24 и береговым ракетным комплексом РК-360МЦ «Нептун». Целеуказание давал беспилотный разведчик НАТО «Global Hawk», отвлекающий удар наносили БПЛА «Bayraktar TB-2». За кораблем пристально следили последние дни, концентрировали силы, прорабатывали все возможности для удара. В итоге в ночь с 13 на 14 апреля по крейсеру Москва был произведен пуск 22 авиационных и береговых противокорабельных ракет. Пусковые позиции береговых комплексов располагались по побережью от Черноморска до Очакова, звено бомбардировщиков зашло со стороны Крыма. В ходе противоракетного боя экипаж крейсера сумел отразить ракетный удар, уничтожив 20 из 22 атакующих ракет, 2 БПЛА «Bayraktar TB-2» и 1 Су-24. В отражении ракетного удара на отлично отработали комплексы ПВО С-300Ф «Форт» и "Оса-М». Непосредственно к кораблю смогли прорваться только 3 ПКР «Нептун» и перед командиром встал непростой выбор. Применить комплексы ПК-2, ПК-10, которые укрыли бы Москву облаком дипольных отражателей, но тогда ракеты навелись бы на нейтральные торговые суда. Москва не стала прятаться и встретила ракеты артиллерийским огнем. 1 ракета была сбита, 2 поразили крейсер в левый борт, начался объемный пожар, который привел к частичной детонации артиллерийского боезапаса и нарушения герметичности корпуса. Крейсер стал тонуть, но смог самостоятельно дойти до побережья Крыма. После исчерпания всех средств борьбы за живучесть крейсера, командир приказал экипажу покинуть корабль. В ходе боя и борьбы за живучесть экипаж, как и подобает экипажу флагманского корабля, действовал слаженно, проявляя героизм и отвагу в неравном бою. Почему от нас скрывают подробности этой ночи – непонятно. Аналитики НАТО до сих пор пребывают в шоке, от того как показал себя в ракетном бою один из самых старых кораблей Черноморского флота. Мы все видели заявления Пентагона, что корабль после боя самостоятельно отошел к берегам Крыма. Москва в одиночку отбила атаку, которую по стандартам НАТО может успешно отбить только тактическая группа кораблей. Выгораживать Зеленского и его американских друзей смысла нет. Корабль геройски погиб в бою, каждый член экипажа - герой. Почему официальные представители Минобороны не рассказывают реальную историю последнего боя «Москвы», а предпочитают отмалчиваться – непонятно. @Mecklenburger_Petersburger
Yandex Browser
27.04.2022
-
0
+
я так и не понял почему не видно обратную сторону луны ?
MR
MR
26.04.2022
-
0
+
О как тут народ возбудился, переживает за рыбий корм, а украинцы без флота смогли потопить российский флагман экспериментальной ракетой собранной на коленке из старой советской, вот что значит "в чем сила брат" а сила в правде, армии РФ скоро придет конец
Текст просто высосан из пальца. Не думал что НС такое фуфло может публиковать.
77
77
23.04.2022
-
0
+
Вина командира. Во время штормовой погоды надо было отойти. Кроме того, есть специальные корабли ОСНАЗ как раз для наведения самолётов и связи. Зачем было подставлять флагмана?
-
-1
+
Погибли 24 человека из 266, множество получили ранения: экипаж боролся за живучесть, но не покидал корабль примерно пять часов, до момента, когда пошла детонация авиабомб. Чо такое "экипаж боролся за живучесть", а? это дадуда или я это не так понимаю? ахахахаа. Афтар, ты наверно укронацык из львовщины? У тебя с русским языком нефпорядке, сразу видно по выражовываниям
    Александр
    22.04.2022
    -
    0
    +
    "Чо такое "экипаж боролся за живучесть"" Найдите ближайшего военно-морского офицера, и спросите у него что такое "экипаж боролся за живучесть". Он вам объяснит. Еще можно погуглить, например "Наставление по борьбе за живучесть: https://docs.cntd.ru/document/901817858#:~:text=%D0%9F%D0%BE%D0%B4%20%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B0,%D0%B2%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%BA%20%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8E
А разве радаров фмксирубших в инфракрасном спектре на боевых кораблях нет? Вроде ж на самолётах есть такие. Любая ракета и самолёт изучают в инфракрасном спектре очень хорошо. И композитный корпус ничем не поможет.
    Александр
    21.04.2022
    -
    0
    +
    Различить ракету, летящую в трех метрах над гребнями волн в ИК можно примерно с той же дистанции, что и визуально. И в ненастную погоду это не очень далеко. То есть настолько поздно, что пустить ракету комплекса ПВО уже вряд ли выйдет.
S JK
21.04.2022
-
1
+
Да какая собственно разница, чем они были поражены? Министерство обороны видимо и само не знает, что это было. Факт один - потерян важный корабль флагман в сражении со страной, у которой и флота то нет, а авиация по словам Минообороны больше месяца назад уничтожена. Вот и всё. Впрочем не удивляет
    Александр
    21.04.2022
    -
    0
    +
    Разница очень большая -- огромная. От того, чем утопили зависит то, как этого не допустить в будущем. И не только с Украиной. А вот сам факт потери корабля обсуждать особого смысла бы не было: от его наличия или отсутствия дальнейший ход и исход войны не изменится. "Факт один – потерян важный корабль флагман в сражении со страной, у которой и флота то нет, а авиация по словам Минообороны больше месяца назад уничтожена. " Факт заключается совсем в ином: потерян неважный корабль, в сражении со стороной, у которой есть ПКР (что поважнее наличия надводным кораблей в наши дни: тот, у кого есть надводный флот без ПКР на море ничего не стоит, а тот, у кого они есть чего-то стоит даже вовсе без флота). Ну и конечно же Минобороны никогда не заявляло об уничтожении украинской авиации: это вы сами придумали, и, конечно, зря. Ибо тем саым серьезно подставляетесь. Любой может спросить у вас: где и когда МО это заявило? Но дать такую ссылку вы не сможете. Ибо нигде -- и никогда.
    +
      ещё комментарии
      Иван
      21.04.2022
      -
      -1
      +
      Минобороны заявляло об уничтожении украинской ПВО что впрочем тоже оказалось не совсем правдой. Помнится и байрактары были уничтожены практически все. Примерно 98 из 99 😉 Ну ладно там новые привезли. Но самолеты почему не все? На развод оставили? По поводу кстати спутниковой разведки с которой у нас "все хорошо"
      Иван
      21.04.2022
      -
      -1
      +
      25.03.2022 ------------------ "В настоящее время практически полностью уничтожены украинские воздушные силы и система противовоздушной обороны. Перестали существовать военно-морские силы страны", - сообщил в пятницу начальник Главного оперативного управления Генштаба России Сергей Рудской. https://rg.ru/2022/03/25/genshtab-unichtozheny-prakticheski-vsia-aviaciia-pvo-i-flot-ukrainy.html
        Александр
        21.04.2022
        -
        1
        +
        Да, мягко говоря, неверное утверждение, вы правы. Пропустил этот момент, про воздушные силы. С ПВО еще грубее -- в эпоху ПЗРК уничтожить ПВО до конца войны вообще нельзя, конечно.
-
0
+
Какой нажористый бред при полнейшем незнании фактуры. На самом деле Москва довольно старый крейсер (только по водоизмещению), прошедший очень сомнительную модернизацию, с устаревшим комплексом ПВО и откровенно дерьмовой системой пожаротушения. Подшаманили энергоустановку, установили новую РЛС с фазированной решеткой. Все. Любой фрегат с Цирконами на порядок опаснее. Эти крейсеры были кораблями камикадзе - их задача была убить авианосец и погибнуть самому, некий шаг отчаяния. Решался вопрос о списании, но нужен был "крейсер" на ЧФ. Номинально. На фото "спасения" не Москва, особого ума увидеть это не нужно. А уж про "всемогущую" ракету норвегов просто поржал. Дебил - самое, что легко подавляется средствами РЭБ это как раз каналы управления, именно поэтому опасна именно КР, летящая по заранее вбитым координатам, а не дрон, управляемый из ПУ. КР при этом по подвижным целям НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ, запомни дебил, по подвижным целям не стреляют боеприпасами, летящими по заранее введенным координатам.
    Александр
    21.04.2022
    -
    0
    +
    "На фото “спасения” не Москва, особого ума увидеть это не нужно." Простите, вы никогда не пробовали комментировать по темам, в которых хоть что-то понимаете? На фото именно "Москва" -- и любой с глазами это видит. Сравните хотя бы с ее же фото из начала текста. " самое, что легко подавляется средствами РЭБ это как раз каналы управления, именно поэтому опасна именно КР, летящая по заранее вбитым координатам, а не дрон, управляемый из ПУ" Все крылатые ракеты -- "Калибр" ли, НСМ ли -- на маршруте, до финального участка. идут в район цели именно по координатам. Да и не крылатые ("Циркон", "Искандер") -- тоже. То, что вы этого не знаете, еще раз демонстрирует то, что вы не понимаете ничего в теме, которую взялись комментировать.
    +
      ещё комментарии
      Эдуард
      23.04.2022
      -
      0
      +
      Прощаю. Я вообще благосклонно отношусь к нервным дилетантам, возомнившим себя специалистами. В частности к вам. Судя по вашим статьям вы специалист настолько широчайшего профиля, что как бы не треснуть вам ровно посредине. Вот например ваше замечание насчет того, что крылатые ракеты идут по заранее установленным координатам. ИМЕННО ОБ этом я и говорю, но вы настолько глупый и нервный, что даже не вкурили, что я говорю о РАЗНИЦЕ между КР и дроном - именно в наличии КАНАЛА управления у дрона. Сударь, вы полный бездарь, неуч, но с охренительным самомнением. Проще - осел. Нашел я вам краткое определение. Не благодарите. Дарю бесплатно. Носите на здоровье.
        Иван
        23.04.2022
        -
        0
        +
        Хамство ничего не доказывает. Приведите аргументы. Ну вот хотя бы почему на фото "не Москва" и как вы это определили. Продемонстрируйте знание фактуры, подавите интеллектом. Ругань ваша никому не интересна. И не такое слышали.
        Александр
        23.04.2022
        -
        0
        +
        "Вот например ваше замечание" Да мне все равно что думает по поводу любого моего тезиса тот, кто "Москву" не может увидеть на фото. Честно. Ваше ценное мнение ценно только для вас. И пока вы не признаете своей неправоты по "Москве" и проч. -- так оно и останется.
    Иван
    21.04.2022
    -
    0
    +
    На фото "спасения" не Москва
    Не надо большого ума чтобы верить всяким "пользователям интернета" которые раскудахтались да корабль чего-то короткий, а где ракеты, это компьютерная графика и ваще в дыму ничего не видно. Но если это "фотошоп" то где тогда настоящая "Москва"? На Луну улетела разбираться с американским модулем (в который вы все равно не верите)? Ведь есть еще и короткое видео снятое с того же ракурса. Но про него "знатоки фотошопа" чего-то молчат. ps Почему видео такое короткое можно догадаться по фразе "ты чего **ять делаешь" произнесенной за кадром )) https://t.me/boris_rozhin/43255
1
2
3
4

Вчера, 11:02
Игорь Байдов

Грузовой самолет будут использовать для перевозки 90-метровых лопастей ветряных турбин, которые невозможно доставить по суше из-за размеров. Предполагается, что этот аппарат произведет революцию в сфере возобновляемых источников энергии.

Вчера, 13:05
Ольга Иванова

Новые автомобили известных брендов, купленные за последние несколько лет, оказались в два раза менее качественными, чем те, что были приобретены в 2010 году. И в будущем ситуация будет только хуже. К такому выводу пришли исследователи из США, которые также оценили марки машин по их надежности, составив рейтинг — от более к менее качественным автомобилям.

Вчера, 19:23
Полина

Распространено мнение, что, чтобы справиться с гневом, необходимо дать волю негативным эмоциям. Исследователи из США доказали, что такой метод не позволяет снизить уровень агрессии.

Вчера, 11:02
Игорь Байдов

Грузовой самолет будут использовать для перевозки 90-метровых лопастей ветряных турбин, которые невозможно доставить по суше из-за размеров. Предполагается, что этот аппарат произведет революцию в сфере возобновляемых источников энергии.

Позавчера, 08:39
Михаил Орлов

Глобальные изменения климата сказываются как на природе, так и на населении Земли. Среди последствий потепления — волны жары и увеличение числа жарких дней, которые напрямую влияют на здоровье людей и повседневную жизнь. Российские ученые из Высшей школы экономики и Института географии РАН спрогнозировали, как летний зной будет влиять на жителей России в ближайшие десятилетия. Они назвали регионы РФ, которые могут пострадать от жары сильнее всего, и выявили ведущие факторы таких изменений.

15 марта
Юлия Трепалина

Рассмотрев опыт ферм по выращиванию крупных питонов в Азии, ученые пришли к выводу, что это один из эффективных, но в то же время наименее вредных для экологии видов животноводства. По мнению исследователей, людям стоит всерьез задуматься о его внедрении в массовых масштабах.

11 марта
Игорь Байдов

Американская компания Stratolaunch сообщила об успешном завершении летных испытаний прототипа гиперзвукового аппарата Talon-A, оснащенного ракетным двигателем. Во время беспилотного полета планер развил сверхзвуковую скорость.

Вчера, 11:02
Игорь Байдов

Грузовой самолет будут использовать для перевозки 90-метровых лопастей ветряных турбин, которые невозможно доставить по суше из-за размеров. Предполагается, что этот аппарат произведет революцию в сфере возобновляемых источников энергии.

13 марта
Алиса Гаджиева

Древние переселенцы из Анатолии не только устроили геноцид в Скандинавии, но и одарили выживших новыми болезнями.

[miniorange_social_login]
Подтвердить?
Подтвердить?
Причина отклонения
Подтвердить?
Не получилось опубликовать!

Вы попытались написать запрещенную фразу или вас забанили за частые нарушения.

Понятно
Жалоба отправлена

Мы обязательно проверим комментарий и
при необходимости примем меры.

Спасибо
Аккаунт заблокирован!

Из-за нарушений правил сайта на ваш аккаунт были наложены ограничения. Если это ошибка, напишите нам.

Понятно
Что-то пошло не так!

Наши фильтры обнаружили в ваших действиях признаки накрутки. Отдохните немного и вернитесь к нам позже.

Понятно
Лучшие материалы
Войти
Регистрируясь, вы соглашаетесь с правилами использования сайта и даете согласие на обработку персональных данных.
Ваша заявка получена

Мы скоро изучим заявку и свяжемся с Вами по указанной почте в случае положительного исхода. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно
Ваше сообщение получено

Мы скоро прочитаем его и свяжемся с Вами по указанной почте. Спасибо за интерес к проекту.

Понятно